Honda Civic - Uitlijn rapport in orde ?

[Emiel1984]

Vraag
Kloppen de waarden in het onderstaande uitlijn rapport voor mijn auto.

Relevante informatie
Na een wat langere rit heb ik gemerkt dat mij auto rond en boven de 100km\h naar rechts gaat sturen op een rechte (snel)weg. Daarom had ik mijn auto kort daarop laten uitlijnen bij een garage die dichtbij zat.
De garage heeft zelf ook een stukje met de auto gereden en was van mening dat het in orde was.

Echter na rit van 2x 60km (voornamelijk snelweg) merk ik geen enkel verschil en ben van mening dat het wellicht zelfs erger is geworden dan voor ik de auto heb laten uitlijnen.
Nu weet ik dat de wegbolling ervoor kan zorgen dat de auto niet helemaal rechtuit rijd.
Op dezelfde wegen met deze zelfde auto kan ik me ook niet herinneren dat de auto zover naar rechts ging.

De auto betreft een Honda FN2. Op het uitlijn rapport stonden de volgende waarden



Ik heb binnenkort weer een afspraak staan bij dezelfde garage om mijn auto nogmaals te laten controleren na het melden van mij klacht.

Echter twijfel ik eraan of ze het probleem wel op kunnen gaan lossen.
Daarom mijn vraag of iemand kan zien of bovenstaand rapport wel klopt voor mijn auto.
Bij wat nalezen begreep ik dat de geaccepteerde waarden namelijk wellicht anders kunnen zijn voor mijn model auto.

Wat heb ik zelf gevonden
Zelf heb ik iets gevonden wat de fabrieks instellingen lijken te moeten zijn.
Echter ben ik er nog niet helemaal achter hoe ik deze 1:1 kan vergelijken met het rapport.
Wellicht helpen deze waarden wel voor iemand die hier meer verstand van heeft.




Mijn vraag is dus of alles in orde lijkt te zijn in het rapport zelf. Daarnaast twijfel ik eraan om de voor en achterbanden te laten omdraaien om te zien of dit het oplost. Is dit de moeite waard om te proberen ?

De auto staat op zijn winterbanden die nu 2 winters zijn gebruikt (~15k km) + een klein aantal korte ritten afgelopen maanden ( < 1000 km).

[ Voor 3% gewijzigd door Emiel1984 op 07-10-2020 17:06 ]

[Stef87]

Elke auto loopt langzaam af ri de vangrail. Weg loopt altijd een beetje af ivm afwatering.

Ik heb met vergelijkbare apparatuur gewerkt: rapport ziet er goed uit.

Als de auto wat ouder is zou/kan je op een gegeven moment alle kogels en rubbers van het onderstel moeten vervangen wil je alles “zgan” krijgen.

Achter is vaak niets (of minder) af te stellen. Je bent soms beperkt in het aanpassen van de uitlijning.

(6j autotechniek, t/m 3.5j geleden ook gedaan)

[jeroen3]

Ik heb een FD2 FD3 (hybrid) en heb deze op stevige zomerbanden gekocht. Fantastisch weggedrag.

Sinds ik zachtere all-seasons heb is het weggedrag een stuk minder. Zeker op de standaard 2.2 die ze aanraden.
Pomp er eens 0.2 bij, en ga dan nog eens rijden.

ik ga tot 2.6 in de zomer

[ Voor 16% gewijzigd door jeroen3 op 07-10-2020 19:49 . Reden: FD3, sorry ]

[Tomatoman]

Zoals @Stef87 al aangeeft, loopt een weg altijd een beetje af naar de zijkant – dit is de zogeheten wegverkanting. Vaak ligt de weg ‘op één oor’ (= verkanting naar 1 zijde). Soms is de verkanting per weghelft anders, dan ligt het midden van de weg hoger dan de zijkanten. Zelfs als de verkanting 0% zou zijn, mag een auto nooit een afwijking naar de verkeerde weghelft toe hebben. Dat zou namelijk gevaarlijk zijn voor tegenliggers als je niet oplet of in slaap valt. Daarom wordt een auto vaak zodanig uitgelijnd dat hij net een beetje maar rechts stuurt.

[Emiel1984]

Als de auto binnen 100 meter een halve baan verschuift is dat geen probleem ?
Dit gebeurt namelijk op een 5 baans snelweg.

De auto van mijn vriendin (Ford Fiesta) moet ik naar mijn gevoel veel minder corrigeren op de snelwegen.

jeroen3 schreef op woensdag 7 oktober 2020 @ 17:28:
Ik heb een FD2 en heb deze op stevige zomerbanden gekocht. Fantastisch weggedrag.

Sinds ik zachtere all-seasons heb is het weggedrag een stuk minder. Zeker op de standaard 2.2 die ze aanraden.
Pomp er eens 0.2 bij, en ga dan nog eens rijden.

ik ga tot 2.6 in de zomer

Ga ik doen. Bedankt voor de tip. Normaal controleer ik mijn bandenspanning zeker eens per maand maar omdat ik nu zo weinig rijd gebeurde dat niet zo vaak meer. De garage had ook de banden al iets bijgevuld.

[jeroen3]

Het waait deze week ook stevig trouwens. En daar is de civic ook geen ster in.

Mijn uitlijning was overigens perfect. Dat hadden ze gratis gecontroleerd toen ik terug kwam met de vraag hoe dit kwam.

[Peenutzz]

Tomatoman schreef op woensdag 7 oktober 2020 @ 17:32:
Daarom wordt een auto vaak zodanig uitgelijnd dat hij net een beetje maar rechts stuurt.

Sorry, maar hier heb ik nog nooit van gehoord.

[MLLL]

Je zou op een rustige weg een tijdje precies in het midden kunnen rijden om te checken of ie dan wel rechtdoor rijdt. Je rijdt dan met de 4 wielen over de bolling van de weg, dan zou die rechtdoor moeten rijden als de uitlijning juist is.

[STIMPPYYY]

Peenutzz schreef op woensdag 7 oktober 2020 @ 18:53:
[...]


Sorry, maar hier heb ik nog nooit van gehoord.

Klinkt als flauwekul inderdaad. Overigens is opschuiven naar andere weghelft over zo’n korte afstand niet normaal.

[Hackus]

Een auto behoort gewoon rechtdoor te gaan wanneer je niet aan het stuur draait. De wielen van de auto staan dan alle vier precies fabrieksopgave aan elkaar en aan de auto; de auto is dan goed uitgelijnd. Trekt de auto een kant op, staan de wielen niet goed.
Het kan zijn dat je ergens tegenaan bent gereden met de voorwielen. Hierbij kan de ophanging zijn beschadigd of ontsteld zijn.
Maar er kunnen meer oorzaken zijn, als slijtage in onderste draagarm, een te slappe veer, te lage bandenspanning, scheefstaande achteras.

[ Voor 3% gewijzigd door Hackus op 07-10-2020 20:41 . Reden: Paralel verwijdert ]

[Boeryepes]

Zelf zoiets gehad met een Lexus ct200. Uiteindelijk na meerdere keren uitlijnen bleek de stuurbekrachtiging niet goed uitgelijnd te zijn.

[Tomatoman]

STIMPPYYY schreef op woensdag 7 oktober 2020 @ 19:06:
[...]


Klinkt als flauwekul inderdaad. Overigens is opschuiven naar andere weghelft over zo’n korte afstand niet normaal.

Geeft niet. Je kunt niet alles weten

[Drardollan]

Ligt het er niet aan dat je op winterbanden rijdt in de zomer? Het rubber van winterbanden heeft een ander gedrag bij hogere temperaturen.

[Spotmatic]

Is uitlijnen eigenlijk wel nodig bij een normaal gebruik van een auto? Ik heb al 20 jaar tweedehands auto's gehad (sommige tot versletens toe), maar nooit wat aan de uitlijning laten doen. Terwijl ik toch voornamelijk vele (snelweg-) kilometers wegtik. Maar ja, ik tik ook geen stoeprandjes aan, scheur niet keihard door bochten en neem drempels vrij langzaam, dat zal vast ook wel helpen? Serieuze vraag overigens.

[Mapro]

Kunt de wielen kruislings wisselen als je geen draairichting er op hebt zitten, of de voorwielen wisselen.
De auto hoort 100% rechtuit te gaan.
Indien je elektrische stuurbekrachtiging hebt kun je de stuurhoeksensor opnieuw inleren, dit is als het goed is al wel gedaan door de uitlijner.

[jeroen3]

Boeryepes schreef op woensdag 7 oktober 2020 @ 19:48:
Zelf zoiets gehad met een Lexus ct200. Uiteindelijk na meerdere keren uitlijnen bleek de stuurbekrachtiging niet goed uitgelijnd te zijn.

Die is electrisch, dus daar zou je achter moeten kunnen komen met een elm327 denk ik.

[SniperGuy]

Hackus schreef op woensdag 7 oktober 2020 @ 19:38:
[....]De wielen van de auto staan dan alle vier precies parallel(volgens instelling fabrikant)aan elkaar en aan de auto; de auto is dan goed uitgelijnd.[....]

Wut, achteras moet 2mm toe-in hebben volgens de specs. Dan staat deze dus juist niet precies parallel
De vooras heeft 0mm toe in dus alleen de vooras staat parallel.

@Emiel1984
Achteras bij dit type Civic is niets aan in te stellen (starre achteras) tenzijn je met camberplaten ed gaat werken.
Bij de vooras zijn alleen de wielvlucht (beperkt) in te stellen en de sporing.
Je zou zelf eens kunnen meten wat de hart-hart afstand van de voor en achterwielen LINKS EN RECHTS te meten. Die zou links en rechts exact gelijk moeten zijn. Als dat niet het geval is is er iets krom of versleten.

[Hackus]

SniperGuy schreef op woensdag 7 oktober 2020 @ 20:36:
[...]


Wut, achteras moet 2mm toe-in hebben volgens de specs. Dan staat deze dus juist niet precies parallel
De vooras heeft 0mm toe in dus alleen de vooras staat parallel.

@Emiel1984
Achteras bij dit type Civic is niets aan in te stellen (starre achteras) tenzijn je met camberplaten ed gaat werken.
Bij de vooras zijn alleen de wielvlucht (beperkt) in te stellen en de sporing.
Je zou zelf eens kunnen meten wat de hart-hart afstand van de voor en achterwielen LINKS EN RECHTS te meten. Die zou links en rechts exact gelijk moeten zijn. Als dat niet het geval is is er iets krom of versleten.

Ja, parallel is verkeerd woord, daarom ook (volgens fabrieksopgave )
Zou het wijzigen

[STIMPPYYY]

Spotmatic schreef op woensdag 7 oktober 2020 @ 20:03:
Is uitlijnen eigenlijk wel nodig bij een normaal gebruik van een auto? Ik heb al 20 jaar tweedehands auto's gehad (sommige tot versletens toe), maar nooit wat aan de uitlijning laten doen. Terwijl ik toch voornamelijk vele (snelweg-) kilometers wegtik. Maar ja, ik tik ook geen stoeprandjes aan, scheur niet keihard door bochten en neem drempels vrij langzaam, dat zal vast ook wel helpen? Serieuze vraag overigens.

Zeggen van wel. Elke 20k km dacht ik. Zolang je geen vreemd trekkend gedrag constateert of afwijkende slijtage bij bandenwissel hebt is er volgens mij weinig noodzaak.

[Emiel1984]

STIMPPYYY schreef op woensdag 7 oktober 2020 @ 21:06:
[...]


Zeggen van wel. Elke 20k km dacht ik. Zolang je geen vreemd trekkend gedrag constateert of afwijkende slijtage bij bandenwissel hebt is er volgens mij weinig noodzaak.

Zelf een aantal auto's gereden en dit is pas de tweede keer dat ik heb besloten om de auto uit de laten lijnen.
De eerste keer was bij mijn eerste auto die bij aanschaf al naar rechts trok op lage snelheden.
Heb hiervoor een golf carbio gereden en met deze 160K km gemaakt zonder maar 1 keer te hoeven uitlijnen.
Echter kwam ik ook zo goed als nooit extreme drempels (of ander vormen) met die auto tegen.

[Mapro]

SniperGuy schreef op woensdag 7 oktober 2020 @ 20:36:
[...]


Wut, achteras moet 2mm toe-in hebben volgens de specs. Dan staat deze dus juist niet precies parallel
De vooras heeft 0mm toe in dus alleen de vooras staat parallel.

@Emiel1984
Achteras bij dit type Civic is niets aan in te stellen (starre achteras) tenzijn je met camberplaten ed gaat werken.
Bij de vooras zijn alleen de wielvlucht (beperkt) in te stellen en de sporing.
Je zou zelf eens kunnen meten wat de hart-hart afstand van de voor en achterwielen LINKS EN RECHTS te meten. Die zou links en rechts exact gelijk moeten zijn. Als dat niet het geval is is er iets krom of versleten.

De afstelling die die moet hebben staat in het uitlijn rapport, uitlijnen doe je in graden en minuten niet in mm..
achter is niet af te stellen.

Wat bedoel je precies met hart hart meten?

[SniperGuy]

Hart voorwiel tot hart achterwiel, die moeten links en rechts hetzelfde zijn. Vreemd dat de fabrikant de waarden in mm opgeeft, idd mm tot wat?

[ Voor 5% gewijzigd door SniperGuy op 07-10-2020 23:34 ]

[Mapro]

SniperGuy schreef op woensdag 7 oktober 2020 @ 23:34:
Hart voorwiel tot hart achterwiel, die moeten links en rechts hetzelfde zijn. Vreemd dat de fabrikant de waarden in mm opgeeft, idd mm tot wat?

In de racerij word er wel uitgelijnd in mm doormiddel van te meten aan de binnenzijde van de velg, dit is niet zo nauwkeurig maar wel snel wat natuurlijk nodig is tussen een stage in.

Het komt zo nauwkeurig dat het werkelijk niet te meten is van hart naar hart. Je moet er vanuit gaan dat het goed is doormiddel van het uitlijn rapport. Rechts achter is er iets niet helemaal goed opmakende uit het rapport maar vaak zit het in de banden als het na uitlijnen nog niet goed is..

Ts wat zijn je banden profielen? Zelfde banden merk en type op 1 as?

[Emiel1984]

Ik heb de banden wat meer lucht gegeven aan de voorzijde (2.5 Bar, er zat 2.3 bar in).
Daarna ben een stukje gaan rijden.
De auto rijd nu iets minder sterk naar rechts toe als ik het stuur loslaat maar weg is het niet.

De auto staat op 4 dezelfde banden "ContiWinterContact TS810 S *" in de maat "225/40 R18". Deze zijn nieuw gekocht en geplaats in januarie 2018. Daarnaast heb ik een set zomerbanden staan die ik in de zomer van 2018 en 2019 wel heb gebruikt.

Ik zit er zelf aan te denken om zelf de banden te wisselen tussen achter en voor.
Als de banden niet gelijk zijn afgesleten verwacht ik dat het effect minder zal zijn als de banden aan de achterzijde zitten. Of klopt deze theorie niet ?

[ Voor 20% gewijzigd door Emiel1984 op 08-10-2020 19:53 ]

[.Maarten]

Wissel eens naar de zomerset en kijk of je het dan ook hebt. Winterbanden kunnen heel hard slijten als het wat warmer is.

[Emiel1984]

.Maarten schreef op donderdag 8 oktober 2020 @ 19:52:
Wissel eens naar de zomerset en kijk of je het dan ook hebt. Winterbanden kunnen heel hard slijten als het wat warmer is.

Helaas is dit niet zomaar mogelijk. Deze zitten namelijk niet op een velg.
De (2x 90) ~180 euro die ik kwijt zou zijn om de zomerbanden er deze zomer op te hebben was mij het niet waard. Ben wel aan het rondkijken naar een velgen-set zodat ik weer zelf de banden kan wisselen zoals ik dat bij mijn vorige auto's ook altijd heb gedaan.

[.Maarten]

Heb je ze al eens gewisseld van voor naar achter?

[Emiel1984]

.Maarten schreef op donderdag 8 oktober 2020 @ 19:59:
Heb je ze al eens gewisseld van voor naar achter?

Zoals je in de TS kan lezen en mijn andere bericht van vandaag zat ik daar ook aan te denken maar ik wil graag weten of mijn theorie klopt. Heb de spullen er nu ook niet voor liggen dus vandaar ook nog niet geprobeerd.

[Mapro]

Emiel1984 schreef op donderdag 8 oktober 2020 @ 20:07:
[...]


Zoals je in de TS kan lezen en mijn andere bericht van vandaag zat ik daar ook aan te denken maar ik wil graag weten of mijn theorie klopt. Heb de spullen er nu ook niet voor liggen dus vandaar ook nog niet geprobeerd.

Beter wisselen van links naar rechts alleen voor

Edit: laat maar winterband heeft vaak een draairichting, dan wisselen van voor naar achter

[ Voor 11% gewijzigd door Mapro op 08-10-2020 20:13 ]

[SMSfreakie]

je ziet aan je banden ook geen extra slijtage? bv dat de band aan de binnen (of buiten) zijde meer afgesleten is?

immers een band die al niet mooi gesleten is zal ook invloed hebben...

[Emiel1984]

Na het aanschaffen van:
1. Een degelijke moersleutel met uitschuifbaar handvat
2 2 as steunen.
3. 1 hydraulische krik

Kon ik vanmiddag zelf de banden voor met achter omwisselen.
De auto rijd nu weer zoals ik zou verwachten. Blijkbaar waren de banden niet gelijkmatig afgesleten.
Er zit nog wel zat profiel op alle banden.