Zonesturing honeywell evohome alternatief.

[FRANQ]

Mijn vraag

We willen thuis een zone-systeem toe gaan passen.
Doordat we de verdiepingsvloeren hebben geïsoleerd (ruim 20cm aan glaswol platen) lekt er weinig warmte omhoog naar de slaapkamers.
Dat was nooit echt een probleem want we houden van koel slapen.

Maar sinds ik in de woonkamer de kamer en suite teruggeplaatst heb, is het steenkoud in de keuken.

We hebben overal thermostaatknoppen, dus die in de woonkamer staan nu op dicht 1 en 2.
En in de keuken op 5, maar hierdoor stook ik langer door het hele huis heen.
De berging word een sauna en de keuken net aan behaaglijk.

Dus na 2 pogingen radiator tuning de handoek in de ring gegooid.
Dit is echt niks voor mij om uit te vogelen, mijn vrouw is niet lang genoeg weg om even een dag te gaan stoken op 30 graden met de ramen open.

Dus een evohome systeem uitgezocht.

1x evohome connected opentherm
1x evohome voedingsmodule voor wandmontage
11x HR92WE draadloze thermostaatknop
1x verwisselbare frontcover set

Blijkt dit 1200 euro te kosten
Via Amazon kan ik het voor ongeveer 900 kopen maar vind dat nog teveel eigenlijk.

Is er een goed alternatief voor dit systeem?

Tado geeft me niet echt het gevoel dat ze hetzelfde kunnen bieden, maar ook zij zijn aardig aan de prijs.


Relevante software en hardware die ik gebruik

Atag A244c cw4 ketel
Nest thermostaat in woonkamer
Overal thermostaatkranen

Woonkamer (17.5m2) 3x radson delta H 2x 1400w 1x 1700w
Eet-keuken (27.5m2) 1x radson delta V 1468w
Bijkeuken (6m2) 1x radson compact 530w
Berging (10m2) 1x radson compact 425w
Hal 1x radson compact 1026w

Badkamer (6m2) 1x radson flores 866w
Slk1 (12m2) 1x radson compact 640w
Slk2 (12m2) 1x radson compact 640w
Slk3 (20m2) 1x radson compact 744w
Slk4 (10m2) 1x radson compact 640w
(aantal w bij aanvoer op 75 gr en deltaT van 20 graden)

Cv staat op 50-55 graden.

Wat ik al gevonden of geprobeerd heb

Het honeywell evohome pakket heb ik gevonden.
Ik heb geprobeerd te cv-tunen.


Ik zoek een goed (en betaalbaar) alternatief op evohome.

Mogelijk met Z-wave thermostaatknoppen en een pi ergens in de meterkast.

[sketcher]

sorry je post maar half gelezen.

Ik zie nu dat je geen TADO wil.

[ Voor 76% gewijzigd door sketcher op 08-10-2020 16:21 ]

[pirke]

@sketcher Slimme knoppen zonder gekoppelde thermostaat is niet echt nuttig, dan kun je weliswaar slim de radiatoren knijpen om te voorkomen dat de ruimte onnodig warm wordt, maar als je die ene ruimte warm wilt stoken is er niks dat op de warmtevraag reageert en de ketel aanzet.

[SonOfSam]

Je zou kunnen kijken naar Fibaro. Die heeft ook van die knoppen. Maar een homecenter 2 of 3 er bij is ook prijzig.

[pirke]

FRANQ schreef op donderdag 8 oktober 2020 @ 16:14:
[...]

Ik zoek een goed (en betaalbaar) alternatief op evohome.

Mogelijk met Z-wave thermostaatknoppen en een pi ergens in de meterkast.

Als je zelf alle control logica wilt maken, met ruimte specifieke aanwarmtijden en een prettige interface zodat de rest van het gezin het ook kan gebruiken.... succes

Evohome is wellicht duur, maar doet wel wat het moet doen, en super gebruikersvriendelijk. Ik ga het hier thuis ook aanleggen in ieder geval, ondanks dat ik al verschillende zigbee en zwave apparaten in gebruik heb. Gebruikersvriendelijkheid is erg belangrijk, ook voor de significant other.

[FRANQ]

pirke schreef op donderdag 8 oktober 2020 @ 16:27:
[...]


Als je zelf alle control logica wilt maken, met ruimte specifieke aanwarmtijden en een prettige interface zodat de rest van het gezin het ook kan gebruiken.... succes

Dat is ook iets waar ik een beetje tegenop zie, en waar ik van had gehoopt dat er misschien kant en klare app's voor zijn die je kunt kopen voor een paar euro.

pirke schreef op donderdag 8 oktober 2020 @ 16:27:
[...]
Evohome is wellicht duur, maar doet wel wat het moet doen, en super gebruikersvriendelijk. Ik ga het hier thuis ook aanleggen in ieder geval, ondanks dat ik al verschillende zigbee en zwave apparaten in gebruik heb. Gebruikersvriendelijkheid is erg belangrijk, ook voor de significant other.

Dat is zeker waar, maar de "significant other" hier heeft dus een streep door honeywell gezet in verband met de prijs

[SonOfSam]

pirke schreef op donderdag 8 oktober 2020 @ 16:27:
[...]


Als je zelf alle control logica wilt maken, met ruimte specifieke aanwarmtijden en een prettige interface zodat de rest van het gezin het ook kan gebruiken.... succes

Evohome is wellicht duur, maar doet wel wat het moet doen, en super gebruikersvriendelijk. Ik ga het hier thuis ook aanleggen in ieder geval, ondanks dat ik al verschillende zigbee en zwave apparaten in gebruik heb. Gebruikersvriendelijkheid is erg belangrijk, ook voor de significant other.

Precies dit. Wil je zo'n belangrijk proces als verwarming aan een knutsel oplossing toevertrouwen. Ik heb een evohome met 10 knoppen laten aanleggen. Dik waard.

Overigens zijn deze een stuk goedkoper: https://www.robbshop.nl/thermostaatkraan-spirit-eurotronic

[ Voor 6% gewijzigd door SonOfSam op 08-10-2020 16:33 ]

[mathias82]

@FRANQ Het kan wel goedkoper hoor. Je moet goed de prijzen vergelijken.

Wij hebben thuis ook EvoHome. Ik heb het als volgt gedaan:
1. Eerst goed nadenken of je echt op ELKE radiator een EvoHome kraan wilt, want dat maakt het inderdaad duur. Zijn er radiatoren die je niet gebruikt of waar een gewone thermostatische kraan voldoende is? (Bij ons heb ik bijvoorbeeld de radiator in de hal niet van een EvoHome kraan voorzien). Hou er ook rekening mee dat als je ALLE kranen vervangt je ook een automatische bypass op je systeem nodig hebt.
2. Dan beginnen met deze set: https://www.amazon.de/dp/...3044161_185740101_TE_item Deze kost maar 200€ voor een centrale sturing + 2 knoppen. Opgelet: hier zit geen ketelmodule bij, die moet je nog apart kopen.
3. Ketelmodule kopen, bijvoorbeeld hier: https://www.amazon.nl/Hon...018&qid=1602168105&sr=8-1 (momenteel niet op voorraad...)
4. Extra knoppen kopen, 2 sets van 4: https://www.amazon.de/dp/...kb05vdExvZ0NsaWNrPXRydWU=

Als je dat optelt kom je ongeveer op 670€ uit. Je hebt dan misschien nog een wandhouder en covers nodig, maar je zit dan toch wat goedkoper dan 900€.

Om op je eigenlijke vraag te antwoorden: nee, er bestaat geen systeem met dezelfde mogelijkheden als EvoHome voor een goedkopere prijs. Soms zijn er op Tado wel acties waardoor het iets goedkoper kan zijn, maar Tado is volledig cloud-based: als de Tado servers eruit liggen of Tado stopt ermee dan heb je geen verwarming...

[beascob]

FRANQ schreef op donderdag 8 oktober 2020 @ 16:14:
.....
Woonkamer (17.5m2) 3x radson delta H 2x 1400w 1x 1700w
Eet-keuken (27.5m2) 1x radson delta V 1468w
Bijkeuken (6m2) 1x radson compact 530w
Berging (10m2) 1x radson compact 425w
Hal 1x radson compact 1026w

Cv staat op 50-55 graden.

Wat ik al gevonden of geprobeerd heb
......

Begrijp ik dat de eetkamer maar één (fancy) radiator van1468w heeft voor 92,5 m3?
De woonkamer heeft 4500w voor 52,5 m3.??
Dit bij ,geschat ,3 meter hoogte?
Ik zou eerst radiatoren verplaatsen naar de eetkeuken.
Er zijn rekenmethodes om de warmtebehoefte per kamer te berekenen...
Als die gevolgd worden kan een regeling pas goed werken.

[FRANQ]

mathias82 schreef op donderdag 8 oktober 2020 @ 16:48:
@FRANQ Het kan wel goedkoper hoor. Je moet goed de prijzen vergelijken.

Wij hebben thuis ook EvoHome. Ik heb het als volgt gedaan:
1. Eerst goed nadenken of je echt op ELKE radiator een EvoHome kraan wilt, want dat maakt het inderdaad duur. Zijn er radiatoren die je niet gebruikt of waar een gewone thermostatische kraan voldoende is? (Bij ons heb ik bijvoorbeeld de radiator in de hal niet van een EvoHome kraan voorzien). Hou er ook rekening mee dat als je ALLE kranen vervangt je ook een automatische bypass op je systeem nodig hebt.
2. Dan beginnen met deze set: https://www.amazon.de/dp/...3044161_185740101_TE_item Deze kost maar 200€ voor een centrale sturing + 2 knoppen. Opgelet: hier zit geen ketelmodule bij, die moet je nog apart kopen.
3. Ketelmodule kopen, bijvoorbeeld hier: https://www.amazon.nl/Hon...018&qid=1602168105&sr=8-1 (momenteel niet op voorraad...)
4. Extra knoppen kopen, 2 sets van 4: https://www.amazon.de/dp/...kb05vdExvZ0NsaWNrPXRydWU=

Als je dat optelt kom je ongeveer op 670€ uit. Je hebt dan misschien nog een wandhouder en covers nodig, maar je zit dan toch wat goedkoper dan 900€.

Om op je eigenlijke vraag te antwoorden: nee, er bestaat geen systeem met dezelfde mogelijkheden als EvoHome voor een goedkopere prijs. Soms zijn er op Tado wel acties waardoor het iets goedkoper kan zijn, maar Tado is volledig cloud-based: als de Tado servers eruit liggen of Tado stopt ermee dan heb je geen verwarming...

Hal en berging zou niet hoeven.
Bijkeuken is wel handig met drogen van de was.

Dus dan zou ik uitkomen op 9 stuks.
Dan kan de gang voor bypass spelen, want die staat nu ook altijd vol open. (Glas in lood laat veel kou door)

Die eerste link heb ik ook gezien.
Wat mij opvalt is dat het display niet het zilveren randje om het scherm heeft.
Is dit een nieuwe of oude versie?
En passen daar de kleur frames op?
Had die eigenlijk genegeerd vanwege dat verschil.

Maar 650-700 euro klinkt wel beter inderdaad

beascob schreef op donderdag 8 oktober 2020 @ 16:55:
[...]

Begrijp ik dat de eetkamer maar één (fancy) radiator van1468w heeft voor 92,5 m3?
De woonkamer heeft 4500w voor 52,5 m3.??
Dit bij ,geschat ,3 meter hoogte?
Ik zou eerst radiatoren verplaatsen naar de eetkeuken.
Er zijn rekenmethodes om de warmtebehoefte per kamer te berekenen...
Als die gevolgd worden kan een regeling pas goed werken.

In de keuken/eetkamer hebben we een grote achterpui en geen ruimte voor extra radiatoren.

Dat is tien jaar geleden opgelost door in de woonkamer meer capaciteit op te hangen.
Maar toen was het nog een open ruimte.

In de woonkamer staat een radiator dichtgedraaid (op het voetventiel) omdat dit voorheen al een ervaring gaf alsof je in de sauna zat.

Nu is de woonkamer afgesloten, en is hij in een mum van tijd op temperatuur.
Waardoor de verwarming overal uit gaat.

Daarom de thermostaatkranen van de overige 2 op 1 en 2 gezet waardoor de thermostaat langer warmte vraagt.

Op zich is het zo wel te regelen, maar er hoeft er maar een aan de kranen te gaan draaien en ik kan opnieuw beginnen.

[mathias82]

FRANQ schreef op donderdag 8 oktober 2020 @ 19:02:
[...]


Die eerste link heb ik ook gezien.
Wat mij opvalt is dat het display niet het zilveren randje om het scherm heeft.
Is dit een nieuwe of oude versie?
En passen daar de kleur frames op?
Had die eigenlijk genegeerd vanwege dat verschil.

Maar 650-700 euro klinkt wel beter inderdaad

De versie in die link is de nieuwe versie. Die met het zilveren randje moet je niet kopen, dat is de oude versie.
Ik denk wel dat je er andere frames voor kan kopen: in de doos zit het witte frame er los in, dat moet je er zelf nog op klikken. Ik heb het gewoon wit gelaten...

[FRANQ]

mathias82 schreef op donderdag 8 oktober 2020 @ 19:26:
[...]


De versie in die link is de nieuwe versie. Die met het zilveren randje moet je niet kopen, dat is de oude versie.
Ik denk wel dat je er andere frames voor kan kopen: in de doos zit het witte frame er los in, dat moet je er zelf nog op klikken. Ik heb het gewoon wit gelaten...

Thanks

Nu ik ze vergelijk ziet hij er ook nieuwer uit
Met 646 euro (winkelmandje Amazon) is het wel een stuk meer in budget.

We (ik ) willen een donker front omdat de wand waarop hij komt ook donker is.

[MarcoHoorn]

Heb je ook naar de Bosch easycontrol gekeken? Draait hier met plezier sinds vorig najaar. Ik heb in de badkamer een normale thermostaatkraan die altijd op 5 staat en dus open staat. Koppelbaar met ifttt of daar wordt aan gewerkt. Ze zijn druk met toevoegen van features maar het gaat niet snel.

[ Voor 15% gewijzigd door MarcoHoorn op 08-10-2020 20:27 ]

[Racierox]

Omdat mijn vraag redelijk aansluit bij dit topic, kaap ik dit topic maar even

Wij zijn ons huis aan het verbouwen, er komt een Nefit CV ketel in. Begane grond wordt volledig vloerverwarming met alleen in de badkamer nog een extra radiator.
Boven zijn 2 kamers met radiatoren, daar heb ik reeds 2 thermostaatkranen voor aangeschaft: pricewatch: Eurotronic Spirit Thermostaat kraan Z-Wave Plus

Wat ik nog moet beslissen is het type centrale thermostaat en of ik vloerverwarming ook hieraan wil koppelen of dat ik dat met de hand ga bedienen. Voorkeur heeft dat het ook binnen Home Assistant in te regelen is.

Mijn twijfel gaat over de volgende opties:
1. Vloerverwarming begane grond met de hand bedienen, willekeurige centrale thermostaat koppelen aan Home Assistant (bijvoorbeeld: pricewatch: Honeywell Lyric T6 (Zwart)) en via Home Assistant ook de radiatorkranen boven koppelen.
2. Honeywell evohome oplossing met ook vloerverwarming eraan gekoppeld. De radiatorkranen boven zal ik dan ook moeten vervangen voor Evohome exemplaren vermoed ik.

Eerste vraag is of jullie kunnen adviseren in deze opties. Ik heb geen ervaring met vloerverwarming en weet niet of aanpassen per zone in de praktijk vaak gebeurt en dus of dit een nuttige toevoeging is voor comfort en efficiency.

Benodigdheden Evohome oplossing?
Verder is mij niet helemaal duidelijk wat ik nodig heb om de tweede optie werkend te krijgen, ik denk dat het volgende nodig is:
- https://www.amazon.nl/Hon...laar-HCE80/dp/B00HNSQR40/
- https://www.amazon.nl/Hon...laar-HRA80/dp/B00HNSS4Y6/
- https://www.amazon.nl/Hon...THR99C3102/dp/B01MTU4ID1/
- https://www.amazon.nl/Hon...Wandhouder/dp/B00YP9EEFE/
- Per ruimte deze: https://www.amazon.nl/Hon...hermostaat/dp/B01IRCK9GM/

Afhankelijk van het aantal zones en het soort systeem dan nog een van onderstaande opties per zone:
- https://www.amazon.nl/Hon...MT4-230-NC/dp/B00MPJPZ7M/
- https://www.amazon.nl/Hon...andrijving/dp/B00MPJQ4IG/

Is dit zo compleet? Bij voorbaat dank!