Welke ventilatieroosters tegen vliegtuiglawaai

Pagina: 1
Acties:

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Vliegvlug
  • Registratie: Februari 2002
  • Laatst online: 00:03

Vliegvlug

Flight Simple

Topicstarter
Bij onze nieuwe huis komen flink wat vliegtuigen over.

En nu valt het nog mee vanwege de corona wisten de buurtbewoners ons te vertellen. :|

Momenteel zitten er Buvalux ventilatieroosters boven de ramen die geen geluid tegen houden want het is niet meer dan een een aluminium plaat met gaten erin aan de binnen- en buitenkant:

Buvalux ventilatierooster

Nu laten we binnenkort toch de ruiten vervangen voor HR++ en worden de roosters ook gelijk meegenomen aangezien die op de meeste plekken op het glas staan.


Maar ik kan helemaal niet inschatten welke roosters nu voldoende dempen.
De glasleverancier werkt met Duco roosters.

Voor lichte geluidsbelasting hebben ze de Duco GlasMax


Afbeeldingslocatie: https://www.duco.eu/Wes/CDN/1/Products/ProductImages/2015-02-12%2016.28.46.139%20-%20DUCOGLASMAX.jpg?width=900&height=&mode=crop

De lengte van dit rooster is 157mm, is beschikbaar met een luchtspleet van 10, 15, 20 of 25mm en heeft de volgende geluiddempende eigenschappen:

Octaafbandwaarde bij ...
Type (luchtspleet hoogte in mm)
125 Hz(dB)250 Hz(dB)500 Hz(dB)1000 Hz(dB) 2000 Hz(dB)
GlasMax 10 'ZR' 33,7 31,1 28,6 39,2 46,4
GlasMax 15 'ZR' 32,9 31,0 27,9 36,2 40,5
GlasMax 20 'ZR' 33,2 31,1 27,9 34,8 38,6
GlasMax 25 'ZR' 24,7 26,7 24,9 26,8 28,0


Voor zware geluidsbelasting hebben ze de Duco DucoMax

Afbeeldingslocatie: https://www.duco.eu/Wes/CDN/1/Products/ProductImages/2015-02-12%2016.28.12.780%20-%20DUCOMAX.jpg?width=900&height=&mode=crop


In 4 varianten welke steeds verder uitsteken:
  • Uitvoering - lengte
  • Corto - 206 mm
  • Medio - 256 mm
  • Alto - 306 mm
  • Largo - 356 mm
Elke variant is ook weer beschikbaar met een luchtspleet van 10, 15, 20 of 25mm en heeft de volgende geluiddempende eigenschappen.

Octaafbandwaarde bij ...
Type (luchtspleet hoogte in mm)
125 Hz(dB)250 Hz(dB)500 Hz(dB)1000 Hz(dB) 2000 Hz(dB)
Corto
DucoMax Corto 10 'ZR' 38,2 35,5 38,6 44,0 49,1
DucoMax Corto 15 'ZR' 36,6 32,2 33,6 35,8 45,8
DucoMax Corto 20 'ZR' 35,7 30,7 32,6 35,0 45,2
DucoMax Corto 25 'ZR' 35,0 29,8 31,0 34,3 44,5
Medio
DucoMax Medio 15 'ZR' 37,9 36,2 38,1 46,2 54,2
DucoMax Medio 20 'ZR' 35,2 31,1 34,4 42,1 47,7
DucoMax Medio 25 'ZR' 34,6 30,3 34,7 40,5 50,8
Alto
DucoMax Alto 15 'ZR' 37,6 36,8 41,4 48,1 56,5
DucoMax Alto 20 'ZR' 34,0 32,2 36,7 43,1 48,3
DucoMax Alto 25 'ZR' 34,8 30,7 35,3 41,9 49,5
Largo
DucoMax Largo 15 'ZR' 38,9 40,0 45,8 50,9 59,0
DucoMax Largo 20 'ZR' 35,4 35,6 41,9 48,5 57,6
DucoMax Largo 25 'ZR' 33,4 32,3 39,3 43,9 50,1



Nu kan ik natuurlijk voor het meest lange rooster gaan met de kleinste luchtspleet maar het oog wil ook wat en de ventilatiecapaciteit is ook een factor, het zijn tenslotte ventilatieroosters ;)

Ik heb echter geen idee hoe ik die dB waarden moet vertalen naar de praktijk. :?


Complicerende factor is dat aan de achterkant van het huis buiten screens zitten waardoor er maar 6 cm ruimte is tussen het glas en de screen.
Dat zou net moeten passen voor beide type roosters maar betekent wel dat het rooster dan aan de binnenkant steeds verder uitsteekt na mate je een beter dempend rooster neemt.

Op de benedenverdieping hangen aan de binnenkant ook nog eens rolgordijnen waardoor je daar maar iets van 9 cm afstand tot de ruit over hebt.
De rolgordijnen zouden wel verder van het raam kunnen worden geplaatst maar dan komt de kast van het rolgordijn buiten het kozijn wat er ook erg lelijk eruit ziet.

Dus als we dat niet willen zou enkel de GlasMax passen.
De vraag is of dat voor beneden voldoende is?
Dat is tenslotte ook een ruimte waar je leeft en het toch al niet al te stil is.

Boven bij de slaapkamers zitten gordijnen dus hebben we veel meer ruimte om het rooster naar binnen te laten komen dus daar kunnen wel beter dempende roosters.
Maar welke zouden dan voldoen?
Mijn gevoel zegt minimaal de DucoMax want daar slaap je, maar ik heb het liefst ook niet al te veel naar binnen stekende roosters
Dus als ik daar met de kortste versie “Corto” zou weg komen heeft dat natuurlijk de voorkeur.

Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • NelgNL
  • Registratie: December 2013
  • Laatst online: 22-05 10:09
Heb je al contact gezocht met Duco? Ik heb ze recent rechtstreeks benaderd met een vraag en kreeg snel een reactie.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Vliegvlug
  • Registratie: Februari 2002
  • Laatst online: 00:03

Vliegvlug

Flight Simple

Topicstarter
Nee, eerlijk gezegd niet.
Heb er niet aan gedacht dat ze ook direct op particulieren reageren, dacht enkel bedrijven.

Acties:
  • +6 Henk 'm!

  • Rubbergrover1
  • Registratie: Maart 2020
  • Laatst online: 23:13
Dit is een verandering die je waarschijnlijk maar één keer zult doen, ik zou het dan meteen goed willen doen. En dus geen compromis doen waar je later spijt van krijgt. Het verschil tussen een suskast voor zware geluidsbelasting en een rooster voor lichte geluidsbelasting lijkt mij behoorlijk groot. Zo te zien is er zeker bij de lagere (vliegtuig-) geluiden een groot verschil.

Wij hebben deels gewone roosters en deels zo'n suskast en er is een behoorlijk verschil te merken. Ik zou daarom toch voor die diepere suskast gaan. De rolgordijnen kun je dan beter juist onder die suskast hangen in plaats van ervoor. (Dan hebben de ventilatieroosters bovendien ook nog zin ;))

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Vliegvlug
  • Registratie: Februari 2002
  • Laatst online: 00:03

Vliegvlug

Flight Simple

Topicstarter
Daar ben ik ook wel een beetje bang voor ja, dat het misschien te weinig zal zijn die GlasMax roosters voor lichte geluidsbelasting.

Om de rolgordijnen onder de suskasten te hangen is wel een slim idee, dan is het juist mooier op diepere te nemen omdat het dan gelijk kan zijn met de voorkant van de kast van het rolgordijn.

Alleen zie ik niet hoe ik die rolgordijnen dan nog kan ophangen.
Ze zitten nu namelijk aan het plafond geschroefd en het is vast niet de bedoeling om ze onder aan de suskasten te schroeven. Als het al kan geeft dat te veel belasting op het glas waar ze op staan.

Maar misschien dat ik links en rechts L profielen kan doen aan de zijkant van de raamnis waar ik het rolgordijn aan ophang. :)

edit:
Hmmm, ik bedenk me net dat die roosters bovenop het glas natuurlijk niet tot het plafond komen want de kozijndikte gaat er nog af. ;(
Dat is ook al weer iets tussen de 4 en 6 cm.
Dat zou ik dan moeten opvullen want zo’n spleet ziet er ook niet uit.
En de boel is net gestuct helaas anders kon het worden meegenomen, nu zal het een witte houten plank of iets moeten worden, maar dat blijf je wel zien natuurlijk.

[ Voor 23% gewijzigd door Vliegvlug op 12-10-2020 08:21 ]


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • _ferry_
  • Registratie: Januari 2002
  • Niet online

_ferry_

Moderator Tweaking

Nipple Tweaker

Is er geen mogelijkheid om op een alternatieve manier een luchttoevoer te maken? bijvoorbeeld een muurdoorvoer welke is bekleed met isolatie. Of misschien upgraden naar WTW zonder luchtroosters?

Ik heb geen ervaring met de roosters, maar in mijn vorige woning kwam de lucht binnen via een rooster in de muur. Dus een 20cm lange spleet van pakweg 8cm hoog waar aan de binnenkant een rooster geschroefd zat.
Ik heb toen het rooster er af gehad, en de onderkant+bovenkant van de doorvoer bekleed met geluidsisolatie. Daardoor bleef er een smalle spleet over, maar ruim voldoende voor de lucht om er tussendoor te gaan.
Maar wat een verschil! Er was een keer een kleine explosie in de straat geweest (autobrand), brandweer en alles erbij, en we hadden die nacht gewoon helemaal niets gemerkt. Terwijl bijna alle buren in het blok wakker waren geworden.
Zo'n zelfde ontwerp hebben ze dus ook bij die onderste gebruikt, smalle spleet met aan beide kanten isolatie. Dat zal ongetwijfeld goed dempen, maar het zijn inderdaad wel forse units

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Rubbergrover1
  • Registratie: Maart 2020
  • Laatst online: 23:13
Luchtdoorvoer door de muur is wel een grote bouwkundige aanpassing. Dat zou ik niet zo snel doen als je plan was om 'alleen' het glas te vervangen.

Rolgordijnen kun je misschien aan het kozijn zelf hangen of aan de zijmuren, dat is iets wat je best vaak ziet. Als je kozijn (bijna) tot aan het plafond komt, dan zul je daar inderdaad iets van een spleet krijgen. Dat is uiteraard wel weer af te werken, maar wel minder mooi dan zonder zo'n ding. Net als dat glas zonder rooster weer mooier is dan glas met ventilatierooster. Allemaal iets wat je vooral voor jezelf zult moeten bepalen.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Mokum80
  • Registratie: Juli 2018
  • Laatst online: 31-05 20:32
Naast een ander ventilatierooster, in de slaapkamer dikke geluidsabsorberende / akoestische gordijnen helpt ook al ipv 'normale' rolgordijnen.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • decramy
  • Registratie: December 2001
  • Laatst online: 20:12

decramy

root@birdie:~#

Is het alleen glasvervanging? Als je toevallig bezig bent met een verbouwing kun je ook nog de reden waarom die roosters er zijn aanpakken: ventilatie. Zelf ben ik bezig met een renovatie en plaats ik een ventilatiesysteem met WTW, om die moderne roosters niet in m'n huis te plaatsen. Dat staat niet bij de oudere uitstraling van het huis.

Dus: is het mogelijk de roosters achterwege te laten en een WTW-ventilatiesysteem in te zetten?

20*375Wp met Enphase IQ7+ micro's | Stiebel Eltron HGE Water/Water WP 9kW | Tesla M3, powered by SmartEVSE | Servertje @ www.coloclue.net


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • h3nr1
  • Registratie: Oktober 2001
  • Laatst online: 19-04 18:22
Ik heb zelf ook ervoor gekozen om geen ventilatieroosters meer te plaatsen vanwege geluid en kou. Ik ga voor een decentrale wtw zehnder comfoair 70

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Zebby
  • Registratie: Maart 2009
  • Laatst online: 03-06 12:52
Ik heb HR++ (en dan nog iets dikkere variant? niet triple) met de Duco Ducomax. Ik woon aan een rustige straat, maar heb een hekel aan geluid als ik slaap, vandaar die genomen. Hij zit inderdaad over de gehele breedte van het raam. Met het raam dicht, wat ik achteraf maar weinig heb tenzij het echt koud of warm is, heb ik maar weinig geluidsoverlast. Vergelijken is echter niet te doen natuurlijk.

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Vliegvlug
  • Registratie: Februari 2002
  • Laatst online: 00:03

Vliegvlug

Flight Simple

Topicstarter
Alternatieven voor luchttoevoer is helaas wat te laat voor.
De hele woning is al verbouwd en gestuct dus even gaten in de muur maken voor roosters is geen optie en zou aan de achterkant ook niet kunnen omdat het bijna helemaal uit ramen bestaat van de vloer tot het plafond.

WTW klinkt mooi maar daar heb je een heel buizenstelsel voor nodig en is achteraf slecht toe te voegen en hadden we dan sowieso in de verbouwing mee moeten nemen.

Klinkt misschien heel dom maar die vliegtuigen merkten we pas op toen we er eenmaal woonden.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • pagani
  • Registratie: Januari 2002
  • Niet online
Een vliegtuig maakt echter wel wat meer lawaai dan een normale weg.

Als een ventilatiesysteem niet kan/te duur is, is misschien ventileren (en verwarmen/koelen) met een airco de beste oplossing? Kun je alle ramen door triple glas vervangen zonder roosters én kun je over een paar jaar makkelijker van het gas af. Voordeel is dat de leidingen van de airco's grotendeels aan de buitenkant (kunnen) lopen.

(en balen dat je er nu pas achter komt dat er vliegtuigen over komen, vliegroutes kunnen ook windrichtingafhankelijk zijn dus dan merk je het op de kijkdag misschien niet en je vraagt er ook niet standaard naar)

[ Voor 32% gewijzigd door pagani op 12-10-2020 09:34 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Vliegvlug
  • Registratie: Februari 2002
  • Laatst online: 00:03

Vliegvlug

Flight Simple

Topicstarter
Een airco ventileert toch niet dacht ik, die koelt toch alleen de aanwezige lucht

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Vliegvlug
  • Registratie: Februari 2002
  • Laatst online: 00:03

Vliegvlug

Flight Simple

Topicstarter
Zebby schreef op maandag 12 oktober 2020 @ 09:29:
Ik heb HR++ (en dan nog iets dikkere variant? niet triple) met de Duco Ducomax. Ik woon aan een rustige straat, maar heb een hekel aan geluid als ik slaap, vandaar die genomen. Hij zit inderdaad over de gehele breedte van het raam. Met het raam dicht, wat ik achteraf maar weinig heb tenzij het echt koud of warm is, heb ik maar weinig geluidsoverlast. Vergelijken is echter niet te doen natuurlijk.
Welke uitvoering van de DucoMax heb jij en is er nog veel verschil tussen geluid bij rooster open en dicht, ook ten opzichte van raam open?

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • pagani
  • Registratie: Januari 2002
  • Niet online
Vliegvlug schreef op maandag 12 oktober 2020 @ 09:33:
Een airco ventileert toch niet dacht ik, die koelt toch alleen de aanwezige lucht
Er zijn airco's die dat wel kunnen (én als bonus de lucht filteren)

Op welke hoogte komen de vliegtuigen over? En zit je niet toevallig in een gebied waar je subsidie krijgt voor de geluidsisolatie?

[ Voor 20% gewijzigd door pagani op 12-10-2020 09:36 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Stef87
  • Registratie: Mei 2012
  • Laatst online: 01-06 01:16
pagani schreef op maandag 12 oktober 2020 @ 09:35:
[...]

Er zijn airco's die dat wel kunnen (én als bonus de lucht filteren)

Op welke hoogte komen de vliegtuigen over? En zit je niet toevallig in een gebied waar je subsidie krijgt voor de geluidsisolatie?
De Daikin Ururu sarara, maar die maakt dan veel geluid en doet maar maximaal 30m3 /uur. (Praktisch nutteloos dus). Ook moet je dan gaten boren naar buiten.

Model Y -P, Hyundai Inster, Daikin FTXM & 5kW Monoblock. Ex-Autotechnisch Specialist. www.GewoonDuurzaamAdvies.nl


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Admiral Freebee
  • Registratie: Februari 2004
  • Niet online
Ik ga akkoord met @Rubbergrover1 en ik zou niet gaan voor oplossingen die maar een beetje lawaai tegenhouden. Ik woon bijvoorbeeld ook onder een aanvliegroute van een luchthaven en hoewel de vliegtuigen nog erg hoog zijn en dus niet zo veel lawaai maken hoor ik ze nog duidelijk binnen. Ik heb geen ventilatieroosters en driedubbel glas maar het geluid komt gewoon binnen door de ingebouwde rolluikkasten. Daar zit de zwakke plek.

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • robertnld
  • Registratie: Februari 2015
  • Laatst online: 01-06 21:57
Even los van de technische details (daar heb ik voor dit onderwerp minder verstand van), ik merk het effect van dit soort luchtkasten in mijn huis. Ik woon in een dorp onder een vliegroute en langs een doorgaande weg. Ook als de luchtkasten openstaan, dan hoor ik binnen minder geluid dan buiten. Dat geeft een goed gevoel. Anders gezegd, je stapt van buiten naar binnen, daar is het stiller en dat ervaar je als prettig.

Ik vind de kasten niet mooi, maar ook niet echt lelijk. Natuurlijk heb ik al een paar keer gemopperd bij het ophangen van luxaflex of rolgordijnen. Maar het is eigenlijk wel leuk om met een Tweakeriaanse aanpak een handige oplossing te bedenken. En de ervaring leert, na 10 minuten zie je, en het bezoek de luchtkasten niet meer zitten. Je houdt namelijk voldoende glas over om naar buiten te kijken.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Rubbergrover1
  • Registratie: Maart 2020
  • Laatst online: 23:13
robertnld schreef op maandag 12 oktober 2020 @ 09:50:
Ik vind de kasten niet mooi, maar ook niet echt lelijk. Natuurlijk heb ik al een paar keer gemopperd bij het ophangen van luxaflex of rolgordijnen. Maar het is eigenlijk wel leuk om met een Tweakeriaanse aanpak een handige oplossing te bedenken. En de ervaring leert, na 10 minuten zie je, en het bezoek de luchtkasten niet meer zitten. Je houdt namelijk voldoende glas over om naar buiten te kijken.
Eigenlijk is dat vergelijkbaar met het verschil tussen glas met en zonder ventilatieroosters. Zonder ventilatieroosters is een stuk mooier, maar als je eenmaal in een woning met ventilatieroosters woont, dan zie je die op een gegeven moment nauwelijks meer. Die suskasten zijn nog weer een stuk opvallender, maar ook daar wen je wel aan.

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • naftebakje
  • Registratie: Februari 2002
  • Laatst online: 03-06 15:09
Een WTW type D heeft als aanzienlijk voordeel dat het geluid, koude trek en stof flink kan beperken, jammer dat je er nu pas aan denkt dat je last hebt van het geluid. Het is wel een ingrijpende installatie, heb er me zelf ook wat aan misrekend, maar ben overtuigd dat dit wel veel beter is dan ventilatieroosters in de ramen (mijn vrouw heeft last van stof, was primaire reden, maar ook het geluid van de school vlakbij).
Heb je een goeie reden om niet voor de meest geluidsdempende ventilatieroosters te gaan (ja, type D steken want is beter >:) )? Denk eraan dat pijn van meerkost snel vergeten is maar de pijn van een slechte oplossing blijft.

[ Voor 6% gewijzigd door naftebakje op 12-10-2020 10:12 ]

Als de boer zijn koeien kust, zijn ze jarig wees gerust. Varkens op een landingsbaan, leiden nooit een lang bestaan. Als de boer zich met stront wast, zijn zijn hersens aangetast. Als het hooi is in de schuur, zit het wijf bij den gebuur.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 511810

Vliegvlug schreef op zondag 11 oktober 2020 @ 22:18:
Bij onze nieuwe huis komen flink wat vliegtuigen over.

En nu valt het nog mee vanwege de corona wisten de buurtbewoners ons te vertellen. :|

Momenteel zitten er Buvalux ventilatieroosters boven de ramen die geen geluid tegen houden want het is niet meer dan een een aluminium plaat met gaten erin aan de binnen- en buitenkant:

[Afbeelding: Buvalux ventilatierooster]

Nu laten we binnenkort toch de ruiten vervangen voor HR++ en worden de roosters ook gelijk meegenomen aangezien die op de meeste plekken op het glas staan.
Domme vraag misschien van iemand die voor geen goud van die roosters in zijn huis zou willen, maar de extra geluidsdempende roosters, met een open geluidsdempende 'wol' in de onder en bovenkast, hoe lang blijft die geluidsdempende werking OK als er (op den duur) vochtige lucht van binnen naar buiten condenseert en de wol vochtig/nat maakt? Op de tekening is immers te zien dat de wol 'over' de thermische isolatie heen gaat. (boven en onder).
Ik zou toch zeker een modelletje kiezen wat je achteraf kan vervangen (de geluidsdempende 'wol' dan).

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Illusion
  • Registratie: November 2000
  • Laatst online: 23:39

Illusion

(the art of)

Onafhankelijk van welke keuze je maakt, het is altijd nog een beetje lelijk en je hoort ook nog wel iets.
Dus op de psychologie:
Stel je plaatst een te licht model: Shit had ik maar een grotere genomen, ik heb nog steeds last.

Stel je plaatst een te groot model: wat een lelijk ding, maar het is wel lekker stil.

Ik zie in badhoevedorp (naast schiphol) menig woning met triple glas en enorme suskasten erboven. 20cm is daar niks.

Soms ben ik er wel, en soms ook weer niet.


Acties:
  • +6 Henk 'm!

  • _Apache_
  • Registratie: Juni 2007
  • Laatst online: 21:14

_Apache_

For life.

Gek idee misschien, is er niet iets te maken die de flightrader api opvraagt, en dan een opening sluit voor maximale geluidsdemping als er een vliegtuig overvliegt.
Om 30-50sec later weer te openen naar een normaal ventilatie niveau?

[ Voor 19% gewijzigd door _Apache_ op 12-10-2020 10:59 ]

Zero SR/S 17.3kWh / 2700WP PV / HRSolar zonneboiler


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Ashundi
  • Registratie: April 2018
  • Laatst online: 17:31
Je kan ook ventileren onder het kozijn. En ik lees dat dat ook geluidsdempend is. Geen idee hoeveel echter, was maar een korte Google. Movair+ heet dat.

[ Voor 6% gewijzigd door Ashundi op 12-10-2020 11:03 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Zebby
  • Registratie: Maart 2009
  • Laatst online: 03-06 12:52
Vliegvlug schreef op maandag 12 oktober 2020 @ 09:35:
[...]

Welke uitvoering van de DucoMax heb jij en is er nog veel verschil tussen geluid bij rooster open en dicht, ook ten opzichte van raam open?
Ducomax ZR zo te zien. Ja, met rooster dicht scheelt aanzienlijk in de hoeveelheid geluid die het doorlaat. Met raam en rooster dicht is alles dusdanig gedempt dat je bijna niks hoort, althans, ten opzichte van de muur. Dat doe ik alleen als iemand een open haard oid aan heeft, de ventilatie vind ik wel erg belangrijk.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • DjoeC
  • Registratie: November 2018
  • Laatst online: 20:35
@Vliegvlug Ik zou je ook willen adviseren eens te kijken naar inbraakwerende beglazing. Gelukkig hebben we hier alleen maar last van Chinooks, Cougars, Apache's en af en toe een F16, F35 of een Hercules en meestal niet de hele dag en nacht door.

Inbraakwerende beglazing bestaat uit een buitenlaag glas en een binnenlaag van 2 glasplaten met daartussen een kunststof laagje. Het voordeel voor geluid is dat het verschil in dikte tussen buitenste glaslaag en binnenste zorgt voor extra bescherming tegen trillingen (geluid). Dat was een fantastische bijkomstigheid. Gelukkig hebben wij geen luchtroosters maar een WTW installatie. Het gevolg is dat we op de beneden verdieping vrijwel niets horen en op de bovenverdieping vooral geluid dat door het dak (goed geisoleerde dakplaten) komt. Zouden we ooit het dak vervangen zouden we daar meer rekening mee houden door - als dat bestaat - een vorm van slappe isolatie toe te passen. Alle harde materialen, alles dat in resonantie kan komen (glasplaten van dezelfde dikte hebben dezelfde frequentie karakteristieken), harde muren, etc. draagt bij aan extra geluid. Slappe materialen, dikke gordijnen, textiel isolatie (lappen) ipv hardschuim, alles helpt.

In jouw specifieke geval lijkt me dat je natuurlijk ook eens op de site van de NSG kunnen kijken. Als er ergens ervaring is lijkt me dat je dat daar kunt vinden..... Succes!

Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • Part
  • Registratie: September 2000
  • Laatst online: 22:41

Part

Helemaal niets.....

Alle opgesomde oplossing werken prima indien dit de enige oorzaak van geluid lekkage is.
Zodra er geluid binnen komt langs de kozijnen in de spouw gaat duur gelaagd glas niet veel doen.

Ik zou eerst eens informeren bij de gemeente of er subsidie is. Als dat het geval is dan kun je iemand langs laten komen die naar het geheel kijkt en niet naar oplossingen op de vierkante meter terwijl het geluid via en andere weg er omheen komt.

Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • Nyarlathotep
  • Registratie: November 2003
  • Laatst online: 03-06 15:54

Nyarlathotep

Crawling Chaos

In jouw geval zou ik helemaal geen roosters nemen.

Zelf neem ik ook afscheid van mijn roosters. Over een paar maanden krijg ik kunstof kozijnen, met wat draai/kiepramen.
Roosters zijn hoe dan ook altijd een zwakker plek, voor zowel geluid als isolatie.
En als je een raam hebt dat open kan (zelfs op een speciale kierstand) dan zijn die roosters overbodig :)

Mijn muziekcollectie op Discogs


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Nomind
  • Registratie: Februari 2019
  • Laatst online: 22:11
Nyarlathotep schreef op maandag 12 oktober 2020 @ 13:39:
In jouw geval zou ik helemaal geen roosters nemen.

Zelf neem ik ook afscheid van mijn roosters. Over een paar maanden krijg ik kunstof kozijnen, met wat draai/kiepramen.
Roosters zijn hoe dan ook altijd een zwakker plek, voor zowel geluid als isolatie.
En als je een raam hebt dat open kan (zelfs op een speciale kierstand) dan zijn die roosters overbodig :)
Buiten is het 5 graden, binnen staan we voor de keuze, warmte comfort of frisse lucht? Bij gebrek aan een CO2 sensor in onze neus zal het meestal direct voelbaar comfort worden, dus ongezond.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • BCC
  • Registratie: Juli 2000
  • Laatst online: 19:58

BCC

@Nomind Je moet idd voorkomen dat je in een plastic zak met twee rietjes gaat wonen 👍

Na betaling van een licentievergoeding van €1.000 verkrijgen bedrijven het recht om deze post te gebruiken voor het trainen van artificiële intelligentiesystemen.


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • leecher
  • Registratie: December 2004
  • Laatst online: 19:20
_Apache_ schreef op maandag 12 oktober 2020 @ 10:30:
Gek idee misschien, is er niet iets te maken die de flightrader api opvraagt, en dan een opening sluit voor maximale geluidsdemping als er een vliegtuig overvliegt.
Om 30-50sec later weer te openen naar een normaal ventilatie niveau?
Episch idee dit.

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Rubbergrover1
  • Registratie: Maart 2020
  • Laatst online: 23:13
Nyarlathotep schreef op maandag 12 oktober 2020 @ 13:39:
Roosters zijn hoe dan ook altijd een zwakker plek, voor zowel geluid als isolatie.
En als je een raam hebt dat open kan (zelfs op een speciale kierstand) dan zijn die roosters overbodig
Dan heb jij waarschijnlijk nog nooit het verschil tussen een kiepraam en zo'n suskast meegemaakt. Door een kiepraam dat ook maar op een klein kiertje staat, komt heel wat meer lawaai dan door een ventilerende suskast.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Delakhan
  • Registratie: Mei 2016
  • Laatst online: 22-02-2022
Ik heb me er +2 maanden geleden een beetje in verdiept wat het beste zou zijn voor mijn situatie naar de toekomst toe. Ik kwam volgens mij toen uit op Duco glasmax. Deze was makkelijker in mijn kozijn (staat vrij ver voor de buitengevel) toe te passen maar ook de geluidsdruk (weg met drempel) is niet dermate dat ik meer nodig dacht te hebben.


Maar denk ook vooral aan wat @DjoeC zegt... vergeet het glas niet! Ik vermoed bij mij het meeste te behalen op glas gebied.

Er bestaat geluidswerend glas. Vaak wat duurder dus pakken ze ook wel gelaagd glas. Deze heeft ook een folie ertussen hoewel van een andere dikte wel vaak goedkoper. Tevens wordt er vaak glasbladen van verschillende dikten geadviseerd. Daar beide glasbladen dan een eigen resonantie frequentie hebben.

FYI:
Ben in mijn zoektocht ook een casus tegengekomen waarbij een ruit was vervangen (zonder rooster) vanwege een drukke kruising. Het geluid werd echter meer. Fabrikant gaf aan de ruit los te maken en opnieuw te plaatsen. Iedereen dacht onzin... maar dit bleek toch veel te schelen dus ook de spanning op de ruit heeft schijnbaar invloed op de geluidsoverdracht.

Ik ben trouwens geen expert o.i.d.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Vliegvlug
  • Registratie: Februari 2002
  • Laatst online: 00:03

Vliegvlug

Flight Simple

Topicstarter
pagani schreef op maandag 12 oktober 2020 @ 09:35:
[...]

Op welke hoogte komen de vliegtuigen over? En zit je niet toevallig in een gebied waar je subsidie krijgt voor de geluidsisolatie?
Ik heb niet echt een goede schatting van hoe hoog ze vliegen maar ik kan ze heel goed zien, de belettering is zonder moeite te lezen.

Naar aanleiding van jouw opmerking over subsidie ben ik eens gaan zoeken en kwam daar bij de “20 Ke contour” kaart van Schiphol uit en mijn huis staat binnen dat gebied. :/
Wel niet al te ver van de rand dus als ik het goed begrijp zou dat iets boven de 20 Ke geluidsbelasting moeten zijn.

Maar of dat dan ook betekend dat ik subsidie kan krijgen weet ik niet, daar moet ik eens achteraan. Ik heb het nog niet van de buurtbewoners hier gehoord, maar zal ze er eens naar vragen.

[ Voor 6% gewijzigd door Vliegvlug op 13-10-2020 01:02 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Vliegvlug
  • Registratie: Februari 2002
  • Laatst online: 00:03

Vliegvlug

Flight Simple

Topicstarter
Admiral Freebee schreef op maandag 12 oktober 2020 @ 09:48:
Ik ga akkoord met @Rubbergrover1 en ik zou niet gaan voor oplossingen die maar een beetje lawaai tegenhouden. Ik woon bijvoorbeeld ook onder een aanvliegroute van een luchthaven en hoewel de vliegtuigen nog erg hoog zijn en dus niet zo veel lawaai maken hoor ik ze nog duidelijk binnen. Ik heb geen ventilatieroosters en driedubbel glas maar het geluid komt gewoon binnen door de ingebouwde rolluikkasten. Daar zit de zwakke plek.
Zit jij ook in dat 20Ke gebied? (waar ik net achter kwam dat wij in zitten)

Ik hoop niet het via wat anders dan die roosters bij ons binnen komt maar ik zou niet weten hoe dat vooraf te controleren is.
Ik heb geen rolluikkasten in elk geval.

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Vliegvlug
  • Registratie: Februari 2002
  • Laatst online: 00:03

Vliegvlug

Flight Simple

Topicstarter
robertnld schreef op maandag 12 oktober 2020 @ 09:50:
Even los van de technische details (daar heb ik voor dit onderwerp minder verstand van), ik merk het effect van dit soort luchtkasten in mijn huis. Ik woon in een dorp onder een vliegroute en langs een doorgaande weg.
Toevallig in 20Ke gebied van Schiphol?

Ik probeer een beetje objectieve manier te vinden om mensen met vergelijkbaar vliegtuiglawaai te vinden en wat hun ervaringen zijn met geluidsdempende ventilatieroosters, zodat ik dat naar mijn situatie kan projecteren.
Ook als de luchtkasten openstaan, dan hoor ik binnen minder geluid dan buiten. Dat geeft een goed gevoel. Anders gezegd, je stapt van buiten naar binnen, daar is het stiller en dat ervaar je als prettig.
Bij mij is het niet zozeer het verschil tussen binnen en buiten. Als ik buiten ben heb ik er minder last van dan binnen eigenlijk terwijl het natuurlijk wel harder is.
Wil het het liefst binnen helemaal niet horen.
Ik vind de kasten niet mooi, maar ook niet echt lelijk. Natuurlijk heb ik al een paar keer gemopperd bij het ophangen van luxaflex of rolgordijnen. Maar het is eigenlijk wel leuk om met een Tweakeriaanse aanpak een handige oplossing te bedenken. En de ervaring leert, na 10 minuten zie je, en het bezoek de luchtkasten niet meer zitten. Je houdt namelijk voldoende glas over om naar buiten te kijken.
én
Rubbergrover1 schreef op maandag 12 oktober 2020 @ 10:10:
[...]

Eigenlijk is dat vergelijkbaar met het verschil tussen glas met en zonder ventilatieroosters. Zonder ventilatieroosters is een stuk mooier, maar als je eenmaal in een woning met ventilatieroosters woont, dan zie je die op een gegeven moment nauwelijks meer. Die suskasten zijn nog weer een stuk opvallender, maar ook daar wen je wel aan.
én
naftebakje schreef op maandag 12 oktober 2020 @ 10:10:
...
Heb je een goeie reden om niet voor de meest geluidsdempende ventilatieroosters te gaan (ja, type D steken want is beter >:) )? Denk eraan dat pijn van meerkost snel vergeten is maar de pijn van een slechte oplossing blijft.
én
Illusion schreef op maandag 12 oktober 2020 @ 10:27:
Onafhankelijk van welke keuze je maakt, het is altijd nog een beetje lelijk en je hoort ook nog wel iets.
Dus op de psychologie:
Stel je plaatst een te licht model: Shit had ik maar een grotere genomen, ik heb nog steeds last.

Stel je plaatst een te groot model: wat een lelijk ding, maar het is wel lekker stil.

Ik zie in badhoevedorp (naast schiphol) menig woning met triple glas en enorme suskasten erboven. 20cm is daar niks.
Ik denk dat jullie daar gelijk in hebben en zo zie ik het ook wel, dat is echter buiten de WAF gerekend. :X

[ Voor 30% gewijzigd door Vliegvlug op 13-10-2020 01:10 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Vliegvlug
  • Registratie: Februari 2002
  • Laatst online: 00:03

Vliegvlug

Flight Simple

Topicstarter
Anoniem: 511810 schreef op maandag 12 oktober 2020 @ 10:14:
[...]

Domme vraag misschien van iemand die voor geen goud van die roosters in zijn huis zou willen, maar de extra geluidsdempende roosters, met een open geluidsdempende 'wol' in de onder en bovenkast, hoe lang blijft die geluidsdempende werking OK als er (op den duur) vochtige lucht van binnen naar buiten condenseert en de wol vochtig/nat maakt? Op de tekening is immers te zien dat de wol 'over' de thermische isolatie heen gaat. (boven en onder).
Ik zou toch zeker een modelletje kiezen wat je achteraf kan vervangen (de geluidsdempende 'wol' dan).
Ik ga er vanuit dat ze die roosters wel van dusdanig materiaal maken dat tegen vocht kan en het dus geen glaswol of zoiets is.
Maar ik zal het voor de zekerheid aan Duco vragen wanneer ze contact opnemen zoals ik gevraagd heb.
Want later vervangbaar ziet het er niet uit nee.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Illusion
  • Registratie: November 2000
  • Laatst online: 23:39

Illusion

(the art of)

Vliegvlug schreef op dinsdag 13 oktober 2020 @ 01:00:
[...]

Toevallig in 20Ke gebied van Schiphol?

Ik probeer een beetje objectieve manier te vinden om mensen met vergelijkbaar vliegtuiglawaai te vinden en wat hun ervaringen zijn met geluidsdempende ventilatieroosters, zodat ik dat naar mijn situatie kan projecteren.


[...]

Bij mij is het niet zozeer het verschil tussen binnen en buiten. Als ik buiten ben heb ik er minder last van dan binnen eigenlijk terwijl het natuurlijk wel harder is.
Wil het het liefst binnen helemaal niet horen.

[...]


én


[...]


én


[...]


én


[...]


Ik denk dat jullie daar gelijk in hebben en zo zie ik het ook wel, dat is echter buiten de WAF gerekend. :X
toon volledige bericht
WAF wil ook (uit)slapen, boek lezen, gezellig samen aan tafel een gesprek voeren, serie kijken lijkt me?

Soms ben ik er wel, en soms ook weer niet.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Vliegvlug
  • Registratie: Februari 2002
  • Laatst online: 00:03

Vliegvlug

Flight Simple

Topicstarter
_Apache_ schreef op maandag 12 oktober 2020 @ 10:30:
Gek idee misschien, is er niet iets te maken die de flightrader api opvraagt, en dan een opening sluit voor maximale geluidsdemping als er een vliegtuig overvliegt.
Om 30-50sec later weer te openen naar een normaal ventilatie niveau?
Misschien kan dat op papier wel maar vraag me echt af of dat in de praktijk gaat werken.
Het motoriseren van die roosters is duur en hoe stil is het openen en sluiten, want als dat maar een beetje geluid maakt wordt dat ook erg irritant.

Die vliegtuigen komen nu namelijk in batches over met iets van 1 min er tussen ofzo, dus dan is het heel vaak achter elkaar open-dicht-open-dicht.

Of je moet het dicht houden voor de hele batch maar hoe lang is dat wanneer het vliegverkeer weer op gang komt na Corona. De bedoeling is natuurlijk wel dat er frisse lucht binnen komt ;)

En hoe nauwkeurig zijn de gegevens uit die API, als het rooster juist open gaat als het vliegtuig over komt heb je er nog weinig aan.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Vliegvlug
  • Registratie: Februari 2002
  • Laatst online: 00:03

Vliegvlug

Flight Simple

Topicstarter
Ashundi schreef op maandag 12 oktober 2020 @ 11:01:
Je kan ook ventileren onder het kozijn. En ik lees dat dat ook geluidsdempend is. Geen idee hoeveel echter, was maar een korte Google. Movair+ heet dat.
Voor de meeste ramen is het kozijn nog goed dus wordt het een duur geintje maar we hebben ook nog een paar kozijnen die waarschijnlijk vervangen moeten worden dus daar is het mogelijk een optie, dank voor de tip!

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Vliegvlug
  • Registratie: Februari 2002
  • Laatst online: 00:03

Vliegvlug

Flight Simple

Topicstarter
Zebby schreef op maandag 12 oktober 2020 @ 11:06:
[...]

Ducomax ZR zo te zien. Ja, met rooster dicht scheelt aanzienlijk in de hoeveelheid geluid die het doorlaat. Met raam en rooster dicht is alles dusdanig gedempt dat je bijna niks hoort, althans, ten opzichte van de muur. Dat doe ik alleen als iemand een open haard oid aan heeft, de ventilatie vind ik wel erg belangrijk.
Maar welke versie van de DucoMax; Corto, Medio, Alto, Longo? En welke luchtspleet breedte?

Dat ZR staat voor zelf regelende klep, wat ik begreep wordt de luchtstroom dan gedempt bij harde wind zodat je niet op de tocht zit. Dacht dat ZR standaard is bij de GlasMax en Ducomax.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Vliegvlug
  • Registratie: Februari 2002
  • Laatst online: 00:03

Vliegvlug

Flight Simple

Topicstarter
DjoeC schreef op maandag 12 oktober 2020 @ 11:49:
@Vliegvlug Ik zou je ook willen adviseren eens te kijken naar inbraakwerende beglazing. Gelukkig hebben we hier alleen maar last van Chinooks, Cougars, Apache's en af en toe een F16, F35 of een Hercules en meestal niet de hele dag en nacht door.
Dat klinkt als een flinke geluidsbelasting!
Inbraakwerende beglazing bestaat uit een buitenlaag glas en een binnenlaag van 2 glasplaten met daartussen een kunststof laagje. Het voordeel voor geluid is dat het verschil in dikte tussen buitenste glaslaag en binnenste zorgt voor extra bescherming tegen trillingen (geluid). Dat was een fantastische bijkomstigheid.
Standaard dubbel glas heeft volgens mij al verschillende diktes voor het binnen en buiten glas want wij kregen 4/15/6 glas aangeboden waarbij het eerste en laatste getal de glasdikte is en het middelste de spouw.

Geluiddempende glas had de glasleverancier ook al aangegeven: 44.2 multiphone. waarbij dat eerste cijfer iets te maken heeft met de folie dikte.

Wat ik alleen niet weet of dat zin heeft als je in principe het rooster altijd open wilt hebben. Want als het geluid wat daar doorheen komt meer is dan hetgeen door de ruit extra wordt tegen gehouden door die folie, dan heeft het weinig nut.

Dat zonder roosters een geluidwerende ruit het geluid beter weert dan een normale ruit geloof ik meteen
In jouw specifieke geval lijkt me dat je natuurlijk ook eens op de site van de NSG kunnen kijken. Als er ergens ervaring is lijkt me dat je dat daar kunt vinden..... Succes!
Dank voor de link, ziet er goed uit.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Vliegvlug
  • Registratie: Februari 2002
  • Laatst online: 00:03

Vliegvlug

Flight Simple

Topicstarter
Part schreef op maandag 12 oktober 2020 @ 12:20:
Alle opgesomde oplossing werken prima indien dit de enige oorzaak van geluid lekkage is.
Zodra er geluid binnen komt langs de kozijnen in de spouw gaat duur gelaagd glas niet veel doen.

Ik zou eerst eens informeren bij de gemeente of er subsidie is. Als dat het geval is dan kun je iemand langs laten komen die naar het geheel kijkt en niet naar oplossingen op de vierkante meter terwijl het geluid via en andere weg er omheen komt.
Hmmm, ik hoop niet dat het geluid langs de kozijnen komt, dat zou erg duur worden.
Ik ga inderdaad maar eens contact opnemen met de gemeente.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Vliegvlug
  • Registratie: Februari 2002
  • Laatst online: 00:03

Vliegvlug

Flight Simple

Topicstarter
Delakhan schreef op dinsdag 13 oktober 2020 @ 00:42:
Ik heb me er +2 maanden geleden een beetje in verdiept wat het beste zou zijn voor mijn situatie naar de toekomst toe. Ik kwam volgens mij toen uit op Duco glasmax. Deze was makkelijker in mijn kozijn (staat vrij ver voor de buitengevel) toe te passen maar ook de geluidsdruk (weg met drempel) is niet dermate dat ik meer nodig dacht te hebben.

...
Maar nog niet geplaatst in de tussentijd die Duco GlasMax roosters?
Was wel benieuwd naar jouw ervaringen.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Vliegvlug
  • Registratie: Februari 2002
  • Laatst online: 00:03

Vliegvlug

Flight Simple

Topicstarter
Illusion schreef op dinsdag 13 oktober 2020 @ 01:14:
[...]

WAF wil ook (uit)slapen, boek lezen, gezellig samen aan tafel een gesprek voeren, serie kijken lijkt me?
Tja, wat kan ik zeggen, rationele argumenten genoeg maar ze lijken weinig grip te hebben.
Soms is het iets te veel vorm boven functie :X

Is ook lastig om het huidige beeld in te wisselen voor iets wat er ongetwijfeld minder mooi uit gaat zien en waarvan lastig voor te stellen is dat je het uiteindelijk niet meer gaat zien.

Ik denk dat het wat tijd nodig heeft. :(:)

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • kabeltjekabel
  • Registratie: April 2018
  • Laatst online: 13-02-2021
Als je minder geluid wilt, neem dan ook HR+++ (drielaags) met verschillende diktes per blad.
pagani schreef op maandag 12 oktober 2020 @ 09:35:
[...]

Er zijn airco's die dat wel kunnen (én als bonus de lucht filteren)

Op welke hoogte komen de vliegtuigen over? En zit je niet toevallig in een gebied waar je subsidie krijgt voor de geluidsisolatie?
Ja, die Daikin Ururu Sarara, maar het debiet aan frisse lucht is veel te weinig.

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • _Apache_
  • Registratie: Juni 2007
  • Laatst online: 21:14

_Apache_

For life.

Vliegvlug schreef op dinsdag 13 oktober 2020 @ 01:22:
[...]

Misschien kan dat op papier wel maar vraag me echt af of dat in de praktijk gaat werken.
Het motoriseren van die roosters is duur en hoe stil is het openen en sluiten, want als dat maar een beetje geluid maakt wordt dat ook erg irritant.

Die vliegtuigen komen nu namelijk in batches over met iets van 1 min er tussen ofzo, dus dan is het heel vaak achter elkaar open-dicht-open-dicht.
Als het zo vaak overkomt zou ik hem pas dicht laten gaan als het een paar minuten rustig is.
Of je moet het dicht houden voor de hele batch maar hoe lang is dat wanneer het vliegverkeer weer op gang komt na Corona. De bedoeling is natuurlijk wel dat er frisse lucht binnen komt ;)
Ik weet niet waar je woont. Ik woon zelf onder de landsingsroute van Rotterdam Airport. Nu is het inderdaad errrg rustig. Maar zelfs in 'normale' tijd, vliegen ze snachts bijv niet. Ik meen dat ze tussen 2300 en 0600hrs niet mogen overvliegen. Dat zou genoeg tijd moeten geven om wel goed te ventileren.
En hoe nauwkeurig zijn de gegevens uit die API, als het rooster juist open gaat als het vliegtuig over komt heb je er nog weinig aan.
Op zich kan je een aantal variaties doen.
- Al dichtgaan als je ziet dat vliegtuigen op een xx aantal km naderen. ZIe het als een soort omgekeerde geo fencing.
- Even uitrekenen hoelang vliegtuigen nodig hebben om van jou huis naar het vliegveld te komen. En de landingsdata gebruiken. Stel het is 5 minuten. En je wilt dichtgaan een minuut van te voren. Pak je de landingsdata en trek je daar 6 minuten van af om dicht te gaan.
Wellicht woon je alleen onder aanvliegroute van landingsbaan xx of yy, dan gebruik je die informatie uit de api om alleen voor die dicht te gaan.

Volgens mij heeft Flight Rader een API, en ik vind hier OpenSKY heeft zelfs verschillende varianten.

Dus eigenlijk is nu de vraag, hoe pak je het hardware matig aan, en krijg je de motor / servo's stil genoeg. Wellicht zijn ze aan de buitenkant te plaatsen, maar dit soort eleketronica is niet mijn cup-of-tea..

[ Voor 4% gewijzigd door _Apache_ op 13-10-2020 09:33 ]

Zero SR/S 17.3kWh / 2700WP PV / HRSolar zonneboiler


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Delakhan
  • Registratie: Mei 2016
  • Laatst online: 22-02-2022
Vliegvlug schreef op dinsdag 13 oktober 2020 @ 01:49:
[...]

Maar nog niet geplaatst in de tussentijd die Duco GlasMax roosters?
Was wel benieuwd naar jouw ervaringen.
Nee helaas niet... dus kan niet op basis van ervaring reageren. Noodzaak/ergernis is vanwege corona ook minder vanwege de verminderde verkeersbewegingen.

offtopic reden hiervoor: Ben tot het besluit gekomen eerst mijn houtkachel (rookgaskanaal 200mm) te moeten vervangen door een andere. Liefst met eigen buitenlucht aanzuiging. Mijn huidige kachel heeft erg veel invloed heeft op het nieuwe ventilatieplan en is veel te groot voor de ruimte. Waardoor deze continue teveel gesmoord moet worden.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Admiral Freebee
  • Registratie: Februari 2004
  • Niet online
Vliegvlug schreef op dinsdag 13 oktober 2020 @ 00:53:
[...]

Zit jij ook in dat 20Ke gebied? (waar ik net achter kwam dat wij in zitten)

Ik hoop niet het via wat anders dan die roosters bij ons binnen komt maar ik zou niet weten hoe dat vooraf te controleren is.
Ik heb geen rolluikkasten in elk geval.
Nee hoor. Ik woon in de buurt van een regionale luchthaven waar gelukkig ook niet 's nachts gevlogen wordt. Voor mij geeft het ook weinig overlast maar het viel mij op dat zonder roosters er zelfs behoorlijk wat geluid binnenkomt. In mijn geval door de rolluikkasten maar voor jou zal het dus ook zaak zijn om proberen in te schatten of er ook geluid binnenkomt op andere plaatsen. Bijvoorbeeld door de roosters eens goed toe te maken in een kamer en nog eens te luisteren.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Rubbergrover1
  • Registratie: Maart 2020
  • Laatst online: 23:13
_Apache_ schreef op dinsdag 13 oktober 2020 @ 09:22:
Ik meen dat ze tussen 2300 en 0600hrs niet mogen overvliegen. Dat zou genoeg tijd moeten geven om wel goed te ventileren.
Niet dus. Goed ventileren is juist niet alleen 's nachts ventileren, maar (nagenoeg) de hele dag.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • _Apache_
  • Registratie: Juni 2007
  • Laatst online: 21:14

_Apache_

For life.

Rubbergrover1 schreef op dinsdag 13 oktober 2020 @ 09:52:
[...]

Niet dus. Goed ventileren is juist niet alleen 's nachts ventileren, maar (nagenoeg) de hele dag.
Je gaat mij nie vertellen dat als je overdag nergens een paar minuten zonder vliegtuigen over je hoofd zit?
Is de kwaliteit van de lucht wel OK als er constant vliegtuigen overvliegen? :+

Zero SR/S 17.3kWh / 2700WP PV / HRSolar zonneboiler


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Señor Sjon
  • Registratie: Juli 2003
  • Laatst online: 03-06 16:05
h3nr1 schreef op maandag 12 oktober 2020 @ 09:29:
Ik heb zelf ook ervoor gekozen om geen ventilatieroosters meer te plaatsen vanwege geluid en kou. Ik ga voor een decentrale wtw zehnder comfoair 70
1.300 euro voor een apparaat dat slechts 60 kuub/uur doet? Een ventiel voor een keuken is al 75m3/uur. Ik zou naar andere oplossingen zoeken, want je hebt er één per verblijfsruimte nodig met zulke aantallen. Dan is een centraal systeem al bijna voordeliger en een stuk beter.

@Vliegvlug Kijk eens in het bestemmingsplan of daar een geluidsrapport bij zit. Het loont wellicht om een akoestisch adviseur te laten rekenen aan welk pakket welke demping geeft. Kost je een paar honderd euro, maar dan maak je wel een gefundeerde keuze in zowel glas als ventilatierooster.

This is my signature. There are many like it, but this one is mine.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Leiden85
  • Registratie: Augustus 2013
  • Laatst online: 03-06 13:37
Herkenbaar vraagstuk Vliegvlug, blijkt toch lastig om antwoord op de vraag te krijgen welke roosters nou voldoende geluidsisolatie geven.

Mogelijk biedt de brochure van Duco, met daarin de Ventilatie- en akoestische waarden van de verschillende producten, je meer inzicht. Deze is te downloaden op:
https://www.duco.eu/nl/pr...geluiddempende-ventilatie

  • Aurora
  • Registratie: Augustus 2005
  • Laatst online: 03-06 01:49
_ferry_ schreef op maandag 12 oktober 2020 @ 08:35:

Ik heb toen het rooster er af gehad, en de onderkant+bovenkant van de doorvoer bekleed met geluidsisolatie.
Wat voor materiaal heb jij precies gebruikt?

Don't forget the Cloud is just someone else's computer


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • _ferry_
  • Registratie: Januari 2002
  • Niet online

_ferry_

Moderator Tweaking

Nipple Tweaker

Aurora schreef op donderdag 19 november 2020 @ 20:20:
[...]


Wat voor materiaal heb jij precies gebruikt?
Dat zwarte noppenschuin omdat ik dat toevallig had liggen, en dat was ook reeds voorzien van een plakkende achterzijde. Denk ook wel dat dat 1 van de meest geschikte materialen is met het oog op verwerking en stof/beestjes/vocht.

  • jadjong
  • Registratie: Juli 2001
  • Laatst online: 22:11
_Apache_ schreef op dinsdag 13 oktober 2020 @ 10:08:
[...]

Je gaat mij niet vertellen dat als je overdag nergens een paar minuten zonder vliegtuigen over je hoofd zit?
Is de kwaliteit van de lucht wel OK als er constant vliegtuigen overvliegen? :+
Schiphol had vroeger 496k vliegbewegingen per jaar, slechts 30k daar van vond in de nacht (23-7) plaats. Dus 466k overdag in een tijdsbestek van 16 uur, dat is net geen 80 per uur als er elke dag evenveel vliegtuigen zijn. Als je het nog iets negatiever maakt vanwege piekmomenten of slechte verdeling over start/landingsbanen dan heb je elke 50 seconde een vliegtuig over de schoorsteen.

  • jadjong
  • Registratie: Juli 2001
  • Laatst online: 22:11
Vliegvlug schreef op zondag 11 oktober 2020 @ 22:18:

Ik heb echter geen idee hoe ik die dB waarden moet vertalen naar de praktijk. :?
In een stille woning met buiten wat herfstwind of een koelkast die aan slaat is het omgevingsgeluid op de bank zo'n 35-40dB. Vliegtuigen in de buitenlucht kunnen in de dorpen aangrenzend aan de landingsbanen prima 90dB herrie veroorzaken, Aalsmeer, Nieuw-Vennep of Zwanenburg/Halfweg bijvoorbeeld. Als je in de uiterste puntjes van die contourkaart woont is zo'n vliegtuig hoog genoeg om niet veel meer herrie te maken dan een auto die door de straat rijdt. Als je in de eerder genoemde dorpen een huis gekocht hebt dan maakt het eigenlijk niet uit welk rooster je kiest, je ontkomt er niet aan moet er mee leren leven. :+

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Brainalyser1st
  • Registratie: September 2010
  • Laatst online: 00:28
@Anoniem: 961333 Ik ben eigenlijk wel benieuwd wat het uiteindelijk geworden is.

Wij hebben een (klus)woning in Aalsmeer gekocht met veel vliegverkeer en daar zijn boven de ramen (kalfplaatsing) suskasten van Alusta Virgo Desiree 150 (worden niet meer gemaakt) geplaatst. De woningen zijn destijds door Schiphol geïsoleerd.
Nu zijn deze suskasten helaas aan vervanging toe en willen wij nieuwe plaatsen. Om dezelfde geluidsisolatie te krijgen komen wij uit op Ducomax Alto ZR of Aralco variacoust. Het glas heeft ongeveer dezelfde geluidisolatie.
Wie heeft ervaring met 1 van deze merken en hoeveel steken ze aan de binnenkant minimaal uit?

Alusta Virgo Desiree 150
DneA dB(A) 42
Dne;w (C,Ctr) dB(A) 45

Acties:
  • +4 Henk 'm!

  • Vliegvlug
  • Registratie: Februari 2002
  • Laatst online: 00:03

Vliegvlug

Flight Simple

Topicstarter
@Brainalyser1st

Op de benedenverdieping heb ik uiteindelijk toch gekozen voor Duco GlasMax 15 ZR roosters.

De belangrijkste reden was de WAF, met grotere suskasten staken ze teveel naar binnen toe uit en konden de rolgordijnen niet meer netjes voor de ramen hangen.
Aan de buitenkant zitten screens dus naar buiten toe uitsteken was ook geen optie.
Zelfs met de GlasMax roosters moesten de screens iets naar voren worden geplaatst dmv monteren middels 1cm dikke nylon spacers, ondanks dat de glaszetter vooraf had aangegeven dat het ging passen. Maar dat hebben ze dus netjes opgelost.


Voorbeeld van de geplaatste GlasMax roosters van buiten en binnen:
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/W-vWTGPkR-CP1INGxYYBX3j3W1U=/full-fit-in/4920x3264/filters:max_bytes(3145728):no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/u19ES9A7S8SrpXRNRZVWKN2o.jpg?f=user_large

De screen is iets naar voren gezet dmv nylon spacers, zie rond wit ding hieronder:
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/iEeaqWtEi_JhKBJ30YE_bEiRFFc=/full-fit-in/4920x3264/filters:max_bytes(3145728):no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/VBM723NFo72peqXSNFl6N0kM.jpg?f=user_large
Voorheen zat dat zwarte gedeelte direct op het kozijn.
Is hier heel ingezoomd maar in de praktijk valt het niet op.

Op de bovenverdieping heb ik nog steeds die oude Buvalux ventilatieroosters omdat ik daar de kozijnen moet vervangen en ik daarbij helemaal van de roosters af wil en voor triple glas wil gaan.

Maar voordat dat mogelijk is moet er natuurlijk wel frisse lucht de slaapkamers in komen dus heb ik besloten toch voor een balansventilatie type D met warmteterugwinning te gaan.
Dat moet ik dus eerst gaan installeren, bedoeling is dat dat ergens volgende jaar gedaan is waarna er nieuwe kozijnen zonder roosters kunnen komen.

Mijn ervaringen met de huidige situatie:

Op de benedenverdieping voldoen de GlasMax roosters eigenlijk wel, je hoort de vliegtuigen wel overkomen maar overdag is het niet echt storend.

In de slaapkamers heb ik dus nog een open verbinding door de oude Buvalux roosters die ‘s nachts open staan.
En het is minder erg dan ik vooraf dacht, blijkbaar went het toch.
In de nacht wordt ik er eigenlijk niet wakker van.
Wanneer het me wel flink stoort is wanneer ik wil uitslapen, dan wordt ik er wakker van terwijl ik zonder die vliegtuigen had doorgeslapen.

Nog wat achtergrond info: De laagste vliegende vliegtuigen komen op ongeveer 600 meter hoogte mijn huis over.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Brainalyser1st
  • Registratie: September 2010
  • Laatst online: 00:28
@Vliegvlug

Dat ziet er netjes uit en ook goed opgelost met de screens. Bij ons steken de oude suskasten maximaal uit aan de buitenkant zodat je er aan de binnenkant geen last van hebt. Zo moeten de nieuwe ook geplaatst worden.
Ik zit nog te twijfelen of ik voor Duco ga of voor Aralco (Renson). Vooral het in een ral kleur laten spuiten maakt het een stuk duurder.

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/RGgTA2jIuzCqKU7ZjH1MXWwBTWc=/x800/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/dAUEYf6PZw0FAHuexVXSkInV.jpg?f=fotoalbum_large

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Jeroen_f
  • Registratie: Augustus 2022
  • Laatst online: 11-10-2022
Is iemand bekend met proffesionals die je voor dit probleem kan contacteren?

[ Voor 176% gewijzigd door Jeroen_f op 22-08-2022 13:13 ]

Pagina: 1