Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Furion2000
  • Registratie: September 2017
  • Laatst online: 14:38
Momenteel sta ik op een punt in mijn carriere dat ik binnen de software ontwikkeling wil bepalen wat ik de komende jaren ga doen en/of ik bepaalde kansen wel of niet ga aanpakken. Het management hoort daar ook bij en ben wel benieuwd wat jullie vinden van het management binnen de tech industrie.

Als ontwikkelaar is er bijvoorbeeld genoeg voldoening te halen uit het ontwikkelen van een goed stuk code en een mooi project, maar hoe ervaren managers datzelfde traject eigenlijk? Voelen jullie een soortgelijke trots en wat zijn voor jullie de 'hell yeah' momenten?

Voorbeeld voor
Als R&D manager kan ik enorm veel voldoening halen uit het verbeteren van het functioneren van de medewerkers onder mij en voel ik de gelijke trots voor de opgeleverde release als dat ik ontwikkelaar was. Ik heb een adv regeling waardoor ik per jaar 10 weken vakantie heb om mijzelf weer op te laden en kan in de weekenden/avonden genoeg nerdy projectjes ernaast blijven doen.

Als ontwikkelaar via project leiding en afdelingsmanager doorgegroeid naar managing director en op elke laag is er enorm voldoening te halen uit de mensen waarmee je mee samenwerkt en ik heb altijd de verbondenheid kunnen behouden met de technische kant en mijn affiniteit daarin.

Voorbeeld tegen
Als manager R&D was ik eigenlijk alleen maar aan het vergaderen en had ik teveel mensen boven EN onder mij tevreden te houden en je raakt daardoor steeds gedistantieerd van het product en de ambacht software ontwikkelen

Ik ben van management terug naar de ontwikkeling gegaan om dichter bij de techniek te staan, maar ook meer rust te vergaren en meer creatief te kunnen zijn. Van 40+ uur werken met targets als manager trek ik nu na 32 uur de deur dicht en ga ik aan het hobbyen.

Restrictie
Ondanks dat team lead en project leiders enorm veel management aspecten hebben, wil ik het in deze discussie graag niet mee nemen. Zou graag de focus willen houden op management van cluster van teams/afdelingen/MT en al het denkbare daar rondom.

Tot slot
Dus bedoeld voor ontwikkelaars, analisten, testers etc. die misschien ook wel management talent hebben, maar twijfelen of ze vanuit een uitvoerende taak door willen stromen naar een management rol.

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • ex87
  • Registratie: Maart 2010
  • Laatst online: 16:40
Wij hebben 'Senior Engineer' rollen die vaak ook team leads zijn. Je zit bij specifieke meetings waar normaal voornamelijk managers zitten om vanuit de technische kant dingen toe te lichten en/of mee te beslissen.

Bij ons kan je ook net zover door groeien als engineer dan als manager en hoef je de keuze dus ook niet specifiek te maken (maar het mag wel).

Ik ben nu een technical lead op een heel specifiek security project voor het hele bedrijf en ik merk dat dit mijn 'leidinggevende jeuk' weg neemt terwijl ik toch gewoon kan door blijven ontwikkelen.. Ik vind het een prettig balans.

Ter illustratie, mijn week ziet er qua tijd zo uit:
10% interviews / recruitment (eigen keuze)
15% meetings (1:1's, project aansturen, standups etc)
15% documenten schrijven (om projecten vom gegeven, kan dus ook grote budgetten verantwoorden zijn etc)
60% technisch werk (mee ontwikkelen, technische documentatie, architectuur beslissingen voor onze programma's)

Mijn officiële functie is 'Senior Systems Development Engineer' trouwens.

Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • Rubbergrover1
  • Registratie: Maart 2020
  • Laatst online: 16:52
Als ontwikkelaar via project leiding en afdelingsmanager doorgegroeid naar managing director
Dat is een prima 'traject' als daar je talent ligt. Wat ik veel tegenkom is dat in veel bedrijven het management haast de enige manier is om door te groeien en je in het bedrijf te ontwikkelen. Of dat het soms ook bijna van je wordt verwacht dat je dit ambieert en dat je niet 'ambitieus' genoeg bent als je vakinhoudelijk bezig wilt zijn.

Gevolg is dat er een hoop kaf tussen het koren zit. En het niet vreemd is dat een hoop mensen een aversie krijgen tegen managementrollen. Dat is erg jammer, omdat er zo waarschijnlijk een hoop managementtalent verloren gaat. De ironie daarbij is dat in mijn optiek (uit de ervaring met toch best veel bedrijven en teams) het vaak zo is dat mensen met het juiste gevoel voor de organisatie en voor de mensen, ook eerder voelen of het management echt goed bezig is, of dat het (gechargeerd) vooral bestaat uit de mensen met de grootste bek en oogkleppen, die juist het minst geschikt zijn voor goed management. Om die reden zullen een hoop mensen die je juist op zulke posities wilt hebben al voortijdig afhaken.

Acties:
  • +3 Henk 'm!

  • PainkillA
  • Registratie: Augustus 2004
  • Laatst online: 26-08 19:26
Rubbergrover1 schreef op woensdag 14 oktober 2020 @ 06:18:
[...]

Dat is een prima 'traject' als daar je talent ligt. Wat ik veel tegenkom is dat in veel bedrijven het management haast de enige manier is om door te groeien en je in het bedrijf te ontwikkelen. Of dat het soms ook bijna van je wordt verwacht dat je dit ambieert en dat je niet 'ambitieus' genoeg bent als je vakinhoudelijk bezig wilt zijn.

Gevolg is dat er een hoop kaf tussen het koren zit. En het niet vreemd is dat een hoop mensen een aversie krijgen tegen managementrollen. Dat is erg jammer, omdat er zo waarschijnlijk een hoop managementtalent verloren gaat. De ironie daarbij is dat in mijn optiek (uit de ervaring met toch best veel bedrijven en teams) het vaak zo is dat mensen met het juiste gevoel voor de organisatie en voor de mensen, ook eerder voelen of het management echt goed bezig is, of dat het (gechargeerd) vooral bestaat uit de mensen met de grootste bek en oogkleppen, die juist het minst geschikt zijn voor goed management. Om die reden zullen een hoop mensen die je juist op zulke posities wilt hebben al voortijdig afhaken.
Dit is idd jammer maar zie je heel veel. Aan de ene kant verlies je goede ervaren developers en aan de anders kant verkrijg je managers die niet echt geschikt zijn om te managen of er niet echt in gemotiveerd zijn

Wat mij betreft is managen niet persee een moeilijkere functie (integendeel zelfs) of een functie met meer verantwoordelijkheid. het is gewoon een andere verantwoordelijkheid die de plaats inneemt van die van development en dus zou management niet persee beter betaald moeten worden dan goede techneuten

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Furion2000
  • Registratie: September 2017
  • Laatst online: 14:38
Dank voor de reacties

@ex87 Tot dusver heeft het je jeuk weggenomen? Gaat je dat in de toekomst ook 'redden'? Wat is er nog na team lead? Een nieuwe uitdaging op een nieuw project/nieuwe job? Hoe zie je dat op de lange termijn.

@Rubbergrover1 Je stelt een probleem vast, maar hoe zou jij dat dan aanpakken als je denkt het talent te hebben maar vaak tegenover de grote klep komt te zitten?

Ik blijf toch wel terugkomen op dat stukje voldoening, uitdaging en uiteindelijk ook het feit dat iedereen met ambitie toch wel op zoek is naar bevestiging van zijn kunde. Komt het dan bij management binnen via prestaties omdat je kunde niet echt tangible is? Misschien is het wel utopie en blijf je altijd op zoek naar meer bevestiging, voldoening en uitdaging, maar dat moeten we allemaal zelf ondervinden denk ik.

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • DonJunior
  • Registratie: Februari 2008
  • Laatst online: 11:37
Een tijdje geleden zat ik met hetzelfde idee te spelen. Bij elk jaarlijks gesprek kwam de vraag naar voren "Waar zie je jezelf over 5 jaar staan" .. altijd was mijn antwoord "Ik wil wel manager worden".
Tot ik de laatste jaren eens goed ben gaan nadenken en dacht.. "Maar ik vind het ontwikkelen eigenlijk veel te leuk, ik wil helemaal geen mensen aansturen en beoordelen.. ik wil software maken!"
Daar ligt mijn passie, en waarom zou ik wat anders gaan doen dan dat. Heb iets te vaak meegemaakt dat goede ontwikkelaars dan ineens manager worden "want dat verdient zo goed" . Een jaar later kom je ze tegen en zijn ze eigenlijk helemaal niet meer gelukkig omdat hetgeen ze het liefst deden.. ze nu alleen in de eigen tijd kunnen doen. Dus je hebt dan managers die er eigenlijk geen zin in hebben.. en je mist ook nog eens je goede ontwikkelaars. Nee laat mij maar lekker met de handen in de monder zitten en code kloppen. Heerlijk!

*sowieso


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Furion2000
  • Registratie: September 2017
  • Laatst online: 14:38
@DonJunior

Vraag mij nu vooral af waarom je het omschrijft als 'aansturen en beoordelen'? Als je met het idee hebt gespeeld welke voordelen zag je dan?

Management voor mij bijvoorbeeld ook en misschien wel grotendeels problemen oplossen in een heel brede zin;
Team 1 heeft extra mensen nodig - sollicitatie gesprekken voeren
Team 2 heeft een persoon die niet goed functioneert - gesprekken voeren en net zo lang door vragen totdat ze zelf met een oplossing komen, half de psycholoog uithangen.
Team 3 haalt de targets niet maar lukt het ook niet om zelf te verbeteren - probleem opsporen en oplossen

Ja natuurlijk er ook veel neven taken bij kijken zoals salarishuis enzo op orde hebben, maar ik vind dat een manager vooral bezig moet zijn met people management. Beetje happy wife (employee) happy life (targets behalen) idee.

Kan mij voorstellen dat als jij een medewerker van ontevreden naar tevreden of zelfs blij krijgt, dat dat ook enorm veel voldoening kan opleveren.

Dat dan even met de positieve pet omschreven, want er zijn natuurlijk ook veel nadelen te noemen...

Personal sidenote:
Maar dit helpt al een deel weer, want ik bedenk mij dat ik het voor mijzelf al weer wat duidelijker heb.

Het bekende;
Technisch nadenken en code kloppen geeft voldoening en valt te combineren met een stukje management. Een solide en leuke carrière. Stiekeme droom om (small) business owner te worden moet dan compleet uit jezelf en je eigen inzet/tijd komen 'naast' het werk.
Het onbekende;
Management waar de voldoening onbekend is, mijn talent hoopvol maar onbekend, stiekeme droom om business owner een grotere kans heeft omdat de carrièrestappen logischer in die richting gaan. Veel onbekende factoren, maar tijdens die stappen kan ik wel in de weekenden technische projecten blijven doen voor de fun en code kloppen. Vrije tijd en carrière hebben in theorie minder overlap, afgezien van evt. nadelen zoals managers werken minimaal 36 uur en bij ontwikkelaar is 4 dagen werken ook nog wel normaal.

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Rubbergrover1
  • Registratie: Maart 2020
  • Laatst online: 16:52
Furion2000 schreef op donderdag 15 oktober 2020 @ 08:55:
@Rubbergrover1 Je stelt een probleem vast, maar hoe zou jij dat dan aanpakken als je denkt het talent te hebben maar vaak tegenover de grote klep komt te zitten?
Dat is eerder het probleem van de organisatie dan van jou. Als het grootste deel van het management niet echt bij jou voorkeuren aansluit, om het maar eens zo te zeggen, dan denk ik dat ik wellicht beter elders zou kunnen gaan werken. (Dat geldt trouwens zowel als ik meer in de management-richting zou willen gaan als wanneer ik het management slechts zou hoeven te 'ondergaan'.
Ik blijf toch wel terugkomen op dat stukje voldoening, uitdaging en uiteindelijk ook het feit dat iedereen met ambitie toch wel op zoek is naar bevestiging van zijn kunde. Komt het dan bij management binnen via prestaties omdat je kunde niet echt tangible is? Misschien is het wel utopie en blijf je altijd op zoek naar meer bevestiging, voldoening en uitdaging, maar dat moeten we allemaal zelf ondervinden denk ik.
Hoe je die 'bevestiging' zou willen zien kan ook van persoon tot persoon verschillen. En welke waarde hecht je aan iemands 'bevestiging'? Mij geeft het veel meer voldoening als een vakinhoudelijke collega onder de indruk is van mijn werk dan als een of andere 'blaaskaak' zegt dat ik het zo goed doe omdat een cijfertje in zijn Excel dat zegt of omdat er zo veel stoplichtjes in de SLA op groen staan.
Furion2000 schreef op donderdag 15 oktober 2020 @ 14:03:
@DonJunior

Vraag mij nu vooral af waarom je het omschrijft als 'aansturen en beoordelen'? Als je met het idee hebt gespeeld welke voordelen zag je dan?

Management voor mij bijvoorbeeld ook en misschien wel grotendeels problemen oplossen in een heel brede zin;
Team 1 heeft extra mensen nodig - sollicitatie gesprekken voeren
Team 2 heeft een persoon die niet goed functioneert - gesprekken voeren en net zo lang door vragen totdat ze zelf met een oplossing komen, half de psycholoog uithangen.
Team 3 haalt de targets niet maar lukt het ook niet om zelf te verbeteren - probleem opsporen en oplossen

Ja natuurlijk er ook veel neven taken bij kijken zoals salarishuis enzo op orde hebben, maar ik vind dat een manager vooral bezig moet zijn met people management. Beetje happy wife (employee) happy life (targets behalen) idee.
Er zijn verschillende soorten van management. Heel flauw, maar een manager moet ervoor zorgen dat het team (klein of groot) de dingen voor elkaar kan krijgen die van het team worden verwacht. Dat betekent niet alleen naar het team kijken of die doen wat zou moeten, maar dat betekent (vooral) ook naar 'de buitenwereld' aangeven wat (on-)mogelijk is en eventuele problemen daarbij identificeren, voorkomen of oplossen. Een hoop managen gaat dus niet 'naar beneden', maar juist 'naar boven' of naar andere afdelingen.

Uiteraard is people management daar een onderdeel van, maar in veel gevallen zou het grootste deel van het managementwerk buiten het team om moeten gaan.

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • DonJunior
  • Registratie: Februari 2008
  • Laatst online: 11:37
@Furion2000 Van de managers die ik in de jaren om mij heen heb gezien is er slechts één blijven hangen als echt goede manager. Die echt op zijn mensen geeft en daadwerkelijk naar je vraagt als het een keer niet zo lekker gaat.
Ik heb zelf niet de behoefte om (zoals je schrijft voor Team 2) de psycholoog uit te hangen.
Ik ben nu in de functie van team lead (met als nevenfunctie Scrum Master) en eigenlijk merk ik dat ik dat al teveel gedoe vind. Ik zit ook al bij de meeste sollicitatie gesprekken dus daarvoor hoef ik het niet te doen.
Wat je omschrijft voor Team 3 doe ik liever in de code.. problemen oplossen en verbeteren ;)

Maar dat is allemaal puur persoonlijk. Ik ben meer een recht toe recht aan persoon. Geen behoefte aan gevoelens van personen proberen te begrijpen en voortgangsgesprekken te houden.

Ik wil wel mensen dingen leren (heb ooit een jaar lerarenopleiding gedaan) Ik vind het heerlijk als ik mensen kan helpen met mijn kennis die ik over de afgelopen jaren heb opgedaan.

*sowieso


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Rubbergrover1
  • Registratie: Maart 2020
  • Laatst online: 16:52
DonJunior schreef op donderdag 15 oktober 2020 @ 15:00:
Ik wil wel mensen dingen leren (heb ooit een jaar lerarenopleiding gedaan) Ik vind het heerlijk als ik mensen kan helpen met mijn kennis die ik over de afgelopen jaren heb opgedaan.
Daarom is het mooi als je bij een organisatie werkt waarin je niet alleen kunt groeien in de management-richting, maar ook juist inhoudelijk, in een (geformaliseerde) meer senior rol waarin je meer aan vakinhoudelijke coaching kunt doen. Overigens is ook dat een vak apart, ik ken genoeg mensen die heel veel kennis hebben, maar dat totaal niet kunnen overbrengen of delen met anderen. (Eigenlijk een beetje het schoolvoorbeeld van de nerd dus... :) )

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • DonJunior
  • Registratie: Februari 2008
  • Laatst online: 11:37
Rubbergrover1 schreef op donderdag 15 oktober 2020 @ 15:21:
[...]
[..] Overigens is ook dat een vak apart, ik ken genoeg mensen die heel veel kennis hebben, maar dat totaal niet kunnen overbrengen of delen met anderen. (Eigenlijk een beetje het schoolvoorbeeld van de nerd dus... :) )
hahaha jup.. die ken ik ook genoeg. ;)

*sowieso


Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • Ernemmer
  • Registratie: Juli 2009
  • Niet online
DonJunior schreef op donderdag 15 oktober 2020 @ 09:00:
Een tijdje geleden zat ik met hetzelfde idee te spelen. Bij elk jaarlijks gesprek kwam de vraag naar voren "Waar zie je jezelf over 5 jaar staan" .. altijd was mijn antwoord "Ik wil wel manager worden".
Tot ik de laatste jaren eens goed ben gaan nadenken en dacht.. "Maar ik vind het ontwikkelen eigenlijk veel te leuk, ik wil helemaal geen mensen aansturen en beoordelen.. ik wil software maken!"
Daar ligt mijn passie, en waarom zou ik wat anders gaan doen dan dat. Heb iets te vaak meegemaakt dat goede ontwikkelaars dan ineens manager worden "want dat verdient zo goed" . Een jaar later kom je ze tegen en zijn ze eigenlijk helemaal niet meer gelukkig omdat hetgeen ze het liefst deden.. ze nu alleen in de eigen tijd kunnen doen. Dus je hebt dan managers die er eigenlijk geen zin in hebben.. en je mist ook nog eens je goede ontwikkelaars. Nee laat mij maar lekker met de handen in de monder zitten en code kloppen. Heerlijk!
Dat heb ik mezelf aantal jaar geleden ook afgevraagd en eigenlijk kwam ik tot dezelfde conclusie. Lekker praktisch bezig zijn vind ik veel leuker. Wel doe ik er ook graag een stukje projectleiderswerk bij, zodat je het project in de juiste richting kan sturen. Ik vind niks irritanter werken, dan een projectleider hebben die er niks van snapt.

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • wm1234
  • Registratie: Mei 2017
  • Laatst online: 30-09 22:36
Voor mij is de overweging geweest: wil je altijd technisch blijven dus je eigen domein / specialist (niche) en daar heel goed in worden. Je wereld blijft daardoor wel erg klein vind ik zelf maar je kan wel excelleren in een vakgebied.

De tussenpositie in de vorm van architect heb ik nog niet zien langskomen, dan blijf je technisch bezig maar niet meer met micro onderdelen maar meer met de hoofdlijnen. Ook hier zijn allerlei smaakjes in beschikbaar van commercieel tot heel technisch inclusief technisch directeur functies (CTO).

Management vind ik over het algemeen toch een ander soort slag mensen en echt goede techneuten zie ik niet zo snel het management in gaan tenzij ze dit al in zich hadden zitten (meer algemeen, goed in relaties, stukje commercie etc.). Uiteraard kan je altijd met trainingen en ervaringen groeien in een functie maar een echte supertopper moet ik nog tegen komen, die ook een super techneut was. Uitgezonderd bij de Google's in deze wereld maar dat zijn vaak ook specialisten in een domein met een duidelijke visie.

Denk je groot of klein, wil je altijd met één bedrijf/klant aan de slag voor langere periode of aan de andere kant wil je de wereld zien en het liefst alle bedrijven hoe ze het aanpakken.

Vooral bij je hart blijven en jezelf goed leren kennen, waar je energie van krijgt dan komt het succes vanzelf wel.

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • loewie1984
  • Registratie: Mei 2003
  • Laatst online: 12:27
Ik heb geen raad voor je, buiten dat ik echt op een rijtje zou zetten waar je wel energie van krijgt en wat niet, en op basis daarvan een beslissing neemt.

Met het risico dat je gaat cherry pikken /nopunintended, of dat een organisatie tegen je zegt: "Je kan niet alleen maar doen wat je leuk vindt". Elk beroep heeft zijn voor en zijn tegens, leuke verantwoordelijkheden en minder leuke verantwoordelijkheden, er zijn denk ik maar weinig beroepen waar alles 100% leuk is, en er zijn denk ik maar weinig mensen voor wie een baan 100% leuk is.

Waarbij ik me afvraag hoezeer de prestatiedrang om de hoek komt kijken die we onszelf aandoen / mee worden geconfronteerd vanwege sociale media / sociale druk / druk vanuit familie of vrienden om carrière te maken

Het hangt denk ik samen met wat wil jij nou eigenlijk, wat wil het bedrijf met jou nou eigenlijk en is daar een mix in te vinden en welke rol speelt het dat het heel dwingend of formeel wordt? Ben je uit op een titel, wil je die verantwoordelijkheden dragen?

Ik wil het topic niet kapen, maar ik herken me in de worsteling:

Laat ik mezelf omschrijven als een positief kritische ervaren communicatief vaardige technisch consultant met een sterke mening over hoe een organisatie moet functioneren, die blij wordt van het coachen en helpen ontwikkelen van mensen.

Ik zit aan tafel met de directie en heb recent mandaat gekregen over alle operationele medewerkers (mannetje of 7). Daar wordt onder verstaan: Coachen, POP, beoordelen, functioneren en recruitment / intake gesprekken.

Daarnaast nog steeds technisch vliegende keep. Een jaar geleden had ik te maken met een bijna / lichte burnout doordat ik door mijn manager destijds (ander bedrijf) genegeerd werd en mijn hart niet meer kon luchten. Ik merk dat ik van sommige werkzaamheden veel energie krijg, en andere werkzaamheden qua stress niet goed voor mij zijn, en heb moeite met het vinden van balans, me te focussen op de positieve dingen en het allergrootste probleem: kunnen relativeren.

Dus ook ik hink op twee gedachten, inhoudelijk bezig zijn met passie en plezier, of hoger in de boom zitten, meer wind vangen maar ook meer sturing kunnen geven aan het bedrijf waar ik voor werk.

discogs


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Furion2000
  • Registratie: September 2017
  • Laatst online: 14:38
Rubbergrover1 schreef op donderdag 15 oktober 2020 @ 14:52:
Hoe je die 'bevestiging' zou willen zien kan ook van persoon tot persoon verschillen. En welke waarde hecht je aan iemands 'bevestiging'? Mij geeft het veel meer voldoening als een vakinhoudelijke collega onder de indruk is van mijn werk dan als een of andere 'blaaskaak' zegt dat ik het zo goed doe omdat een cijfertje in zijn Excel dat zegt of omdat er zo veel stoplichtjes in de SLA op groen staan.
Ik weet niet of bevestiging het juiste woord is, meer de manager variant van onder de indruk zijn van je werk doe je daar zelf ook noemt. Ik merk dat daar heel veel energie en voldoening te behalen is. Ook het zelf tevreden zijn met je werk hoort daar natuurlijk bij. Misschien is het gewoon ondervinden en misschien kan iemand het mooi omschrijven of je dat 'hell yeah' gevoel binnen het management kunt vinden.

@DonJunior Ja daar verschillen wij dan iets, want ik vind dat stukje psychologie 'what makes a person tick' wel interessant. Ook jij vind dat stukje kennisdeling bevredigend zie ik (kom ik zo op terug)

@wm1234 Groot probleem, doen waar je hart ligt, want heel kort omschreven; die ligt overal. Wat te doen als je alles interessant vind en ook bijna alles wel goed oppakt en een normaal tot goed niveau behaald? Eerst dacht ik dat ik gewoon ergens specifiek in wil excelleren, maar merk steeds meer dat ik gewoon op zoek ben naar voldoening, uitdaging, variatie en misschien wel nergens echt in excelleer.

IT is een goede match, want variërende onderwerpen en constant leren, maar merk ook dat je als je een hele dag sociaal bezig bent ook elke dag anders is en je van elk gesprek ook kan leren en beter worden.

@loewie1984 Dat is mijn dilemma dus ook een beetje wat je daar als laatste zegt. Hoeveel wind wil je vangen? En misschien zorgt het vliegende keep zijn er wel voor dat je geen rust hebt voor het een of het ander en MOET je misschien wel kiezen?

Ik heb het voordeel dat ik een beetje een hobbit ben en geen social media enzo door scroll en vooral zelf diegene ben die mij vooruit wil duwen. Je leert van je fouten zeggen ze wel eens, nouja ik heb tijdens mijn school met mijn talent gegooid en dat drijft mij nu om ambitieus te zijn.

Terugkomend op dat stukje 'indruk maken' en 'kennisdeling' ik denk dat misschien wel genoeg energie kan geven voor een enorm succesvolle carrière waarvan je energie hebt gekregen en voldoening. Dat gezegd hebbende voelt het nu een beetje als het punt waarop je 'de gok' kunt gaan wagen om , zoals @wm1234 de grote wereld in te gaan, meer wind te vangen en prestaties te winnen/verliezen te lijden. Als het ware ga je een soort risico aan als je top management functies gaat najagen.

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • ex87
  • Registratie: Maart 2010
  • Laatst online: 16:40
Furion2000 schreef op donderdag 15 oktober 2020 @ 08:55:
Dank voor de reacties

@ex87 Tot dusver heeft het je jeuk weggenomen? Gaat je dat in de toekomst ook 'redden'? Wat is er nog na team lead? Een nieuwe uitdaging op een nieuw project/nieuwe job? Hoe zie je dat op de lange termijn.
Je kan bij ons door gaan tot Distinguished Engineer, dan moet ik eerst nog naar: Principal Engineer, Senior Principal Engineer :P hoe hoger het level hoe meer verantwoordelijkheden (ook aansturend, als Distinguished Engineer is het de bedoeling dat je iets doet wat het hele bedrijf impact wat nogal een opgave kan zijn)..

Zolang ik hier blijf, blijf ik lekker engineer. Ik miste het altijd wel bij vorige werkgevers maar hier lijkt het perfect in balans (voor mij).

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Furion2000
  • Registratie: September 2017
  • Laatst online: 14:38
ex87 schreef op donderdag 15 oktober 2020 @ 17:09:
[...]


Je kan bij ons door gaan tot Distinguished Engineer, dan moet ik eerst nog naar: Principal Engineer, Senior Principal Engineer :P hoe hoger het level hoe meer verantwoordelijkheden (ook aansturend, als Distinguished Engineer is het de bedoeling dat je iets doet wat het hele bedrijf impact wat nogal een opgave kan zijn)..

Zolang ik hier blijf, blijf ik lekker engineer. Ik miste het altijd wel bij vorige werkgevers maar hier lijkt het perfect in balans (voor mij).
Klinkt als titels die ze verzonnen hebben om toch iemand die ze graag binnen wilde houden blij te houden. ;)

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • ex87
  • Registratie: Maart 2010
  • Laatst online: 16:40
Furion2000 schreef op donderdag 15 oktober 2020 @ 17:19:
[...]


Klinkt als titels die ze verzonnen hebben om toch iemand die ze graag binnen wilde houden blij te houden. ;)
Absoluut niet, het zijn serieuze carrière doelen waar je echt jaren mee bezig bent om te halen en waar je echt flink wat impact kan hebben op het bedrijf en de richting waar we opgaan, meer impact dan de gemiddelde manager bij ons in ieder geval.

Intern zijn er documenten beschikbaar waar je kan lezen wat voor impact je moet hebben om die kant op te groeien en vervolgens heb je helemaal zelf in de hand of je dat wel of niet wil doen. Van Senior naar Principal engineer is de stap extreem groot (denk 6/7 jaar) en moet je echt wereldwijde impact hebben gehad. Niet veel mensen lukt dat/zijn er goed genoeg voor.

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • wm1234
  • Registratie: Mei 2017
  • Laatst online: 30-09 22:36
@Furion2000 De afgelopen jaren heb ik enorm veel cursussen, trainingen, rollen en verantwoordelijkheden gehad bij verschillende omgevingen. Hierdoor zie ik ook veel profiel soorten van mensen langskomen.

Wat mij opvalt, zijn precies het profiel dat je beschrijft (niet persoonlijk bedoelt). Niet echt weten wat je wil. Vaak best aardig in wat ze doen maar totaal richtingloos. Elke maandag tot vrijdag goed je best doen en dan begint het riedeltje van vooraf aan weer na het weekend. Zeker als je een partner, gezin, vrienden, hobby's hebt, vinden de meeste mensen het wel best.

Als je vooruit wil moet je duidelijk keuze's maken en gaan ervaren en ook de omgeving op de hoogte stellen. Risico nemen en gewoon iets gaan doen. Merk je vanzelf of je het leuk vindt of niet. Spijt heb je achteraf vaak toch niet, wel een goede les (zowel positief als negatief). Als je dan goed bekijkt, wat je leuk vindt en waar je kracht ligt en wat je toch iets minder leuk vindt, dan kan je daarvan leren. Vaak moet je ook offers doen op andere vlakken, bijvoorbeeld langer doorwerken, leren na werktijd /weekend. Daar heeft al 99% van NL geen zin in en zo kom je met hoog tempo vooruit, afhankelijk hoe fanatiek je bent.

Hierboven werd ook geschetst dat werk niet altijd 100% leuk is, dat klopt maar als je slim bent creëer je een positie dat je vervelend werk doorschuift naar iemand anders en zelf de dingen doet die je leuk vindt (jeuk woord: In je kracht blijven).

Als je zelf in beweging komt, gaat er vanzelf wel wat gebeuren! Je moet het alleen wel zelf doen!

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Furion2000
  • Registratie: September 2017
  • Laatst online: 14:38
Of je dat profiel juist hebt is niet relevant, maar ik snap het punt dat je daar probeert te maken.

Uit je reactie haal ik vooral - niet geschoten is altijd mis. Alleen bedoel je wel binnen aannemelijke risico's neem ik aan? Geen keuzes die te vergelijken zijn met al je geld in 1x op 1 nummer zetten bij roulette, maar wel overwogen risico's.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • wm1234
  • Registratie: Mei 2017
  • Laatst online: 30-09 22:36
Exact, tenzij je houd van diepe dalen, tegenslag en met geluk een hoogtepunt. Kan ook uiteraard.
Pagina: 1