High-end game/video edit systeem voor +/- €2500

[Eward9809]

Goedemiddag Tweakers,

Ik ben op zoek naar wat hulp bij mijn nieuwe desktop. Ik kom er niet helemaal uit qua behuizing (stil, goede airflow, maar waar ook mijn GPU in past) en ben op zoek naar wat algemene kritische blikken.

Wat wil je doen met je nieuwe systeem?
Ik zal de computer voornamelijk gaan gebruiken voor (het feedbacken en maken van) video edits. Dat is tegenwoordig al regelmatig scrollen door meerdere 4K streams. Ik gebruik onder andere Premiere en After Effects. Dit is sporadisch werk wat in de toekomst wel meer zal gaan gebeuren, maar het is dus niet zo dat ik 8 uur op een dag doe. Daarnaast wil ik ook weer wat meer gaan gamen. Speel nu amper, soms COD, maar zou graag weer wat zwaardere games kunnen spelen. En Flight Simulator eens bekijken.

Wat mag het systeem gaan kosten?
Budget is ongeveer €2500, maar mag ook uitlopen als het aanzienlijk beter wordt.

Zijn er componenten of randapparatuur die je al hebt en mee wil nemen naar je nieuwe systeem?
Ik heb een LG 27UK850-W 27" 4K UHD IPS monitor welke ik aanhoud. Verder niets bijzonders (Keychron keyboard via bluetooth). Qua audio zal ik met een koptelefoon werken, verdere basisaudio kan gewoon via mijn monitor verlopen, hoeft niets speciaals te worden.

Wat denk je allemaal nodig te hebben?
GPU met wat power. Opslag mag vrij simpel zijn: ik werk voornamelijk in de cloud. Een 1TB SSD is prima voor nu (wil later wel uitbreiden). Snelheid is hierbij wel belangrijk. Goede, stille fans zijn belangrijk.

Heb je nog bepaalde (merk)voorkeuren?
Qua videokaart wil ik zeker voor Nvidia gaan (krijg ik begin volgende week binnen). Verder geen echte voorkeuren. Ik heb altijd Intel CPU’s gekocht maar ik lees dat die in de laatste versies echt ingehaald zijn door AMD. De Noctua fans zijn ook niet omdat ik fan ben, maar puur vanwege het geluidsniveau. Alternatieven zijn dus prima.

Heb je nog bepaalde eisen/wensen?
Het allerbelangrijkste is dat de computer zo stil mogelijk is. Ik zal hier thuis regelmatig op werken (simpel kantoorwerk) en heb dan weinig zin om naar harde fans te luisteren. Qua uiterlijk boeit het me niet zoveel. Hij komt onder m'n bureau, dus veel glas of RGB e.d. is niet nodig (mag wel, maar daarvoor wil ik geen €100 extra uitgeven voor m’n G.Skill geheugen bijvoorbeeld).

Moederbord: ik wil uiteindelijk twee NVMe’s aan kunnen sluiten op topsnelheid middels PCIe 4.0.

Opslag: voor een Samsung gegaan i.p.v. een Kingston, omdat ik toch veel video edit werk zal gaan doen en schrijfsnelheden dus wel echt belangrijk zijn. Moet iets beter zijn met die Evo’s lees ik. Ook naar de XPG SX8200 Pro gekeken, maar uit benchmarkts maak ik op dat die ook wat trager is.

Energieverbruik is ook geen belangrijke factor.

Ga je overklokken?
Ik ben nog niet van plan te gaan overklokken.

Wat verwacht je van ons?
Ik zou het enorm waarderen als jullie de build eens kritisch na willen lopen (Kingston SSD’s op een Gigabyte MBO etc.). Aanbevelingen om meer bang-for-buck te krijgen zijn ook meer dan welkom, alsook aanbevelingen die de build aanzienlijk verbeteren tegen meerprijs (budget is uiteindelijk niet zo heel belangrijk).

Concrete vragen:
- Kan ik het niet met een goedkoper moederbord net zo goed af (bijv. Asus ROG Strix B550-F)? CPU prima of overkill en gewoon voor een 3600X gaan, ook met het oog op nieuwe aankondiging vandaag (kan ik helaas niet op wachten)?
- Behuizing: wilde voor een Fractal Design Meshify C gaan, maar daar past de GPU niet in helaas. Goedkopere opties met excellente airflow en geluidsniveau zijn meer dan welkom. Wellicht de Phanteks Eclipse P600S?

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 9 3900X (BOX) Boxed	€ 435,05	€ 435,05
1	Moederborden	Gigabyte Aorus B550 Master	€ 278,-	€ 278,-
1	Videokaarten	MSI GeForce RTX 3080 Gaming X Trio 10G	€ 799,-	€ 799,-
1	Behuizingen	Cooler Master MasterCase H500P Mesh Zwart	€ 171,55	€ 171,55
1	Processorkoeling	Noctua NH-D15 chromax.black	€ 94,90	€ 94,90
1	Ventilatoren	Noctua NF-A20-PWM, 200mm	€ 29,90	€ 29,90
1	Ventilatoren	Noctua NF-F12 PWM chromax.black.swap, 120mm	€ 21,70	€ 21,70
1	Geheugen intern	G.Skill Ripjaws V F4-3200C16Q-64GVK	€ 249,90	€ 249,90
1	Voedingen	Gigabyte Aorus P850W	€ 108,05	€ 108,05
1	Solid state drives	Samsung 970 Evo Plus 1TB	€ 144,99	€ 144,99
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 2.333,04

[Djarune]

Een Aorus Master zonder te overklokken is als een Ferrari binnen de bebouwde kom. Lijkt me overkill dus.
Voor 2x PCIe 4.0 ssd's heb je een X570 bord nodig (of de overkill Aorus Master). Echter moet je jezelf afvragen of een PCIe 4.0 SSD zoveel voordeel biedt? Ik denk zelf van niet. Ook het prestatie verschil tussen de PCIe 3.0 SSD's Samsung970 Evo Plus en een XPG SX8200 Pro is heel klein. Absoluut niet de meerprijs van de Samsung waard. Ik zou pricewatch: XPG SX8200 Pro 2TB erin stoppen. Ruimte lijkt me wel fijn met videobewerking + games.

Neem een fatsoenlijk B550 bord met 2x M.2 waarvan 1x PCIe 4.0. Aangezien je een MSI kaart neemt, kun je imo het best voor een MSI bord gaan. Die zijn ook nog eens kwalitatief erg goed:
pricewatch: MSI MAG B550 Tomahawk

Voor een mooie case met airflow:
pricewatch: Phanteks Eclipse P500A (NON-RGB) (moet je zelf wat meer fans in hangen)
pricewatch: be quiet! Pure Base 500DX Zwart

Eward9809 schreef op donderdag 8 oktober 2020 @ 11:57:
Wat wil je doen met je nieuwe systeem?
Ik zal de computer voornamelijk gaan gebruiken voor (het feedbacken en maken van) video edits. Dat is tegenwoordig al regelmatig scrollen door meerdere 4K streams. Ik gebruik onder andere Premiere en After Effects. Dit is sporadisch werk wat in de toekomst wel meer zal gaan gebeuren, maar het is dus niet zo dat ik 8 uur op een dag doe. Daarnaast wil ik ook weer wat meer gaan gamen. Speel nu amper, soms COD, maar zou graag weer wat zwaardere games kunnen spelen. En Flight Simulator eens bekijken.

Als ik lees dat je sporadisch video bewerkt en sporadisch games speelt,is het systeem misschien een beetje aan de dure kant? Waarom niet een RTX 3070 erin? Voor 4k videobewerking heb je trouwens voldoende aan een GTX 1660 Super in Premiere Pro.

[ Voor 32% gewijzigd door Djarune op 08-10-2020 12:52 ]

[5pë©ïàál_Tèkén]

Ik lees dat je met koptelefoon op werkt, hoe zwaarwegend is de stille PC dan? Lijkt me onwaarschijnlijk dat je pc componenten door de koptelefoon heen hoort, ook als je niet speciale stille componenten kiest.

De gekozen case faciliteert 7 fans. Ik zou met dit budget de stock fans eruit halen en vervangen door Noctua spul. 2e hands Noctua zijn ook prima - dat spul is doorgaans niet kapot te krijgen. Stock fans zijn een ander verhaal.

Ik ben zelf terughoudend m.b.t. de 3080. Gehannes met drivers (wat een tijdelijk probleem is maar toch) en eventueel met condensatoren, ik zou er niet warm van worden. Echter, er zijn Tweakers die daar veel meer verstand van hebben. Als die zeggen dat het OK is, dan is het OK. (review hier, nieuws hier (lees ook de reacties)). Je kan overwegen een (tijdelijke) 2080 erin te zetten, daar komen er een hoop van op V&A straks. Even afwachten hoe het 3080 avontuur zich ontwikkelt is niet onverstandig gezien de hoeveelheid €€€€ je hier in stopt.

De voeding - je hebt er een gekozen met Semi-passieve fan. Vanaf 20% (bron) gaat die fan min of meer non-stop blazen waardoor je de stille build uit het zicht raakt. Op zich geen ramp, dat geluid is niet vreselijk (denk ik).
Wil je een voeding die nagenoeg altijd stil is, hier heb ik een lijstje voor je gemaakt. Kijk naar de zoekfilters aan de linker kant als je wat wil aanpassen.

PCIe NVME SSDs 4.0 zijn op dit moment echt de moeite niet waard. Ze kosten veel, blazen veel warmte en de performance winst is, in de praktijk, minimaal. Ook weten we niet hoe vaak ze uitvallen/kapot gaan want ze zijn nog maar net op de markt. Pak lekker 3.0 NVMe's, helemaal mooi.

Verder eens wat @Djarune zegt - als je écht next level wilt gaan dan betaal je zo veel meer voor zo weinig extra's. Als je er meer over wilt lezen dan dat hier.

Ik denk dat je meer winst haalt met 2 NVMe 3.0 SSDs in RAID 0 (wat ik zelf ook heb). Alleen bij videobewerking is dit van toegevoegde waarde. Ook hier geldt dat je veel extra kwijt bent voor relatief weinig performance winst (als is de verhouding in mijn optiek iets minder erg dan met de 4.0 PCIe's).

[Djarune]

Dan nog de RAM. Voor 4K video is 64GB voldoende. 128GB heeft alleen meerwaarde bij intensieve 6K / 8K video bewerking.

edit: verkeerd gezien

[ Voor 11% gewijzigd door Djarune op 08-10-2020 13:35 ]

[5pë©ïàál_Tèkén]

Djarune schreef op donderdag 8 oktober 2020 @ 13:14:
Dan nog de RAM. Voor 4K video is 64GB voldoende. 128GB heeft alleen meerwaarde bij intensieve 6K / 8K video bewerking.

Uh, die set is 4 x 16 GB

pricewatch: G.Skill Ripjaws V F4-3200C16Q-64GVK

[ Voor 23% gewijzigd door 5pë©ïàál_Tèkén op 08-10-2020 13:18 ]

[Hackus]

@Eward9809 Zou je niet beginnen met een game geschikt systeem, als je niet dagelijks bezig bent met 4K bewerken in oa Premiere Pro ?

[kcRogue]

Als je twijfelt tussen de 3900x en de 3600x zou je voor de 3700x kunnen gaan. En idd voor een goedkoper moederbord gaan.

[Eward9809]

Dank voor jullie input!

@Djarune Eens ja. MSI MBO is ook in te komen, dacht al dat mijn voorstel nogal overkill was. Die minimale verschillen in SSD snelheid maken het de meerprijs eigenlijk gewoon niet waard. Die case kwam ik al ergens tegen maar was ik kwijt, lees er inderdaad goede dingen over. GPU etc. past er ook netjes in.

@5pë©ïàál_Tèkén Bij gamen/editen werk ik met hoofdtelefoon, ander kantoorwerk is vaak stil en dan wil ik juist geen muziek op hoeven te zetten om het geluid van m'n computer te masken. Ik ga eens kijken naar tweedehands fans, goede tip! Voeding ook aangepast, helemaal niet over nagedacht hoe dat werkt. Ben me bewust van de 3080 driver issues, maar in die GPU heb ik me echt heel veel verdiept en ben ik - mede hierop Tweakers - toch uitgekomen op de keuze voor de 3080 (en dan specifiek die MSI). Wilde initieel gaan voor een 3090 maar dat prijsverschil is niet te verantwoorden.

@Hackus Wat bedoel je hier precies mee? Zou ik voor games beter een hele andere richting in kunnen gaan dan deze opzet dan?

Twijfel alleen nog over het geheugen. Zie deze strip veel terugkomen in andere set-ups maar kan er eigenlijk weinig over vinden.

Nieuwe opzet zou dan zijn:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 7 3700X (BOX) Boxed	€ 295,05	€ 295,05
1	Moederborden	MSI MAG B550 Tomahawk	€ 165,-	€ 165,-
1	Videokaarten	MSI GeForce RTX 3080 Gaming X Trio 10G	€ 799,-	€ 799,-
1	Behuizingen	Phanteks Eclipse P500A (NON-RGB)	€ 115,-	€ 115,-
1	Processorkoeling	Noctua NH-D15 chromax.black	€ 94,90	€ 94,90
1	Ventilatoren	Noctua NF-A20-PWM, 200mm	€ 29,90	€ 29,90
1	Ventilatoren	Noctua NF-F12 PWM chromax.black.swap, 120mm	€ 21,70	€ 21,70
1	Geheugen intern	G.Skill Ripjaws V F4-3200C16Q-64GVK	€ 249,90	€ 249,90
1	Voedingen	Corsair HX850i	€ 199,-	€ 199,-
1	Solid state drives	XPG SX8200 Pro 2TB	€ 238,90	€ 238,90
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 2.208,35

[Djarune]

Die voeding is duur en zonder enorme overclock is 850W absoluut niet nodig. 650W is al genoeg. Ik zou echter gaan voor 750W zodat je wat extra ruimte hebt:
pricewatch: be quiet! Straight Power 11 750W
pricewatch: Enermax Revolution D.F. 750 watt

Hoe krijg je die 200mm fan in de case? Je kunt beter 2x 140mm / 3x 120mm nemen.

[Verwijderd]

Eward9809 schreef op donderdag 8 oktober 2020 @ 13:49:
Dank voor jullie input!

@Djarune Eens ja. MSI MBO is ook in te komen, dacht al dat mijn voorstel nogal overkill was. Die minimale verschillen in SSD snelheid maken het de meerprijs eigenlijk gewoon niet waard. Die case kwam ik al ergens tegen maar was ik kwijt, lees er inderdaad goede dingen over. GPU etc. past er ook netjes in.

@5pë©ïàál_Tèkén Bij gamen/editen werk ik met hoofdtelefoon, ander kantoorwerk is vaak stil en dan wil ik juist geen muziek op hoeven te zetten om het geluid van m'n computer te masken. Ik ga eens kijken naar tweedehands fans, goede tip! Voeding ook aangepast, helemaal niet over nagedacht hoe dat werkt. Ben me bewust van de 3080 driver issues, maar in die GPU heb ik me echt heel veel verdiept en ben ik - mede hierop Tweakers - toch uitgekomen op de keuze voor de 3080 (en dan specifiek die MSI). Wilde initieel gaan voor een 3090 maar dat prijsverschil is niet te verantwoorden.

@Hackus Wat bedoel je hier precies mee? Zou ik voor games beter een hele andere richting in kunnen gaan dan deze opzet dan?

Twijfel alleen nog over het geheugen. Zie deze strip veel terugkomen in andere set-ups maar kan er eigenlijk weinig over vinden.

Nieuwe opzet zou dan zijn:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 7 3700X (BOX) Boxed	€ 295,05	€ 295,05
1	Moederborden	MSI MAG B550 Tomahawk	€ 165,-	€ 165,-
1	Videokaarten	MSI GeForce RTX 3080 Gaming X Trio 10G	€ 799,-	€ 799,-
1	Behuizingen	Phanteks Eclipse P500A (NON-RGB)	€ 115,-	€ 115,-
1	Processorkoeling	Noctua NH-D15 chromax.black	€ 94,90	€ 94,90
1	Ventilatoren	Noctua NF-A20-PWM, 200mm	€ 29,90	€ 29,90
1	Ventilatoren	Noctua NF-F12 PWM chromax.black.swap, 120mm	€ 21,70	€ 21,70
1	Geheugen intern	G.Skill Ripjaws V F4-3200C16Q-64GVK	€ 249,90	€ 249,90
1	Voedingen	Corsair HX850i	€ 199,-	€ 199,-
1	Solid state drives	XPG SX8200 Pro 2TB	€ 238,90	€ 238,90
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 2.208,35

Voor 500 euro heb je aan het einde van de maand een RTX 3070 die beter zal presteren als een 2080TI.

[Hackus]

@Eward9809 Intel presteert single clock vaak beter dan Ryzen, maar met R3700X heb je een mooie tussenoplossing.

64GB RAM pricewatch: G.Skill Flare X F4-3200C16Q-64GFX
(amd compatible) Ik zou in de kast dan 3x 140MM fans kiezen ipv wat je nu hebt. en voor €110,- is de Gigabyte een goede voeding. qua SSD kan het prima met twee maal A2000 1TB.

[Eward9809]

@Djarune Ik las dat 750w wel gewenst is met die 3080 kaart als safety margin inderdaad. Ik zie hier dat die be quiet net zo stil/stiller is in vergelijking met de 750w versie van Corsair. @5pë©ïàál_Tèkén deze stond alleen niet op jouw lijst, was dat met speciale reden?

@Verwijderd Die €300 verschil in de 3080 moet ik maar even voor lief nemen, want in verband met twee klussen moet ik gewoon een desktop hebben volgende week. Die 3080 kon ik wel geleverd krijgen zo snel.

@Hackus Ah check, geheugen aangepast naar AMD compatible strip. Zit daar echt niet meer in helaas, G.Skill wel best bang-for-buck? 3 fans ook aangepast, was nog gebaseerd op een andere case (waar GPU niet in paste helaas).

[Eward9809]

Dit wordt hem dan so far:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 7 3700X (BOX) Boxed	€ 295,05	€ 295,05
1	Moederborden	MSI MAG B550 Tomahawk	€ 165,-	€ 165,-
1	Videokaarten	MSI GeForce RTX 3080 Gaming X Trio 10G	€ 799,-	€ 799,-
1	Behuizingen	Phanteks Eclipse P500A (NON-RGB)	€ 115,-	€ 115,-
1	Processorkoeling	Noctua NH-D15 chromax.black	€ 94,90	€ 94,90
3	Ventilatoren	Noctua NF-A14 PWM, 140mm	€ 19,80	€ 59,40
1	Geheugen intern	G.Skill Flare X F4-3200C16Q-64GFX	€ 247,11	€ 247,11
1	Voedingen	be quiet! Straight Power 11 750W	€ 120,75	€ 120,75
1	Solid state drives	XPG SX8200 Pro 2TB	€ 238,90	€ 238,90
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 2.135,11

[Verwijderd]

Eward9809 schreef op donderdag 8 oktober 2020 @ 16:40:
Dit wordt hem dan so far:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 7 3700X (BOX) Boxed	€ 295,05	€ 295,05
1	Moederborden	MSI MAG B550 Tomahawk	€ 165,-	€ 165,-
1	Videokaarten	MSI GeForce RTX 3080 Gaming X Trio 10G	€ 799,-	€ 799,-
1	Behuizingen	Phanteks Eclipse P500A (NON-RGB)	€ 115,-	€ 115,-
1	Processorkoeling	Noctua NH-D15 chromax.black	€ 94,90	€ 94,90
3	Ventilatoren	Noctua NF-A14 PWM, 140mm	€ 19,80	€ 59,40
1	Geheugen intern	G.Skill Flare X F4-3200C16Q-64GFX	€ 247,11	€ 247,11
1	Voedingen	be quiet! Straight Power 11 750W	€ 120,75	€ 120,75
1	Solid state drives	XPG SX8200 Pro 2TB	€ 238,90	€ 238,90
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 2.135,11

Het systeem wat je op dit moment hebt zal full load niet boven de 500W komen dus met een 650W heb je nog 150W voor een safe gap.

[Djarune]

Eward9809 schreef op donderdag 8 oktober 2020 @ 16:38:
@Hackus Ah check, geheugen aangepast naar AMD compatible strip. Zit daar echt niet meer in helaas, G.Skill wel best bang-for-buck? 3 fans ook aangepast, was nog gebaseerd op een andere case (waar GPU niet in paste helaas).

Wat was er mis met de Ripjaws V? De B550 Tomahawk staat gewoon op de QVL van deze kit. Zie hier. Bovendien hebben die Ripjaws V Hynix chips die beter te klokken zijn dan de Samsung C-die's van de Flare X set waar het voltage niet regelbaar is. Het maakt in praktijk niet veel uit als het geheugen niet overklokt wordt, maar toch.

[ Voor 6% gewijzigd door Djarune op 08-10-2020 16:51 ]

[Eward9809]

@Djarune hmm, nu ben ik even de weg kwijt. Ik lees dat die Flare X juist sneller moeten zijn (Samsung i.p.v. Hypnix) en deze is zelfs €2 goedkoper dan die Ripjaws V. Overigens vind ik in lijstjes met AMD processoren ook veel Corsair geheugen maar zie ik hier op het forum vaak de G.Skill terug komen.

[Djarune]

Eward9809 schreef op vrijdag 9 oktober 2020 @ 10:55:
@Djarune hmm, nu ben ik even de weg kwijt. Ik lees dat die Flare X juist sneller moeten zijn (Samsung i.p.v. Hypnix) en deze is zelfs €2 goedkoper dan die Ripjaws V. Overigens vind ik in lijstjes met AMD processoren ook veel Corsair geheugen maar zie ik hier op het forum vaak de G.Skill terug komen.

Corsair is een heel groot merk en maken op zich prima geheugen. Het probleem is dat ze chips van meerdere fabrikanten onder hetzelfde typenummer gebruiken zonder dat je dat als consument van te voren weet. Nog erger is dat sommige van die chips niet stabiel werken met Ryzen. Zie ook een eerdere post van mij: Djarune in "Een betaalbaar, futureproof desktop voor casual couch gaming"
Als je trouwens goed de QVL van de moederborden inspecteert zie je dat er vaak versienummers bij staan..

G.Skill Flare X is prima ram, maar enkel de CL14 en CL15 sets bevatten de alom geprezen Samsung B-die chips. De Flare X sets op CL16 (Samsung C-die) werken goed met Ryzen, maar zijn slecht overklokbaar. Zie bijvoorbeeld hier op Reddit (kon niet zo snel een betere bron vinden..)

Als laatste: SK Hynix wordt vaak (imo onterecht) kapot gemaakt op internet. In de praktijk zijn de G.Skill Ripjaws V prima kits. Echter Corsair gebruikt ook Hynix in hun Venguence RAM, maar die zijn vaak van lagere (lower binned) kwaliteit.

[ Voor 8% gewijzigd door Djarune op 09-10-2020 11:15 ]