Stukje fijntuning tbv. desktop update PC Ouders

[pascaldv]

Wat wil je doen met je nieuwe systeem?
Het vorige systeem dat ik voor mijn ouders opgebouwd heb is na 8 jaar niet meer in orde na een Windows10 update die conflicten oplevert met het moederbord. (i5 2500 generatie).
Daarom wil ik het hart en nieren wisselen zodat hij weer een zelfde periode zorgeloos verder kunnen.
Gebruikers zijn dus mijn ouders, 65+ & 70+.

Denk aan office gebruik met outlook en excel, YouTube, Muziek luisteren, Foto's bekijken, veel open tabbladen met internetten etc. Er is een nieuwe scanner nodig. Systeem moet draadloos met internet verbonden worden. Optioneel ook bluetooth aan boord.
Gebruiker raakt snel geïrriteerd als het hapert of traag reageert

Wat mag het systeem gaan kosten?
Geen vast budget, er wordt op vertrouwt dat er een schappelijke balans gepakt word tussen prijs/prestatie en doel. Dus een beetje extra duurzaamheid om die 8-10 jaar te halen mag extra kosten.


Zijn er componenten of randapparatuur die je al hebt en mee wil nemen naar je nieuwe systeem?
Randapparatuur als 24"monitor, toetsenbord, muis, speakers en printer kunnen behouden worden.
Verder wil ik eventueel hergebruiken:
- Casing: Cooler Master Sileo 500 - Midtowermodel
- Schijfstation: Sony Optiarc AD-7280S
- Vaste schijf (data opslag): WD Caviar Green WD5000AZDX (Optioneel verversen, ook 8jr oud)
- Vaste schijf (OS): SSD, 2jr geleden er in gezet, Samsung 8xx, type even vergeten en ik denk 128gb.
- Optioneel WiFi addon kaart overzetten (~2 jaar oud).

De voeding doet het prima, maar met zijn 8 jaar onder het mom van betrouwbaarheid vervangen.


Wat denk je allemaal nodig te hebben?

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 5 3400G Boxed	€ 139,-	€ 139,-
1	Moederborden	Gigabyte A520M H	€ 57,17	€ 57,17
1	Moederborden	MSI B450M-A PRO MAX	€ 63,04	€ 63,04
1	Moederborden	MSI MAG A520M Vector Wifi	€ 78,90	€ 78,90
1	Scanners	Canon Canoscan LiDE 400	€ 78,90	€ 78,90
1	Besturingssystemen	Microsoft Windows 10 Home NL 64bit OEM DSP OEI	€ 103,70	€ 103,70
1	Officesoftware en suites	Microsoft Office 365 Personal NL	€ 49,90	€ 49,90
1	Geheugen intern	G.Skill Aegis F4-3200C16D-16GIS	€ 58,90	€ 58,90
1	Geheugen intern	G.Skill Aegis F4-3200C16S-8GIS	€ 28,29	€ 28,29
1	Voedingen	be quiet! Pure Power 11 400W CM	€ 58,81	€ 58,81
1	Voedingen	Cooler Master MWE Bronze 450W V2	€ 46,-	€ 46,-
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 762,61

Heb je nog bepaalde (merk)voorkeuren?
Geen voorkeuren. Ben zelf wel wat meer voor AMD van oudsher.

Heb je nog bepaalde eisen/wensen?
Stil is een pre.
De windows licentie weet ik dat deze elders voordeliger te vinden zijn.
Gebruiker wil graag het Office 365 abbo ivm. Outlook erbij.

Ga je overklokken?
Nee

Wat verwacht je van ons?
Voor een aantal componenten heb ik al 2 of 3 keuzes staan, dus de knoop doorhakken en de overbodige weg strepen. Aanvullingen of alternatieve tips zijn welkom.
Heb reeds gezocht naar bestaande topics, maar voornamelijk wordt er gericht op de zwaardere setups of meteen over naar een NUC. Gebruiker heeft duidelijk aangegeven niet te zitten wachten op een klein kastje haha.
De laatste build voor mijzelf was een hele andere kant op met 3700X etc. dus wellicht ga ik al snel overkill nu.
Maar goed, iets overkill met tot 10 jaar gebruik voor ogen mag wel.

[Uszka]

Ryzen 3400G werkt niet op een A520 moederbord. Daar heb je A320 of B450 voor nodig. X570 kan ook maar is nogal uit verhouding met de rest.

[Kamato]

de aegis-lijn van g.skill is 'officieel' bedoelt voor intel systemen, maar gelukkig heb je voor 1 euro meer deze:
pricewatch: G.Skill Ripjaws V F4-3200C16D-16GVKB
die uitstekend samengaat met Ryzen.
en doe jezelf (en je ouders) een lol en pak lekker 16GB, RAM is momenteel spotgoedkoop en dan zit je voorlopig goed qua 100+ openstaande chrome-tabs.

[Djarune]

Zonde om veel geld uit te geven. Ik zou zoiets halen. Dit gaat nog jaren mee:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i3-10100 Boxed	€ 110,51	€ 110,51
1	Moederborden	MSI B460M PRO-VDH WIFI	€ 87,-	€ 87,-
1	Scanners	Canon Canoscan LiDE 400	€ 78,90	€ 78,90
1	Geheugen intern	G.Skill Aegis F4-3000C16D-16GISB	€ 53,15	€ 53,15
1	Voedingen	be quiet! Pure Power 11 400W	€ 52,77	€ 52,77
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 382,33

Win 10 kun je goedkoop krijgen: HWI: Goedkope Windows 10 keys vanaf 5 euro: hoe kan dat & mag dat?

Google ook eens op “office zonder abonnement”. 50 euro per jaar is veel geld als het niet vaak gebruikt wordt. Outlook kan ook zonder abonnement. Office 365 online niet

[ Voor 2% gewijzigd door Djarune op 07-10-2020 21:30 . Reden: Ik was de wifi vergeten ]

[Djarune]

Kamato schreef op woensdag 7 oktober 2020 @ 21:12:
de aegis-lijn van g.skill is 'officieel' bedoelt voor intel systemen, maar gelukkig heb je voor 1 euro meer deze:
pricewatch: G.Skill Ripjaws V F4-3200C16D-16GVKB
die uitstekend samengaat met Ryzen.

Hoe kom je aan deze informatie? De pricewatch: G.Skill Aegis F4-3200C16D-16GIS is dezelfde kit met dezelfde timings als de pricewatch: G.Skill Ripjaws V F4-3200C16D-16GVKB en de pricewatch: G.Skill Aegis F4-3000C16D-16GISB dezelfde kit met dezelfde timings als de pricewatch: G.Skill Ripjaws V F4-3000C16D-16GVRB. Het enige verschil is dat de Aegis kitjes geen heatsink hebben en de Ripjaws V kitjes wel. De 3200MT/s dimms werken stabiel met Ryzen en Intel. De 3000MT/s dimms met Intel.

[Kamato]

@Djarune check de QVL van G.skill:
https://www.gskill.com/qv...071/F4-3200C16S-16GIS-Qvl
alle mobo's die erop staan zijn Intel chipsets of X570.

[Rrob]

als ze echt een 128G ssd hebben zou ik die vervangen door een grotere, kost weinig en scheelt een hoop onderhoud (schijf opruimen etc.) en documenten op een ssd is altijd fijn voor de snelheid

[Uszka]

Kamato schreef op woensdag 7 oktober 2020 @ 22:43:
@Djarune check de QVL van G.skill:
https://www.gskill.com/qv...071/F4-3200C16S-16GIS-Qvl
alle mobo's die erop staan zijn Intel chipsets of X570.

Uit ervaring kan ik je vertellen dat die kit prima werkt op AM4 borden.

[Djarune]

Kamato schreef op woensdag 7 oktober 2020 @ 22:43:
@Djarune check de QVL van G.skill:
https://www.gskill.com/qv...071/F4-3200C16S-16GIS-Qvl
alle mobo's die erop staan zijn Intel chipsets of X570.

Nu pak je de QVL van een 1x16GB reep. In de QVL van de bijbehorende Ripjaws V reep (F4-3200C16S-16GVK) staan precies dezelfde chipsets Zie hier

Op de 2x 8GB dual channel kit zoals eerder door mij genoemd (F4-3200C16D-16GIS) staan wel B450 en B550 erbij en gaan dus prima werken met Ryzen. Zie hier

[pascaldv]

Bedankt voor de input, heb het een en ander verwerkt.
Heb even voor mijn referentie office en windows in de lijst laten staan voor de vergelijking.

Heb kort gezocht naar de prestaties. Kreeg de indruk dat Intel beter presteert voor de office toepassingen, heb niet een directe vergelijking tussen de twee kunnen vinden?

Heb nog even de twijfel om misschien alsnog hun vaste harde schijf eruit te gooien vanwege de leeftijd.
Dan zou het logischer zijn de kleine SSD eruit te halen en 1 grote M.2 te plaatsen.
Of maak ik het dan onnodig duurder?

1

Solid state drives

Kingston A2000 500GB

€ 57,90

€ 57,90

AMD Systeem

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 5 3400G Boxed	€ 139,-	€ 139,-
1	Moederborden	MSI B450M-A PRO MAX	€ 64,-	€ 64,-
1	Scanners	Canon Canoscan LiDE 400	€ 78,90	€ 78,90
1	Besturingssystemen	Microsoft Windows 10 Home NL 64bit OEM DSP OEI	€ 104,70	€ 104,70
1	Officesoftware en suites	Microsoft Office 365 Personal NL	€ 49,90	€ 49,90
1	Geheugen intern	G.Skill Ripjaws V F4-3200C16D-16GVKB	€ 60,90	€ 60,90
1	Voedingen	be quiet! Pure Power 11 400W CM	€ 59,-	€ 59,-
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 556,40

Intel Systeem

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i3-10100 Boxed	€ 110,51	€ 110,51
1	Moederborden	MSI B460M PRO-VDH WIFI	€ 87,-	€ 87,-
1	Scanners	Canon Canoscan LiDE 400	€ 78,90	€ 78,90
1	Besturingssystemen	Microsoft Windows 10 Home NL 64bit OEM DSP OEI	€ 103,70	€ 103,70
1	Officesoftware en suites	Microsoft Office 365 Personal NL	€ 49,90	€ 49,90
1	Geheugen intern	G.Skill Aegis F4-3000C16D-16GISB	€ 53,15	€ 53,15
1	Voedingen	be quiet! Pure Power 11 400W CM	€ 58,81	€ 58,81
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 541,97

[Djarune]

Gewoon lekker die A2000 500GB nemen. Is een fijne schijf.

Prestatieverschillen voor office tussen Intel en AMD zijn maar klein. Ik zou voor je ouders op dit moment eerder het Intel systeem nemen. De koeler is niet van enorme kwaliteit dus misschien heb je nog interesse in een pricewatch: Gelid Solutions Tornado voor 2 tientjes.

Het genoemde AMD systeem heeft trouwens geen wifi.

[99ruud99]

ps, je windows licentie is op dit moment bijna 20% van je totale kosten. Die kan je voor 3 euro vinden.
Daar kan je dan ineens een hele mooie upgrade van doen, of een ijsje met 97 bollen...

[pascaldv]

Djarune schreef op donderdag 8 oktober 2020 @ 12:18:
Gewoon lekker die A2000 500GB nemen. Is een fijne schijf.

Prestatieverschillen voor office tussen Intel en AMD zijn maar klein. Ik zou voor je ouders op dit moment eerder het Intel systeem nemen. De koeler is niet van enorme kwaliteit dus misschien heb je nog interesse in een pricewatch: Gelid Solutions Tornado voor 2 tientjes.

Het genoemde AMD systeem heeft trouwens geen wifi.

Zal nog even naar de koeler kijken.
In de huidige pc zit een PCI/PCIe WiFi adapter, dus die kan eventueel overgezet worden.
Kan er misschien nog een ander moederbord in ook.

[pascaldv]

Djarune schreef op donderdag 8 oktober 2020 @ 12:18:
Gewoon lekker die A2000 500GB nemen. Is een fijne schijf.

Prestatieverschillen voor office tussen Intel en AMD zijn maar klein. Ik zou voor je ouders op dit moment eerder het Intel systeem nemen. De koeler is niet van enorme kwaliteit dus misschien heb je nog interesse in een pricewatch: Gelid Solutions Tornado voor 2 tientjes.

Het genoemde AMD systeem heeft trouwens geen wifi.

De genoemde koeler heeft geen socket 1200 in het lijstje staan.
Kom dan uit bij de Gelid Solutions Tranquillo Rev.4 version B
Of net wat stiller de Noctua NH-L9i Bruin


Dan wordt dit een beetje het eind resultaat.
Heb even de software eruit gehaald.
Heb nog een andere Mobo gepakt, dan zet ik de WiFi kaart wel over.

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i3-10100 Boxed	€ 110,51	€ 110,51
1	Moederborden	MSI B460M-A PRO	€ 70,04	€ 70,04
1	Scanners	Canon Canoscan LiDE 400	€ 78,90	€ 78,90
1	Processorkoeling	Noctua NH-L9i Bruin	€ 36,95	€ 36,95
1	Geheugen intern	G.Skill Aegis F4-3000C16D-16GISB	€ 53,15	€ 53,15
1	Voedingen	be quiet! Pure Power 11 400W CM	€ 58,81	€ 58,81
1	Solid state drives	Kingston A2000 500GB	€ 57,90	€ 57,90
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 466,26

[Djarune]

pascaldv schreef op donderdag 8 oktober 2020 @ 17:12:
[...]
De genoemde koeler heeft geen socket 1200 in het lijstje staan.
Kom dan uit bij de Gelid Solutions Tranquillo Rev.4 version B

De Tornado werkt ook op LGA 1200. Zie hier. Ik zal de pricewatch aanpassen. De Tranquillo is net weer ietsjes beter.

[pascaldv]

Hij staat helaas niet op.
Zie een lampje branden bij DRAM.

Ga ik kijken bij de specs:

Intel® B460 chipset
∙ 2x DDR4 memory slots, support up to 64GB*
∙ Intel® Core™ i7/ i9 ▪Supports up to DDR4 2933 MHz
∙ Intel® Core™ i5 and below ▪Supports up to DDR4 2666 MHz
∙ Supports Dual-Channel mode
∙ Supports non-ECC, un-buffered memory
∙ Supports Intel® Extreme Memory Profile (XMP)

Oftewel, het gekozen setje geheugen functioneerd niet...

[Uszka]

Het functioneert wel alleen zal het met een i3 niet sneller lopen dan 2666 MT/s.
DRAM lampje hoeft niet aan het geheugen te liggen. Kan een defecte geheugencontroller zijn, die zit in de cpu, een defect socket of verbogen pinnen in het socket.

In welke geheugensloten zit de modules?
Met één module getest in alle sloten?
Setup buiten de behuizing getest?

[pascaldv]

Uszka schreef op woensdag 28 oktober 2020 @ 20:36:
Het functioneert wel alleen zal het met een i3 niet sneller lopen dan 2666 MT/s.
DRAM lampje hoeft niet aan het geheugen te liggen. Kan een defecte geheugencontroller zijn, die zit in de cpu, een defect socket of verbogen pinnen in het socket.

In welke geheugensloten zit de modules?
Met één module getest in alle sloten?
Setup buiten de behuizing getest?

Setup zit in de behuizing.

Heb ook met een losse module in slot A getest. Niet in alleen een losse in B.

Hmz, net al latjes 2666 besteld en deze voor retour aangemeld maar dan kan er dus een ander probleem zijn.

Assembleren ging allemaal zonder problemen.
Zal nog even een losse in slot B proberen.
Geen beeld en meteen dat lampje aan naast dram na cpu check.

[pascaldv]

Met 1 reepje in slot B is het zojuist gestart.

[hoi1234]

Djarune schreef op woensdag 7 oktober 2020 @ 21:15:
Zonde om veel geld uit te geven. Ik zou zoiets halen. Dit gaat nog jaren mee:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i3-10100 Boxed	€ 110,51	€ 110,51
1	Moederborden	MSI B460M PRO-VDH WIFI	€ 87,-	€ 87,-
1	Scanners	Canon Canoscan LiDE 400	€ 78,90	€ 78,90
1	Geheugen intern	G.Skill Aegis F4-3000C16D-16GISB	€ 53,15	€ 53,15
1	Voedingen	be quiet! Pure Power 11 400W	€ 52,77	€ 52,77
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 382,33

Win 10 kun je goedkoop krijgen: HWI: Goedkope Windows 10 keys vanaf 5 euro: hoe kan dat & mag dat?

Google ook eens op “office zonder abonnement”. 50 euro per jaar is veel geld als het niet vaak gebruikt wordt. Outlook kan ook zonder abonnement. Office 365 online niet

Uhm, ja, bij zulke oude mensen wil je gewoon een fatsoenlijke Windows licentie en niet een licentie die morgen opeens gedeactiveerd kan zijn. Als je handig bent, activeer je hem gewoon even opnieuw of koop je een nieuwe licentie, maar bij mensen van deze leeftijd gaat dat problemen oproepen.

Voor 10 euro per jaar (als de PC weer 8 jaar meegaat), heb je Windows 10. Overigens kan de oude licentie niet verhuisd worden? Zolang het een Retail licentie is, moet dit gewoon kunnen.

Libreoffice is ook een optie, al zou ik dat niet per definitie als mogelijkheid zien bij ouderen.

[pascaldv]

hoi1234 schreef op vrijdag 30 oktober 2020 @ 12:00:
[...]

Uhm, ja, bij zulke oude mensen wil je gewoon een fatsoenlijke Windows licentie en niet een licentie die morgen opeens gedeactiveerd kan zijn. Als je handig bent, activeer je hem gewoon even opnieuw of koop je een nieuwe licentie, maar bij mensen van deze leeftijd gaat dat problemen oproepen.

Voor 10 euro per jaar (als de PC weer 8 jaar meegaat), heb je Windows 10. Overigens kan de oude licentie niet verhuisd worden? Zolang het een Retail licentie is, moet dit gewoon kunnen.

Libreoffice is ook een optie, al zou ik dat niet per definitie als mogelijkheid zien bij ouderen.

De PC is inmiddels geïnstalleerd, incl. office2019.
Heb de licenties elders aangeschaft, heb inderdaad nog een windows7 licentie sticker op de PC zitten.
Maar staat me bij dat het geen retail versie was, wilde ook installatie media hebben om bij de pc te houden.

Heb alleen nog een uitdaging met het niet functioneren van geluid en nog verder testen met het tweede geheugen reepje.

[pascaldv]

Mocht iemand anders tegen problemen met het geheugen aan lopen.

Heb het 2e reepje weer bij geplaatst.
Hiermee startte hij op met een melding over de instellingen van het geheugen.

Vanuit dat scherm kon ik naar de bios.
Daar heb ik de timings, voltage en snelheid handmatig ingevuld ipv. Automatisch.
Hierna startte hij netjes door.