Laatste check op nieuw 3080 1440p gamesysteem

[Fiddle]

Beste Tweakers,

Net als dat ik 5 jaar geleden jullie advies heb gehad (zie PC die dus 5 jaar is meegegaan) vraag ik het weer: graag jullie advies.

Wat wil je doen met je nieuwe systeem?
Gamen en thuiswerken.

Wat mag het systeem gaan kosten?
Geen maximumprijs, maar wel alles binnen redelijkheid (ik denk hierom gelijk al dat het moederboard een tandje minder kan, ik ga toch niet OC'en e.d.)

Zijn er componenten of randapparatuur die je al hebt en mee wil nemen naar je nieuwe systeem?
Monitor ASUS ROG PG279

Wat denk je allemaal nodig te hebben?
De keuzes voor de CPU koeler en de mem-banks zijn bewust gedaan ik van flashy RBG stuff hou.

Heb je nog bepaalde (merk)voorkeuren?
Neen.

Heb je nog bepaalde eisen/wensen?
Stilte is erg belangrijk.

Ga je overklokken?
Nee

Wat verwacht je van ons?
Zijn dit logische keuzes zijn en passen en werken alle componeneten optimaal op elkaar. kleine zorg is dat de mems bv niet op de certified memory list van het Mobo staat.... Hoe erg is dat?

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 7 3800XT Boxed	€ 349,-	€ 349,-
1	Moederborden	Asus ROG Strix X570-E Gaming	€ 259,-	€ 259,-
1	Behuizingen	Fractal Design Define R6 USB-C Window Matzwart	€ 139,-	€ 139,-
1	PC speakersets	JBL Quantum Duo	€ 156,99	€ 156,99
1	Waterkoeling	NZXT Kraken X73	€ 168,90	€ 168,90
1	Ventilatoren	NZXT Aer RGB 2, 140mm	€ 24,50	€ 24,50
1	Geheugen intern	G.Skill Trident Z RGB F4-3600C16Q-32GTZRC	€ 232,80	€ 232,80
1	Voedingen	Corsair RM850x (2018) Zwart	€ 143,75	€ 143,75
2	Solid state drives	Samsung 980 Pro 1TB	€ 228,-	€ 456,-
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 1.929,94

Notes:
De MSI 3080 is apart besteld en komt waarschijnlijk volgende week binnen, fingers crossed!
De extra NZXT rgb case fan komt op de achterzijde op cpu hoogste (exit)
De H2O CPU cooler wordt tegen het plafond geïnstalleerd (exit)

[Djarune]

Processor is niet interessant. Biedt te weinig voordeel boven de 3700x. Ik zou nog even wachten op de 5800x. Donderdag aanstaande volgt er nieuws.

Een kwart van je budget aan SSD's uitgeven voor maar 2TB is imho erg zonde. Het laadt de games maar een kleine fractie sneller, maar tijdens het gamen merk je er helemaal niets van. Ik zou als ik jou was een enkele pricewatch: XPG SX8200 Pro 2TB nemen.

Als je niet of nauwelijks gaat OC'en zou ik het moederbord inderdaad goedkoper nemen:
pricewatch: MSI MAG B550 Tomahawk
pricewatch: Asus ROG Strix B550-F Gaming
pricewatch: ASRock B550 Extreme4

Ik zou voor een andere voeding gaan. 850W is niet nodig. 650W is voldoende en 750 als je gaat overklokken. Deze multirail voedingen zijn interessant:
pricewatch: be quiet! Straight Power 11 650W
pricewatch: Enermax Revolution D.F. 650 watt
pricewatch: BitFenix Whisper BWG650M
pricewatch: be quiet! Straight Power 11 750W
pricewatch: Enermax Revolution D.F. 750 watt
pricewatch: BitFenix Whisper BWG750M

Je kunt dus behoorlijk wat geld besparen zonder in te leveren op kwaliteit waar je wat aan hebt:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 7 3700X (BOX) Boxed	€ 290,-	€ 290,-
1	Moederborden	Asus ROG Strix B550-F Gaming	€ 171,-	€ 171,-
1	Behuizingen	Fractal Design Define R6 USB-C Window Matzwart	€ 139,-	€ 139,-
1	PC speakersets	JBL Quantum Duo	€ 156,99	€ 156,99
1	Waterkoeling	NZXT Kraken X73	€ 168,90	€ 168,90
1	Ventilatoren	NZXT Aer RGB 2, 140mm	€ 24,50	€ 24,50
1	Geheugen intern	G.Skill Trident Z RGB F4-3600C16Q-32GTZRC	€ 232,80	€ 232,80
1	Voedingen	Enermax Revolution D.F. 750 watt	€ 104,08	€ 104,08
1	Solid state drives	XPG SX8200 Pro 2TB	€ 238,90	€ 238,90
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 1.526,17

[ Voor 44% gewijzigd door Djarune op 07-10-2020 10:45 ]

[Fiddle]

Bedankt voor je uitgebreide feedback!

Djarune schreef op woensdag 7 oktober 2020 @ 10:32:
Processor is niet interessant. Biedt te weinig voordeel boven de 3700x. Ik zou nog even wachten op de 5800x. Donderdag aanstaande volgt er nieuws.

Thx voor je advies! ik zie in de benches toch wel een 5-8% verschil tussen de 3700x en de nieuwere 3800xt. Daarvoor vind ik het verschil van 7 tientjes overkombaar. Ik wacht wel even de update van de 5800x af!

Djarune schreef op woensdag 7 oktober 2020 @ 10:32:
Een kwart van je budget aan SSD's uitgeven voor maar 2TB is imho erg zonde. Het laadt de games maar een kleine fractie sneller, maar tijdens het gamen merk je er helemaal niets van. Ik zou als ik jou was een enkele pricewatch: XPG SX8200 Pro 2TB nemen.

Hier heb je zeker een punt, echter de gedachte is dat de nieuwe generatie console (PS4) voornamelijk zo snel zouden worden vanwege de extreem snelle SSD. Ik heb begrepen dat de Samsung 980 (als enige SSD met PCi-E 4 en 7.000 mb/s) dit ongeveer evenaart. Dan blijf je qua performance bij met alle nieuwe cross platform (PS$/PC) games. Logische gedachte of slaat dit nergens op?

Djarune schreef op woensdag 7 oktober 2020 @ 10:32:
Als je niet of nauwelijks gaat OC'en zou ik het moederbord inderdaad goedkoper nemen:
pricewatch: MSI MAG B550 Tomahawk
pricewatch: Asus ROG Strix B550-F Gaming
pricewatch: ASRock B550 Extreme4

Dank, meegenomen in V2 van mijn lijstje.

Djarune schreef op woensdag 7 oktober 2020 @ 10:32:
Ik zou voor een andere voeding gaan. 850W is niet nodig. 650W is voldoende en 750 als je gaat overklokken. Deze multirail voedingen zijn interessant:
pricewatch: be quiet! Straight Power 11 650W
pricewatch: Enermax Revolution D.F. 650 watt
pricewatch: BitFenix Whisper BWG650M
pricewatch: be quiet! Straight Power 11 750W
pricewatch: Enermax Revolution D.F. 750 watt
pricewatch: BitFenix Whisper BWG750M

Dank, meegenomen in V2 van mijn lijstje.

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 7 3800XT Boxed	€ 349,-	€ 349,-
1	Moederborden	Asus ROG Strix B550-F Gaming	€ 171,-	€ 171,-
1	Behuizingen	Fractal Design Define R6 USB-C Window Matzwart	€ 139,-	€ 139,-
1	PC speakersets	JBL Quantum Duo	€ 156,99	€ 156,99
1	Waterkoeling	NZXT Kraken X73	€ 168,90	€ 168,90
1	Ventilatoren	NZXT Aer RGB 2, 140mm	€ 24,50	€ 24,50
1	Geheugen intern	G.Skill Trident Z RGB F4-3600C16Q-32GTZRC	€ 232,80	€ 232,80
1	Voedingen	be quiet! Straight Power 11 750W	€ 120,75	€ 120,75
2	Solid state drives	Samsung 980 Pro 1TB	€ 228,-	€ 456,-
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 1.818,94

UPDATE:
De Asus ROG Strix B550-F Gaming understeunt maar 1x PCI-e 4.0 slot i.p.v. 2x op de duurdere uit V1. Dat is in deze lijst du nu niet lekker compatible met de 2X Samsung 980.

[Djarune]

Fiddle schreef op woensdag 7 oktober 2020 @ 11:05:
Thx voor je advies! ik zie in de benches toch wel een 5-8% verschil tussen de 3700x en de nieuwere 3800xt. Daarvoor vind ik het verschil van 7 tientjes overkombaar. Ik wacht wel even de update van de 5800x af!

waar zie je dat? Misschien dat je dat vooral ziet in een synthetische benchmark (die je trouwens beter nooit kan raadplegen). Op 1080p gamen zie ik inderdaad een verschil. Daarom is Intel op dat gebied nogsteeds heerser. Voor 1440p / 4k lijkt mij dat je er weinig voordeel uit kan halen:


bron: PCgamer

Check ook zeker de 1440p / 4k gaming benchmarks voor de 3800XT op de volgende sites:

• Techradar
• Eurogamer
• Guru3D

Hier heb je zeker een punt, echter de gedachte is dat de nieuwe generatie console (PS4) voornamelijk zo snel zouden worden vanwege de extreem snelle SSD. Ik heb begrepen dat de Samsung 980 (als enige SSD met PCi-E 4 en 7.000 mb/s) dit ongeveer evenaart. Dan blijf je qua performance bij met alle nieuwe cross platform (PS$/PC) games. Logische gedachte of slaat dit nergens op?

Ik denk dat je het in game laadtijden wel merkt. Misschien dat de console games van de toekomst wel iets vlotter werken door de snelle SSD? Dan ben ik nogsteeds van mening om de SSD in de toekomst aan te schaffen. De prijzen voor zulke schijven zullen snel zakken

[Fiddle]

Denk dat je gelijk hebt m.b.t. de Core. 3700X presteert hier en daar zelfs beter dan de 3800xt op 1440p. Heb hem geswapt.

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 7 3700X (BOX) Boxed	€ 290,-	€ 290,-
1	Moederborden	Asus ROG Strix X570-E Gaming	€ 259,-	€ 259,-
1	Behuizingen	Fractal Design Define R6 USB-C Window Matzwart	€ 139,-	€ 139,-
1	PC speakersets	JBL Quantum Duo	€ 156,99	€ 156,99
1	Waterkoeling	NZXT Kraken X73	€ 168,90	€ 168,90
1	Ventilatoren	NZXT Aer RGB 2, 140mm	€ 24,50	€ 24,50
1	Geheugen intern	G.Skill Trident Z RGB F4-3600C16Q-32GTZRC	€ 232,80	€ 232,80
1	Voedingen	be quiet! Straight Power 11 750W	€ 120,75	€ 120,75
2	Solid state drives	Samsung 980 Pro 1TB	€ 228,-	€ 456,-
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 1.847,94

Djarune schreef op woensdag 7 oktober 2020 @ 11:23:
Ik denk dat je het in game laadtijden wel merkt. Misschien dat de console games van de toekomst wel iets vlotter werken door de snelle SSD? Dan ben ik nogsteeds van mening om de SSD in de toekomst aan te schaffen. De prijzen voor zulke schijven zullen snel zakken

Ja dat is het beetje hetzelfde als met de komende CPU waar je het over had (5800x). Er is voor elk onderdeel altijd wel iets nieuws op de horizon en het uiteindelijke doel is de nieuwe game-pc klaar te hebben voor CyberPunk (en de hopelijk vele gave pre-kerst releases die binnenkort komen).

[ Voor 10% gewijzigd door Fiddle op 07-10-2020 12:28 ]

[Involvement]

Meestal zie je dat de mainstream AMD processors in productiviteit flink voor kunnen lopen, dat komt waarschijnlijk mede door de grote cache en het grote aantal cores dat beschikbaar is. Zodra je echter gaat gamen zie je dat AMD achter of in elk geval minder voor gaat lopen, waarschijnlijk omdat je voor niet-deterministische processen (waar je niet vooraf weet waar het proces naartoe zal gaan) last krijgt met latency door de chiplet opbouw.

Zoek ook maar eens op "world thread", bij games ben je meestal afhankelijk van een enkele thread die het spelverloop (en de bijbehorende threads) beheert waardoor je boven een zeker aantal cores (meestal 4 tot 6) afhankelijk wordt van de single-core performance van je CPU omdat die niet meer in staat is meer processen te beheren om de rest van de kernen voldoende te belasten. Dat is waarschijnlijk de reden dat zelfs de relatief low-end Ryzen 3 3300X best aardig presteert in de meeste spellen, en dat je boven de 3600 eigenlijk al snel tegen een plafond aan loopt.

Naar mijn weten zijn er geen spellen die op zinvolle wijze schalen boven de 6 kernen, terwijl productiviteitstaken als (de)compressie en video editing redelijk lang bijna lineair blijven schalen met het aantal kernen. Er zit daar vaak ook een limiet die te maken heeft met geheugenbandbreedte, maar dan zit je al in het gebied dat je meestal al wel op de hoogte bent van deze mechanismen en de remedie (en waar ik je ook niet echt meer mee kan helpen).

[Hackus]

@Fiddle Voor gamen kun je beter een Intel set bouwen, en als je een fractal kast neemt lijkt me een Fractal voeding en koeler mooier...? en niet slechter.

pricewatch: Fractal Design ION+ 660W Platinum
pricewatch: Fractal Design Celsius S24 Blackout

evt rgb pricewatch: Fractal Design Celsius+ S24 Prisma

pricewatch: Intel Core i5-10600K Boxed
pricewatch: Intel Core i7-10700F Boxed

Beide hebben dezelfde boostclock, alleen i7 is 8 core ipv 6, maar i5 is ruim voldoende

ssd kan goed naar pricewatch: Kingston A2000 1TB

980 pro is overdreven voor normaal gebruik

[ Voor 8% gewijzigd door Hackus op 07-10-2020 12:51 ]

[calivaty]

@Hackus Dank voor je suggesties! We gaan er naar kijken. Ik ga de nieuwe gamingpc samen met @Fiddle in elkaar zetten. Ik ben alleen een echte leek, dus neem mijn volgende opmerking met een korrel zout

Na veel wikken en wegen hebben voor AMD gekozen. Ondanks dat Intel inderdaad beter is als je het puur over gamen hebt (wat wij doen) heb ik begrepen dat AMD overall voorop loopt tegenwoordig. Je alt-tabbed vaak tijdens het gamen om discord op te starten, iets op te zoeken of whatever. Wij denken dat AMD in dit soort situaties dus Intel iets beter is en de paar frames die je met Intel extra krijgr voor lief nemen.

Zoals ik hierboven al vertelde, ik ben echt een complete hardware noob. Dus correct me if i'm wrong Ik heb altijd Intel gehad en persoonlijk vind ik de overstap naar AMD spannend. Maargoed, meer dan een onderbuik gevoel is dat niet.

[Djarune]

calivaty schreef op woensdag 7 oktober 2020 @ 13:27:
Na veel wikken en wegen hebben voor AMD gekozen. Ondanks dat Intel inderdaad beter is als je het puur over gamen hebt (wat wij doen) heb ik begrepen dat AMD overall voorop loopt tegenwoordig. Je alt-tabbed vaak tijdens het gamen om discord op te starten, iets op te zoeken of whatever. Wij denken dat AMD in dit soort situaties dus Intel iets beter is en de paar frames die je met Intel extra krijgr voor lief nemen.

Als je een 8 core Intel neemt heb je genoeg rekenkernen over voor Discord . Intel en AMD liggen heel dicht bij elkaar op 1440p. Met het compilen van software, comprimeren van bestanden, bewerken van video / audio etc. is AMD echt beter voor het geld. Voor heel veel fps op 1080p is Intel weer een betere keuze.

[Umez]

mooie build, Ik zit zelf aan een soortgelijke build te denken, Ik twijfel echter zelf over een Intel i7 10700 versus een amd r7 3800xt te denken.

- De pci-e 4.0 lijkt nagenoeg geen verschil te geven bij je GPU (3080)
- de i7 10700 is nagenoeg bij elke game toch sneller, en nagenoeg even duur als de R7 3800xt

wat is dan toch je reden om voor de amd te gaan? Ik ben oprecht geïnteresseerd in je antwoord, ik kom er nog niet helemaal uit zelf.

[Fiddle]

Umez schreef op donderdag 8 oktober 2020 @ 16:29:
wat is dan toch je reden om voor de amd te gaan? Ik ben oprecht geïnteresseerd in je antwoord, ik kom er nog niet helemaal uit zelf.

Werd geadviseerd om ons heen (fanboys om ons heen zijn er lirisch over ), en we sloten ons er bij aan vanwege het multi-task idee (waarom men over het algemeen eens is dat AMD het net iets beter doet). Ik denk wel dat dat wellicht meer voor de streamer geldt, dat die zijn waarde uit AMD haalt bij 'zware' multi tasking, maar dat soort activiteiten doen wij niet.
Wel alt-tab ik heel veel omdat ik games speel waarin ik vaak moet wachten op een Q (WoW, Guild Wars 2, etc). Ik vind het ook belangrijk dat dat deel optimaal snel is.
Ik heb ook gezien dat die Intel's in dezelfde prijsclasse (volgens mij die jij aankaart) wellicht 2-3 frames beter doet (boven de 100 frames), en die kunnen mijn multi-task needs (discord, browsen, streamen) meer dan goed aan, echter die 'mini-boost' vond ik niet zo spannend, dus vandaar.
Ik dacht dus ook dat die CPU's binnen de ~300 pricerange allemaal niet zoveel uitmaakt, gaat maar om die paar losse frames.
Dus dat was de gedachtegang.

Zometeen even de 5000 serie van AMD presentatie kijken! Al ben ik niet van plan te wachten als de launc 2 maanden of langer duurt (*kuch* CyberPunk *kuch*)

Umez schreef op donderdag 8 oktober 2020 @ 16:29:
- De pci-e 4.0 lijkt nagenoeg geen verschil te geven bij je GPU (3080)

Ik heb dit 'duurdere' moederboard nodig vanwege de 2x PCI-e 4.0 M2 slots, zie de snelle Samsung 980 drives.

Wat bedoel jij met pci-e 4.0 voor GPU? Dat heeft elk moederboard toch wel standaard tegenwoordig?

[ Voor 20% gewijzigd door Fiddle op 08-10-2020 17:10 ]

[Fiddle]

Wat is geheugen uitzoeken toch k*t. De meeste 32 GB (2x16 of 4x8) 3600 speed geheugenmodules uit de pricewatch staan niet op de QVL (memory qualified vendor list):

Kan iemand mij vertellen welke list ik uberhaubt moet checken?

• https://www.asus.com/Moth...70-E-Gaming/HelpDesk_QVL/
• 

Is een Ryzen 3700x een 2nd of 3d gen? En volgens mij zit er geen radeon graphics op de chip geïntergreerd, maar dat zie ik wel in de QVL 3rd gen opties.

Hullup!

[Hackus]

https://dlcdnets.asus.com...ING_DRAM_QVL_20190912.pdf

[Fiddle]

Hackus schreef op maandag 19 oktober 2020 @ 16:24:
https://dlcdnets.asus.com...ING_DRAM_QVL_20190912.pdf

Thx, maar waar tover je deze lijst vandaan? Mijn bovenstaande link en screenshot is van de officiele supportpagina van het product. (en daar staat deze lijst niet tussen )

[Hackus]

Fiddle schreef op maandag 19 oktober 2020 @ 16:27:
[...]


Thx, maar waar tover je deze lijst vandaan? Mijn bovenstaande link en screenshot is van de officiele supportpagina van het product. (en daar staat deze lijst niet tussen )

verder naar beneden scrollen ?
3200-3600 RGB
pricewatch: G.Skill Trident Z Neo F4-3200C16D-32GTZN
pricewatch: G.Skill Trident Z Neo F4-3600C16D-16GTZN

[ Voor 33% gewijzigd door Hackus op 19-10-2020 16:35 ]

[Fiddle]

Hackus schreef op maandag 19 oktober 2020 @ 16:28:
[...]

verder naar beneden scrollen ?

Ah ik zie nu inderdaad dat er nog een 4 Mem QVL staat inderdaad ("AMD_Matisse_for_ROG_STRIX_X570-E_GAMING_DRAM_QVL"), maar deze over het hoofd gezien door de naam Matisse (geen idee wat dat is) en omdat de naamstructuur totaal anders is dan die andere 3

Fijne is dat de reeds geselecteerd mem.modules wel op deze lijst staan (en gek genoeg niet op de andere 3).

[Fiddle]

En om het af te sluiten:





Iedereen bedankt voor de hulp!