Ryzen 5 3600 of 5600X?

[Deniol]

Hallo,

Ik ben van plan om binnenkort een pc te bouwen die voornamelijk gebruikt wordt voor gaming. Nu heeft AMD deze week de 5600X onthuld die een dikke honderd euro duurder gaat zijn dan de 3600. Mijn vraag is of het het prijsverschil waard is om te wachten of dat ik het geld beter kan besteden aan een betere gpu en dan de 3600 neem? Ik had op Reddit gelezen dat het beter is om een 3600 te nemen ipv. de 5600X zodat er meer budget is voor een gpu, die belangrijker is in gaming dan een cpu.

Het gamen gebeurd in 1440p

[Hackus]

Deniol schreef op zaterdag 10 oktober 2020 @ 17:32:
Hallo,

Ik ben van plan om binnenkort een pc te bouwen die voornamelijk gebruikt wordt voor gaming. Nu heeft AMD deze week de 5600X onthuld die een dikke honderd euro duurder gaat zijn dan de 3600. Mijn vraag is of het het prijsverschil waard is om te wachten of dat ik het geld beter kan besteden aan een betere gpu en dan de 3600 neem? Ik had op Reddit gelezen dat het beter is om een 3600 te nemen ipv. de 5600X zodat er meer budget is voor een gpu, die belangrijker is in gaming dan een cpu.

Het gamen gebeurd in 1440p

reviews: AMD Ryzen 5000 (Zen 3) - Zo gaat AMD óók in games Intel voorbij

[Involvement]

Tja, lastige vraag. Er zijn nog geen derde partij metingen gedaan, en ik zou daar zeker op wachten. Ik begreep dat reviewers een embargo krijgen dat verloopt op de release date van 5 november. Wacht daar even op om geen geld stuk te gooien. Het ligt ook aan je budget natuurlijk, als je rond een €300 CPU bouwt mag je totale systeem (zonder monitor) wel €1200 kosten, zo niet dan is het wat mij betreft vanaf het begin al een ongebalanceerd systeem. Als je gamet in 1440p zal je waarschijnlijk meer door je GPU worden beperkt en verdient dat meer aandacht. Wederom moeten we dan wel het budget kennen.

[Deniol]

Involvement schreef op zaterdag 10 oktober 2020 @ 19:33:
Tja, lastige vraag. Er zijn nog geen derde partij metingen gedaan, en ik zou daar zeker op wachten. Ik begreep dat reviewers een embargo krijgen dat verloopt op de release date van 5 november. Wacht daar even op om geen geld stuk te gooien. Het ligt ook aan je budget natuurlijk, als je rond een €300 CPU bouwt mag je totale systeem (zonder monitor) wel €1200 kosten, zo niet dan is het wat mij betreft vanaf het begin al een ongebalanceerd systeem. Als je gamet in 1440p zal je waarschijnlijk meer door je GPU worden beperkt en verdient dat meer aandacht. Wederom moeten we dan wel het budget kennen.

Het budget voor de CPU + GPU is tussen 600 en 800 euro.

[Djarune]

Momenteel zou ik voor competitief 1080p de 5600x nemen en voor 1440p een betere videokaart. Over een paar weken / maanden kan dit zomaar anders zijn

[Involvement]

Klinkt als een RTX 3070/5600X combi als je de tijd hebt te wachten. Je kunt ook geld besparen door een 3600 of zelfs een 3300X (die duiken af en toe op) te halen. Het klinkt wel alsof je meer zal hebben aan een sterkere GPU en een "normale" CPU als een 3600. Die kan (afhankelijk van het spel) genoeg frames produceren om een RTX 3070 of zelfs een 3080 bezig te houden met renderen.

Er zijn nog geen derde partij benchmarks, maar als de getallen van AMD semi-betrouwbaar zijn lijkt het er op dat de single-core snelheid van de processors dramatisch is toegenomen. Dat is goed nieuws voor spellen, want die zijn vaak afhankelijk van de centrale coördinering van de processen, vaak beschreven met het "world thread" concept. Hoewel ik niet weet hoe nauwkeurig deze beschijving is (de werkelijkheid is vaak complexer), weet ik wel dat spellen meestal niet in staat zijn meer dan 6 kernen efficiënt te belasten waardoor je systeem netto niet sneller wordt. Intel had daardoor lang een goede voorsprong omdat ze hoger konden klokken en minder latency hadden, en in spellen kon AMD niet bijbenen door gewoon kernen toe te voegen, wat in andere processen makkelijker is.

Tevens was de interne structuur van de AMD Zen 2 processors opgedeeld in clusters van 4 processorkernen die via een interne bus met elkaar en elkaars cache moesten communiceren. Die vertraagde alle complexe processen die op processors van meer dan een enkele CCX liepen. Dat was ook een deel van de reden dat de 3300X in veel gevallen de 3600 versloeg in spellen, want dat was de enige processor die op een enkele CCX liepen (en hij had ook een iets hogere boostfrequentie). De nieuwe processoren delen met clusters van 8 de cache, waardoor je een snelheidsverbetering krijgt bij alle chips tot en met 8 kernen.

Het zou dus kunnen blijken dat als de getallen van AMD kloppen je met een 5600X een processor in handen zou hebben die een voorsprong heeft die duurzamer gaat zijn en in spellen beter zal werken dan een 3700X of een zusje met meer kernen. Op dit moment kunnen we daar helaas nog niet van uit gaan, dus om echt een antwoord te geven moet je wachten tot de eerste helft van november.

[Sjah]

Zou de 3600 nemen, de GPU is DE factor voor gaming, dus die extra 100 voor een GPU die je dan overhebt heeft wel nut. Maar ik weet niet hoe makkelijk je die 100 extra kan missen (600 of 800 zeggen is nogal verschil), mis je die makkelijk dan wel een 5600X, tuurlijk.

[ Voor 7% gewijzigd door Sjah op 10-10-2020 21:16 ]

[Bschnitz]

Sjah schreef op zaterdag 10 oktober 2020 @ 21:15:
Zou de 3600 nemen, de GPU is DE factor voor gaming, dus die extra 100 voor een GPU die je dan opverhebt heeft wel nut. Maar ik weet niet hoe makkelijk je die 100 extra kan missen (600 of 800 zeggen is nogal verschil), mis je die makkelijk dan wel een 5600X, tuurlijk.

Dat is niet helemaal waar, het is wel belangrijk dat de CPU de GPU kan bijhouden. Dus je zou kunnen zeggen dat low res met high FPS juist de CPU belangrijk is omdat deze de GPU moet kunnen bijhouden. Een CPU kan op 4K met 30% verschil qua kracht iets van 5 FPS uitmaken, terwijl dit op 1080p juist iets van 80 FPS kan zijn.

Dus ik raad juist de 5600x aan met low res met high FPS.

[White Feather]

Als je nu een high refreshmonitor hebt, zeg 100hz of hoger, dan 5600X, anders sowieso een 3600.
Die trekt lagere refreshrates nu en in de toekomst echt wel.

Heb je een high refreshrate-monitor of ga je die kopen, dan zul je pas wat hebben aan de extra kracht van de 5600X.

[napata]

Bschnitz schreef op zaterdag 10 oktober 2020 @ 21:22:
[...]

Dat is niet helemaal waar, het is wel belangrijk dat de CPU de GPU kan bijhouden. Dus je zou kunnen zeggen dat low res met high FPS juist de CPU belangrijk is omdat deze de GPU moet kunnen bijhouden. Een CPU kan op 4K met 30% verschil qua kracht iets van 5 FPS uitmaken, terwijl dit op 1080p juist iets van 80 FPS kan zijn.

Dus ik raad juist de 5600x aan met low res met high FPS.

Het verschil gaat in de meest extreme situaties 20-30% (720p of 1080p low/medium settings) zijn en hier betaal je dan 50% meer voor. Op 1080P ultra gaat het waarschijnlijk hoogstens 10-15% zijn als ik kijk naar hoe een 10900k het doet tegenover een 3600. Lijkt me het echt niet waard. De 100€ die je uitspaart kan je sowieso beter investeren in de GPU.

Het klopt wat je zegt als je 3080 hebt maar alles daaronder ga je toch voornamelijk GPU bottlenecked zijn met een 3600, zelfs op 1080p. Als je misschien op low/medium wilt spelen valt er nog een argument te maken maar wie gaat dat nou doen?

[ Voor 5% gewijzigd door napata op 10-10-2020 22:11 ]

[Involvement]

Bschnitz schreef op zaterdag 10 oktober 2020 @ 21:22:
[...]

Dat is niet helemaal waar, het is wel belangrijk dat de CPU de GPU kan bijhouden. Dus je zou kunnen zeggen dat low res met high FPS juist de CPU belangrijk is omdat deze de GPU moet kunnen bijhouden. Een CPU kan op 4K met 30% verschil qua kracht iets van 5 FPS uitmaken, terwijl dit op 1080p juist iets van 80 FPS kan zijn.

Dus ik raad juist de 5600x aan met low res met high FPS.

Jullie zijn het toch niet echt oneens dan toch? Het gaat hier alleen om 1440p gamen, dus dan is de 5600X een minder logische keuze omdat dat IMHO niet echt "low res" is.

Overigens zijn we nog steeds aan het praten over de zelfgerapporteerde cijfers van AMD, dus op dit moment is een sluitende conclusie niet te trekken.

[Hahn]

Wacht reviews af. Zolang de 5600X nog niet gereviewed is, is het alleen maar koffiedik kijken, aannames en speculeren.

[teun2408]

napata schreef op zaterdag 10 oktober 2020 @ 22:10:
[...]

Het verschil gaat in de meest extreme situaties 20-30% (720p of 1080p low/medium settings) zijn en hier betaal je dan 50% meer voor. Op 1080P ultra gaat het waarschijnlijk hoogstens 10-15% zijn als ik kijk naar hoe een 10900k het doet tegenover een 3600. Lijkt me het echt niet waard. De 100€ die je uitspaart kan je sowieso beter investeren in de GPU.

Het klopt wat je zegt als je 3080 hebt maar alles daaronder ga je toch voornamelijk GPU bottlenecked zijn met een 3600, zelfs op 1080p. Als je misschien op low/medium wilt spelen valt er nog een argument te maken maar wie gaat dat nou doen?

Dit gaat natuurlijk niet helemaal op, als je een pc van 1000 euro koopt met een 3600, of van 1100 euro voor 5600x dan betaal je dus 10% meer. We moetne inderdaad wachten op benchmarks van 3de partijen.

Verder zou ik aanraden de 3700x niet uit te sluiten bij de keuze, hiervoor moeten we wederom wachten op de benchmarks, maar de 3700x kost evenveel als de 5600x, dus het is de vraag of 8 "oude" cores sneller is in games als 6 "nieuwe" cores.

[SIMEUKER]

Op 1440p ga je het verschil echt niet merken tussen een 3600 en een 5600X. Spendeer het extra geld aan een betere GPU, dat zie je wel direct.

[MacPoedel]

teun2408 schreef op zondag 11 oktober 2020 @ 11:45:
[...]

Dit gaat natuurlijk niet helemaal op, als je een pc van 1000 euro koopt met een 3600, of van 1100 euro voor 5600x dan betaal je dus 10% meer. We moetne inderdaad wachten op benchmarks van 3de partijen.

Verder zou ik aanraden de 3700x niet uit te sluiten bij de keuze, hiervoor moeten we wederom wachten op de benchmarks, maar de 3700x kost evenveel als de 5600x, dus het is de vraag of 8 "oude" cores sneller is in games als 6 "nieuwe" cores.

Allereerst, uiteraard wachten op benchmarks.

Maar betreft 3700X vs 5600X, dat is gewoon opnieuw het verhaal van de 2700X vs 3600. Voor gaming is de 3600 de betere keuze, voor productiviteit zijn er scenario's waarbij de 2700X het beter doet. 100% zeker ben ik niet maar de kans is wel zeer groot dat het opnieuw zo zal zijn.

Voor 60 fps gaming volstaat een 3600 momenteel wel, voor hogere framerates wil je zo snel mogelijke cores, dus waarschijnlijk ben je dan beter af met een 5600X.

Maar dat is allemaal maar giswerk, eigenlijk is het een zinloze vraag tot die CPU's effectief te krijgen zijn.