Advies aanschaf zonnepanelen

[Sjenker]

Mijn vraag
Ik ben sinds kort aan het kijken uit nieuwsgierig naar zonnepanelen. Na eerst eens een offerte te hebben aangevraagd bij Zonneplan was ik aangenaam verrast door de prijs. Ik ben mij vervolgens zelf verder gaan verdiepen in andere mogelijkheden. Alleen ben ik de draad kwijt geraakt. Ik heb nu 2 opties Zonneplan, inkoop via energieloket. Een 3de optie, inkoop via vereniging eigen huis is nog afwachten tot uiterlijk 26 okt. Ik heb verder geen interesse om zelf het dak op te gaan en ze te installeren.

Mijn huidige verbruik tot vandaag is 1322 kwh, keuken is volledig vernieuwd en van het gas af. Enige waar ik nu nog gas voor gebruik is de ketel voor verwarming en warm water op de badkamer. Ik schat mijn totale verbruik dit jaar tussen de 1800-1900. Dit is mijn eerste jaar in mijn huis dus volledig representatief is het misschien niet, ook vanwege het thuiswerken.

Betreft het dak. De voor kant van mijn dak ligt bijna volledig op het westen. In de hoogte van de zomer heb ik vaak tot 20:30/ 21:00 nog zon op het dak voordat die volledig achter de huizen van de buren zit.
Wat foto's van mijn dak:


Offerte 1 Zonneplan:
- 7x 325wp Honey black van Trina solar, Afmetingen: 1698 × 1004 × 35 mm. 10 jaar garantie, en 25 jaar lineaire fabrieksvermogensgarantie tot 80% van het beginvermogen
- 1x omvormer van Zonneplan zelf
- Montagesysteem Solar Construct Montagemateriaal - Schuin Dak (Haken + Rail), verstelbaar aluminium en RVS montagemateriaal, Kiwa certificatie. (20 jaar garantie)
- Volledig all-inclusive installatie (Als er meerwerk is wordt dat niet meegerekend.)
- 10 jaar Zonneplan Serviceplan
- Btw-teruggave-service
Totaal inclusief btw: €3309,35
Btw-teruggave: – €514,35
Netto investering: €2795,00

Offerte 2 inkoop energieloket:
7x Bisol panelen 320wp, afmeting: 1,70x1.00 meter, 20 jaar garantie, vermogensgarantie van 95% na 10 jaar en 85% na 25 jaar.
1x String omvormer van SMA 5 jaar garantie of micro omvormers van Enphase met 25 jaar garantie
2 jaar installatie garantie
Volledige installatie(basis hak en breekwerk, kapot geraakte pannen worden vervangen, aanleggen groep zonnepanelen, leveren/aansluiten monitoring, plaatsing panelen)
Totaal in geval van string omvormer 3600 incl/ 2975 excl. micro-omvormers 3842 incl/ 3175 excl btw
hulp btw-teruggave is optioneel voor 75 euro

Mijn vragen die ik heb zijn:
Is het ingeval van mijn dak waard om voor een micro-omvormers te gaan? Ik overweeg ze, omdat ik begreep dat het qua brandveiligheid beter zijn dan 1 omvormer. Qua optimalisatie zou er niet veel nodig zijn omdat volledig dak in de zon ligt.
Welke van de offertes lijkt het gunstigst?
Hebben jullie nog advies bijvoorbeeld dingen om op te letten of na te vragen?

[busscherski]

Wel full black maar dan toch maar 7 panelen? (lelijk legplan)
Om er een mooier legplan van te maken heb ik het even uitgebreid naar 8.
En nog iets krachtiger panelen.
Tot het eerste nieuwe energie jaarcontract heb je nog geen overschot. En het jaarverbruik zal wel niet lang onder 1900 kWh blijven. (is niet veel voor een eenpersoons huishouden)


Deze komt op 0.90 euro / Wp excl btw, incl installatie, excl btw terugvraagservice.
Je andere 2 offertes komen op 1.23 euro / Wp en 1.33 euro / Wp of nog meer.
Dat scheelt toch al snel weer 2 jaar tvt.

Deze Growatt omvormer is net als die van Zonneplan van een Chinees merk. Alleen wel met wifi of LAN logging. Ik meen dat de 4G logging van Zonneplan maar 10 jaar werkt? Meerprijs voor een SMA is ongeveer 550 euro.

Een string omvormer is net zo veilig als micro's als het goed is aangelegd. Mocht er toch een verbinding op het dak doorbranden dan heb je er nog dakpannen tussen die ervoor zorgen dat je geen brand krijgt.
Voordeel van een string omvormer is dat je er gemakkelijk bij kunt om hem te vervangen.

Gevallen van brand door zonnepanelen is 9 van de 10 keer met indak panelen. Terwijl er daar veel minder van zijn dan van opdak.

[Sjenker]

Wel full black maar dan toch maar 7 panelen? (lelijk legplan)

Ja zonneplan maakt een plan adhv je verbruik. Ik heb ook eentje nu voor 8 panelen bij hun opgevraagd dan kom ik op 2995 excl btw uit. De andere is 3150 excl btw voor 8 panelen icm string omvormer

Ik meen dat de 4G logging van Zonneplan maar 10 jaar werkt?

Geen idee kan het niet uit hun opgestuurde offerte opmaken. Ik zie alleen bij het kopje fabrieksgarantie online monitoring 2 jaar staan.

Ik vraag mij wel af als ik voor bovenstaande ga heb ik een totale wp 2800 is dat niet ontzettende overkill zelfs als ik een airco neem volgend jaar kom ik daar nog niet aan. Zou het dan niet handiger zijn om goedkopere panelen te nemen met iets lager wp voor het terug verdienen?

Ik heb ook nog even naar solar bouwmarkt gekeken. Mijn huis is namelijk jaren een 30 woning en geen idee of er makkelijk kabels vanaf zolder naar meterkast kan worden gelegd. of dat er kabels door het hele huis te moeten trekken naar de meterkast. In het geval van frezen ben ik dan de pineut aangezien dat niet is inbegrepen. Verder kan ik niet helemaal uit opmaken of er garantie zit op de installatie of alleen het materiaal.

[busscherski]

Een airco kan goedkoper verwarmen dan een CV ketel. En nog goedkoper als het op je eigen stroom is. Elke m3 die je bespaart kost je airco maar 2 kWh.
Als de airco hangt op een plek die je in de winter wilt verwarmen kan dat een goede optie zijn. Misschien komt je gasverbruik dan jaarlijks onder de 500 m3 zodat je in een lager capaciteitstarief valt, dat bespaart ook weer een paar tientjes per jaar.

Op het forum melden zich regelmatig mensen die spijt hebben dat ze te weinig hebben laten leggen, voor uitbreiding met enkele panelen krijgen ze dan relatief erg hoge offertes.

2800 Wp vind ik niet veel. Wij hadden 4650 Wp en toch uitgebreid met 3300 Wp (wel zelf gedaan om de kosten te beperken). Zelf had ik dus het dak opgemeten en precies het maximale gelegd, maar dat ben ik haha.

Ik heb nog nooit iemand gezien die spijt had van 500 Wp teveel.

Die Longi's hebben de beste prijs/opbrengst verhouding van alle full blacks.

https://www.solar-bouwmar...full-black-half-cell.html
Als je deze goedkopere kiest wordt je hele installatie 80 euro goedkoper qua panelen en nog iets vanwege het bevestigingsmateriaal. Laat het 120 euro zijn. Dat is 5%.
Maar de opbrengst zakt 11%. Ik denk dat je een dief bent van je eigen portemonnee als je dat doet.

Ik zag trouwens dat ik een 3 kW omvormer heb geselecteerd. Een 2.5 kW kan ook.

[busscherski]

Hoe het qua kabels moet zul je misschien wel kunnen vragen aan een buurman met eenzelfde huis die al zonnepanelen heeft.
Hij wees me op verborgen loze leidingen bij de CV ketel achter het knieschot op zolder.

[Sjenker]

Had na het typen even gekeken tussen de full black panelen. Zag inderdaad dat die panelen beste bang for buck waren haha.

Als de airco hangt op een plek die je in de winter wilt verwarmen kan dat een goede optie zijn.

Voor nu is het idee alleen een airco op de slaapkamer voor de warme dagen. In de winter heb ik het juist graag koud op de kamer. Dus verwarmen zal die daar niet vaak doen. Misschien dat het overwegen waard wordt voor in de woonkamer wanneer ik zonnepanelen heb.

Hoe het qua kabels moet zul je misschien wel kunnen vragen aan een buurman met eenzelfde huis die al zonnepanelen heeft.

Wel een goeie! Heb inderdaad buurman in het blok die ook zonnepanelen heeft. Hopelijk weet die wat.

Even gekeken naar omvormer en maximale uit halen ook op donkere dagen.
https://www.solar-bouwmar...connect.html?id=120517868 is dit een optie. Ik las dat een omvormer minimaal 8% nodig heeft is dat dan op basis van de 2650 of 1600 in dit geval? Heb even SMA gekozen omdat die GroWatt app niet al te postief beoordeeld werd in de playstore. Weet niet of omvormers van ander merk ook te overwegen zijn?


Dit heb ik nu

[busscherski]

Ik ken alleen de apps van: SolaX, Goodwe, APS en Growatt. Vind de Growatt app juist het best van die 4. Heb er zelfs niets op aan te merken.

Maar die app heb ik nog niet lang dus misschien is het onlangs verbeterd.

Ik kan morgen wel even kijken of een 2 kW omvormer verstandig is of toch beter 2.5 kW.

Hoezo 8% van 1600 of 2650? Eenheden erbij kan helpen

[Sjenker]

Excuses, was inderdaad handig geweest als ik had vermeld dat het ging om de aangesloten WP op de omvormer. Bij die van SMA in mijn winkelwagen staat namelijk: "Aanbevolen Aangesloten Vermogen: 1600-2650 WP"

De vraag was aan de hand van het volgende: https://www.solar-bouwmar...elp-mijn-systeem-topt-af/
"Een omvormer die minder dan ongeveer 8% van zijn AC uitgangsvermogen moet omzetten valt stil. Dat is zichtbaar in de efficiency curve die veel merken op hun datasheet hebben staan.

Voorbeeld: een 3000 WP set op een 3000 Watt omvormer valt stil als er minder dan 240 Watt moet worden omgezet. "

[ Voor 3% gewijzigd door Sjenker op 07-10-2020 00:29 ]

[kabeltjekabel]

Is je foto wat vertekend of is je nokbalk nogal doorgezakt? Hier in de buurt ligt ook een PV systeem op z'n dak met een flink verzakt dak. Die PV cowbow heeft de panelen helemaal gewokkelt bij het vastschroeven van de klemmen lol.

Hoe groot is je dakvlak? Gewoon volleggen; niet maar raar 7 panelen.

[ Voor 10% gewijzigd door kabeltjekabel op 07-10-2020 02:59 ]

[Sjenker]

Balk is wel iets gezakt maar op foto lijkt erger dan als ik zo vanaf straat bekijk. Denk omdat foto met zoom is genomen en heb de foto wat bijgesneden.
Is dat zo erg dan als nok iets verzakt is? Als kijk bij buren hebben die 10 panelen opliggen. 2 rijen van 4 en dan daaronder 2 in de breedte tegen elkaar aan. Maar zou ik even na moeten vragen welke afmetingen hun panelen hebben.

[PeeVv]

Heb je 14 pannen x 30 cm = 420cm de ruimte in de hoogte onder het pijpje? Dan kan je ook kijken naar bijv. deze 2x1 meter panelen. Niet full black, maar wel vrij donker. Passen ook gewoon op een montageset van 4 panelen.



De GoodWe heeft standaard 10 jaar garantie wat wel prettig is en is een stuk goedkoper dan SMA.

[_Chris_]

Sjenker schreef op woensdag 7 oktober 2020 @ 10:57:
Balk is wel iets gezakt maar op foto lijkt erger dan als ik zo vanaf straat bekijk. Denk omdat foto met zoom is genomen en heb de foto wat bijgesneden.
Is dat zo erg dan als nok iets verzakt is?

Dat zal afhangen waarom het (iets) gezakt is. Daarbij moet je natuurlijk wel rekening houden dat er (wat) extra gewicht / belasting op je dak komt.

[Sjenker]

PeeVv schreef op woensdag 7 oktober 2020 @ 14:20:
Heb je 14 pannen x 30 cm = 420cm de ruimte in de hoogte onder het pijpje? Dan kan je ook kijken naar bijv. deze 2x1 meter panelen. Niet full black, maar wel vrij donker. Passen ook gewoon op een montageset van 4 panelen.

[Afbeelding]

De GoodWe heeft standaard 10 jaar garantie wat wel prettig is en is een stuk goedkoper dan SMA.

heb even geteld tot aan het pijpje is 15 dakpannen. Dus er blijft 1 dakpan tussen pijpje en de panelen. Formaat weet ik niet maar neem even aan dat 30cm gebruikelijk is. Misschien zijn die panelen wel beter, lees dat ze minder warm worden, wat wel handig is want in de zomer staat er al vrij gauw en lang zon op.

[Sjenker]

Hoe het qua kabels moet zul je misschien wel kunnen vragen aan een buurman met eenzelfde huis die al zonnepanelen heeft.

Even contact gehad met buurman ze hebben door de betonnen vloeren moeten boren naar de meterkast toe. Kwamen beide tot zelfde conclusie dat handiger was om een kabel buiten langs naar de meterkast te laten lopen. Aangezien ik een hoekwoning heb en meterkast naast de voordeur heb zitten.

[Sjenker]

_Chris_ schreef op woensdag 7 oktober 2020 @ 14:31:
[...]


Dat zal afhangen waarom het (iets) gezakt is. Daarbij moet je natuurlijk wel rekening houden dat er (wat) extra gewicht / belasting op je dak komt.

Kan het zelf niet zien waarom op zolder dus zou daar dan eerst een specialist bij moeten halen ben ik bang..

[Heronimo]

@busscherski @Sjenker Die gasten van Solar Bouwmarkt hebben hier de pannelen gelegd, prima tevreden over het systeem (doet wat het moet doen)

Ze hebben tegenwoordig ook een full-service tak waarbij ze offertes uitbrengen. Wellicht goed om daar ook even een offerte op te vragen zodat je een wat beter beeld hebt qua prijzen: https://offerte.green-guys.nl/offerte-aanvragen

[twain4me]

Sjenker schreef op woensdag 7 oktober 2020 @ 17:20:
[...]

Kan het zelf niet zien waarom op zolder dus zou daar dan eerst een specialist bij moeten halen ben ik bang..

Ik zie het dakvlak ook echt achterover leunen (zonder dat dit de bedoeling is) op het eerste gezicht zakt hij echt flink door. dat is meer dan een beetje kruip. Bij dit type woning staat er meestal een draagwand op ongeveer 2 meter van 1 van de woning scheidende wanden. (ik gok rechts) of die wand er had moeten staan kan je nagaan in het gemeente archief of bij 1 van de buren. Het zal niet het eerste huis zijn waar hij is weggehaald na /bij het plaatsen van een dakkapel. en men dacht dat hij niet draadend is omdat de balk doorloopt naar de andere muur, het kan ook zijn dat er iets niet helemaal ok zit bij de dakkapel kant en de die de boel naar beneden trekt.

Waar woon je ergens? (mag ook via de pm een berg foto's sturen mag ook.) als het niet te ver of op de route is wil ik best even meekijken.(ik beloof niets qua resultaat)
(niet dat er veel route is met de huidige corona shizzel, bij nader inzien denk ik eigenlijk niet dat je tussen mijn buro en de keuken zit, dat had ik vast wel gemerkt )

[busscherski]

Een 2 kW omvormer kan met 2800 Wp en jouw orientatie, maar dan verlies je wel 0.6% van de jaaropbrengst vergeleken met een 2.5 kW omvormer.
Dat is dus 13 kWh per jaar, bij 0.20 euro / kWh is dat 2.60 euro/jaar.
Dus de 2 kW omvormer kan denk ik een rationelere keuze zijn dan de 2.5 kW versie. Het ligt aan het prijsverschil.
Bij een Growatt verschilt het maar 27 euro, dat verdien je in theorie na 10 jaar terug (in werkelijkheid is het langer ivm versobering salderingsregeling)
https://www.winkelman-zon.../omvormers/?display=tiles

Maar bij een SMA verschilt het meer dan 70 euro, dan verdien je die meerkosten zeker nooit terug.
https://www.winkelman-zon...s/?display=tiles&merk=SMA

[Sjenker]

twain4me schreef op woensdag 7 oktober 2020 @ 18:30:
[...]


Ik zie het dakvlak ook echt achterover leunen (zonder dat dit de bedoeling is) op het eerste gezicht zakt hij echt flink door. dat is meer dan een beetje kruip. Bij dit type woning staat er meestal een draagwand op ongeveer 2 meter van 1 van de woning scheidende wanden. (ik gok rechts) of die wand er had moeten staan kan je nagaan in het gemeente archief of bij 1 van de buren. Het zal niet het eerste huis zijn waar hij is weggehaald na /bij het plaatsen van een dakkapel. en men dacht dat hij niet draadend is omdat de balk doorloopt naar de andere muur, het kan ook zijn dat er iets niet helemaal ok zit bij de dakkapel kant en de die de boel naar beneden trekt.

Waar woon je ergens? (mag ook via de pm een berg foto's sturen mag ook.) als het niet te ver of op de route is wil ik best even meekijken.(ik beloof niets qua resultaat)
(niet dat er veel route is met de huidige corona shizzel, bij nader inzien denk ik eigenlijk niet dat je tussen mijn buro en de keuken zit, dat had ik vast wel gemerkt )

Zal je even PM sturen

[Sjenker]

busscherski schreef op woensdag 7 oktober 2020 @ 20:05:
[Afbeelding]

Een 2 kW omvormer kan met 2800 Wp en jouw orientatie, maar dan verlies je wel 0.6% van de jaaropbrengst vergeleken met een 2.5 kW omvormer.
Dat is dus 13 kWh per jaar, bij 0.20 euro / kWh is dat 2.60 euro/jaar.
Dus de 2 kW omvormer kan denk ik een rationelere keuze zijn dan de 2.5 kW versie. Het ligt aan het prijsverschil.
Bij een Growatt verschilt het maar 27 euro, dat verdien je in theorie na 10 jaar terug (in werkelijkheid is het langer ivm versobering salderingsregeling)
https://www.winkelman-zon.../omvormers/?display=tiles

Maar bij een SMA verschilt het meer dan 70 euro, dan verdien je die meerkosten zeker nooit terug.
https://www.winkelman-zon...s/?display=tiles&merk=SMA

hmm ok. 27 euro op 10 jaar is ook niets andere kant die 13kwh zal het ook niet maken of breken. Wel handig om te weten, thx!

[Sjenker]

Contact gehad met solar bouwmarkt. Die gaven aan dat de nok geen probleem zou vormen. Om ze letterlijk te quoten:

"zou in principe niet veel mogen uitmaken maar houdt u er wel rekening mee dat de haken een beperkte afstel ruimte hebben om dit te ondervangen"

Verder zit ik toch te kijken naar micro omvormers ipv een string. Helaas wat duurder, maar mijn zolder heeft in de toekomst nog wel een opknap beurt nodig. Denk dat de omvormer dan alleen maar in de weg zit. Aangezien er op het moment nog aardig warm of juist koud wordt op zolder, vanwege het gebrek aan fatsoenlijke isolatie in het dak het de omvormer niet veel goed doet. Nou zou ik een omvormer evt in de gang naast de meterkast kunnen laten ophangen, maar qua geluid productie lijkt mij dat niet ideaal, ook al ben ik niet elke dag overdag thuis.

Heb nu deze 2 samenstellingen

[busscherski]

Bij Enphase heb je ook nog speciale Enphase kabels nodig. Er komt nog zo`n 200 euro bij, ongeveer.

[Sjenker]

Ojah ik lees het. Overheen gelezen bij de volledige installatie. Hmm dan wordt het wel veel duurder dan een string, lastig...

[busscherski]

Zit de omvormer tijdelijk in de weg bij de renovatie van de zolder?
Hij kan makkelijk tijdelijk weg.
Eventueel zou je er een extra ventilator op kunnen bouwen voor die paar dagen dat het erg warm is op zolder. Of gewoon meteen dit seizoen het dak isoleren.

[Sjenker]

Nou het ding is dat hele zolder vol met plastic schrootjes zit(zowel muur als plafond) en de "isolatie"die er nu onder het dak zit een soort van DIY isolatie bestaand uit letterlijk van alles en nog wat.

Dus als ik het nu zou aanpakken qua isolatie wordt echt een ketting reactie aan werk en als ik pech heb geldt dat ook voor het plaatsen van omvormer . Tenminste dat was mijn ervaring ook toen ik begane grond en 1ste verdieping ging verbouwen. Heb toevallig gister nog naar het dak gekeken met iemand van het isolatie bedrijf die hier binnenkort spouwmuur isolatie komen aanbrengen. Die gaf ook aan dat niet zo maar makkelijke klus zou worden. Besteed die tijd en geld liever nu eerst aan kunststof kozijnen voor de resterende houten kozijnen in mijn huis, dan renovatie en isolatie van het zolder. Ook omdat het nu toch niet meer functie heeft dan als washok.

[busscherski]

En toch is een omvormer ophangen, tijdelijk weghalen en terughangen best weinig werk.

[Choasmarkk]

Ik denk dat micro-omvormers je geen extra rendement gaan opleveren. Wel 6 extra apparaten tov 1 omvormer, dus 6 keer meer kans op storing en nog lastiger te bereiken ook. Zelfde verhaal voor optimizers. De 4G stick leveren (wij/ik) nu voor 10 jaar omdat het daarna natuurlijk ongewis is hoe het er met 4g voor staat. Ik verwacht dat je tegen die tijd een verlenging daarvan krijgt. De Zonneplan omvormer heeft tov internationale omvormers trouwens een lagere opstartspanning dus levert iets meer opbrengst. Ook komen er tijdens de energietransitie leuke functies bij (zie dat Zonneplan de vergunning voor energieleverancier heeft gekregen)

Groet,

Iemand die regelmatig met zonneplan(elen) werkt

[Sjenker]

Morgen maar toch eens gaan passen en meten. Zal dan gelijk foto's maken misschien dat jullie er ook beter oog voor hebben dan ik haha.

En toch is een omvormer ophangen, tijdelijk weghalen en terughangen best weinig werk.

Hoe werkt dat dan precies want je dan wel een kabel van de panelen waar boel stroom doorgaat zolang die panelen actief zijn.

En toch is een omvormer ophangen, tijdelijk weghalen en terughangen best weinig werk.

Wat bedoel je dan met leuke nieuwe functies? Geen idee aan wat ik zou moeten denken. Al ga ik denk ik niet voor zonneplan. Als ik prijsverschil tussen solarbouwmarkt en zonneplan. Als je bijv kijkt naar die 385wp samenstelling is dat 3080wp voor ong 2400 excl btw is dat sneller terug verdiend dan de 2900+ excl btw van Zonneplan met 2600 wp totaal.

[ Voor 6% gewijzigd door Sjenker op 09-10-2020 23:34 ]

[busscherski]

Hoe werkt dat dan precies want je dan wel een kabel van de panelen waar boel stroom doorgaat zolang die panelen actief zijn.

- Labelen welke DC kabel waar zat
- AC schakelaar uit (meterkast of werkschakelaar)
- DC schakelaar uit
- Eventueel LAN kabel loshalen
- DC connectoren loshalen. AUijtdehaag in "Growatt 3000TL3-S opstartproblemen"
- AC kabel loshalen, is vaak gewoon een connector die je met de hand los kunt draaien.
- Omvormer van de muur schroeven

en andersom

[Choasmarkk]

Wat bedoel je dan met leuke nieuwe functies? Geen idee aan wat ik zou moeten denken. Al ga ik denk ik niet voor zonneplan. Als ik prijsverschil tussen solarbouwmarkt en zonneplan. Als je bijv kijkt naar die 385wp samenstelling is dat 3080wp voor ong 2400 excl btw is dat sneller terug verdiend dan de 2900+ excl btw van Zonneplan met 2600 wp totaal.

In ieder geval werken met een slimme thuis accu en autolader. In het verleden hebben ze al een pilot gehad met de tesla accu dus het is zeker niet een simpele zonnepanelen boer. Maar als ze zelf energieleverancier worden kan je je ook wel voorstellen dat er ook met je eigen opgewekte (over) productie dingen mogelijk worden. Daar hebben ze immers de eigen omvormer op ontworpen.

De data van de zonneplan omvormer blijft trouwens gewoon in binnen de EU. Veel omvormer boeren laten je gegevens de hele wereld overvloeien, zeker met je privacy in het achterhoofd misschien iets om over te denken.

[busscherski]

@Choasmarkk

De data van de zonneplan omvormer blijft trouwens gewoon in binnen de EU. Veel omvormer boeren laten je gegevens de hele wereld overvloeien, zeker met je privacy in het achterhoofd misschien iets om over te denken.

Zover ik weet zijn alle Chinese omvormerboeren gebonden aan AVG. Dus data opslag al enkele jaren verplicht in Europa. Van SolaX weet ik bijvoorbeeld dat het allemaal in een Nederlands datacentrum opgeslagen staat.

[Choasmarkk]

@busscherski

Ongetwijfeld zonder slechte bedoelingen vanuit de fabrikant ja . Maar dichterbij houden lijkt mij toch prettiger. Kijk maar naar de Huawei praktijken. Dat doet SolaX dan ook zeker goed!

[twain4me]

Choasmarkk schreef op vrijdag 9 oktober 2020 @ 23:21:
De Zonneplan omvormer heeft tov internationale omvormers trouwens een lagere opstartspanning dus levert iets meer opbrengst.

Rekenen we de saj omvormers dan wel of niet mee

[mcDavid]

Als je nog wat aan het dak wilt doen (isoleren), is het dan niet verstandig om dat eerst te doen? Als je eerst panelen gaat leggen worden je opties daarvoor wel wat kleiner.

@Choasmarkk
Hoe laag is die opstartspanning dan? Een goodwe omvormer start bijvoorbeeld al bij 50v, dat mag echt nauwelijks nog een probleem zijn tegenwoordig. En al helemaal niet relevant voor TS met 7 of 8 panelen.

Een (Tesla) thuisaccu of slimme autolader is met alle typen omvormers te combineren. En als je je zorgen maakt over privacy, dan zou ik juist aanraden weg te blijven van 4g dongles waar je zelf geen toezicht op kunt houden, maar een oplossing te kiezen waar je zélf de data beheert. Een omvormer met lan/wifi of gewoon rs232 Is wat dat betreft veel veiliger. De app van de fabrikant hóéf je niet te gebruiken.

[twain4me]

mcDavid schreef op zaterdag 10 oktober 2020 @ 08:55:
Als je nog wat aan het dak wilt doen (isoleren), is het dan niet verstandig om dat eerst te doen? Als je eerst panelen gaat leggen worden je opties daarvoor wel wat kleiner.

@Choasmarkk
Hoe laag is die opstartspanning dan? Een goodwe omvormer start bijvoorbeeld al bij 50v, dat mag echt nauwelijks nog een probleem zijn tegenwoordig. En al helemaal niet relevant voor TS met 7 of 8 panelen.

Een (Tesla) thuisaccu of slimme autolader is met alle typen omvormers te combineren. En als je je zorgen maakt over privacy, dan zou ik juist aanraden weg te blijven van 4g dongles waar je zelf geen toezicht op kunt houden, maar een oplossing te kiezen waar je zélf de data beheert. Een omvormer met lan/wifi of gewoon rs232 Is wat dat betreft veel veiliger. De app van de fabrikant hóéf je niet te gebruiken.

Ik denk dat we die hele post kunnen archiveren onder "wij van WC-eend"

[Sjenker]

Als je nog wat aan het dak wilt doen (isoleren), is het dan niet verstandig om dat eerst te doen? Als je eerst panelen gaat leggen worden je opties daarvoor wel wat kleiner.

Ik kan achter mijn dak komen vanaf mijn zolder. Dus zou geen probleem moeten zijn lijkt mij. Of zie ik wat over het hoofd?

Krijg ook inderdaad idee dat Mark voor zonneplan zelf werkt.

[twain4me]

isoleren kan je ook vanaf de buitenkant, dan zijn je aansluitingen doorgaans simpeler en het resultaat beter. nadeel is natuurlijk dat dakpannen van het dak moeten, zijn die echter al in de herfst van hun leven (of het moet toch ivm de constructie) is het niet zoon heel gek idee om dit in de juiste volgorde te doen en dus eerst het dakpannen plus isolatie en dan pas de panelen. (nadeel: het is vergunningsplichtig)

zonneplan omvormers zijn gewoon saj omvormers met een andere sticker en wat andere software dus je zal niet zo snel rare vertalingen tegen komen zoals bij bv Goodwe wel eens het geval is/was. veder zal het ding exact het zelfde doen, DC omvormen in AC

Startspanning is totaal inrelevant zolang je voldoende panelen hebt. en gaat dan echt geen extra kwh opleveren.
een goed systeem ligt lang en breedt met voldoende voltage te wachten op voldoende licht en opbrengst om het opwekken te laten beginnen. mijn systeem start met minder dan 1 watt per paneel. Ik wens je heel erg veel succes met de opbrengst te verhogen door het startvoltage te verlagen, dat gaat gewoon niet op, meer zit er gewoon niet in de "lucht" op dat moment.

Daarnaast zou ik helemaal niet willen dat mijn omvormer met mijn autolader en powerwall gaat "lullen" dan heb je alle ingredienten voor een vendorlockin. zappi is een prima voorbeeld van een autolader die goed rekening houd met overschot, en dit zonder te lullen met de omvormer, issie stuk? Dan koop je gewoon een ander iets wat op dat moment het beste bij je past en zit je niet vast aan een vendor.
Een omvormer moet je in mijn ogen zo simpel mogelijk houden, hij heeft maar 1 taak die er echt toe doet en dat is omvormen. Alle extra's verhogen de kans op stuk gaan en/of wegvallende ondersteuning.

En voor die andere dingen koop je gewoon spullen die die ene taak heel erg goed kunnen.

energie managment, autolader, thuisaccu etc

Daarnaast zal zonneplan ook niet zo dom zijn om bij eventuele nieuwe bedrijfsactiviteiten alle mensen zonder zoneplanomvormer buiten te sluiten, dan krijg je gewoon en kastje met een paar CT klemmen in de meterkast.

[Sjenker]

Heb een wat mij betreft geschikte plek gevonden voor de omvormer. Rechts is het dak waarop de panelen ook komen te liggen. Als je de ruimte neemt tussen de kraan en de cv ketel is dat 70cm. Qua hoogte is er ook wel 70cm beschikbaar. Nu heb ik alleen toevallig een maat gezien van de goodwe omvormer maar die past daar in ieder geval wel. Op zich zou dit meest ideale plek zijn dan zit de omvormer ook aan de zelfde kant van het huis als mijn meterkast, wat handig is aangezien de kabel buiten langs mijn huis moet.

[mcDavid]

@Sjenker er lijkt daar een wasmachine aansluiting te zitten. Zit er dan ook niet een stroompunt voor de wasmachine (op een aparte groep)? Zo ja dan kun je daar gewoon een pv-verdeler op laten zetten, hoef je helemaal geen kabels te trekken.

[Sjenker]

Ja de stopcontact van de wasmachine zit ong op de plek vanaf waar die foto is genomen. Onder de CV ketel zit ook nog een stopcontact. Geen idee hoe het qua groepen in elkaar steekt.

Andere plek die ik nog bedacht is naast de meterkast in de gang. Las dat sommige geen geluid maken meer tegenwoordig. Zou ook een optie zijn dacht ik.

[busscherski]

PV verdeler op de wasmachineaansluiting vind ik veel netter dan een kabel buitenlangs.

Sluit een lawaaiig apparaat aan op het stopcontact van de wasmachine en zet dat apparaat aan.

Ga nu naar de meterkast en zet 1 voor 1 groepen uit en aan. Zodra het lawaaiige apparaat stopt laat je die groep even uit en ga je overal testen of alle lampen en stopcontacten het nog doen (ook in het tuinschuurtje).

Als alles het dan nog doet heeft de wasmachine kennelijk een eigen groep (en dat hoort ook zo).
Dan kan dat stopcontact worden omgebouwd naar een PV verdeler.

Edit: omvormers zijn meestal stil behalve sochtends en savonds een klikje. Hier op het forum zie je wel mensen die veel klikjes hebben maar daar is meestal iets mis.
Alsnog niet op een slaapkamer hangen.

[ Voor 15% gewijzigd door busscherski op 10-10-2020 17:09 ]

[Sjenker]

Ja zou wel ideaal zijn scheelt een boel dan . Als ik het dus goed begrijp kan de wasmachine dan gewoon op die groep blijven zonder problemen.

[busscherski]

ja

[Sjenker]

Dan maar eens de stofzuiger boven aanzetten en even gaan testen.

[Sjenker]

Yess het zit op een aparte groep. Scheelt dus mooi geboor!

Edit: Qua omvormer maakt het verder niet uit welke ik kies? Of moet ik dan nog een omvormer hebben die aan bepaalde eisen voldoet?

[ Voor 53% gewijzigd door Sjenker op 10-10-2020 17:58 ]

[mcDavid]

Sjenker schreef op zaterdag 10 oktober 2020 @ 17:52:
Yess het zit op een aparte groep. Scheelt dus mooi geboor!

Edit: Qua omvormer maakt het verder niet uit welke ik kies? Of moet ik dan nog een omvormer hebben die aan bepaalde eisen voldoet?

Mooi! Dan even aan de installateur doorgeven dat'ie op de wasmachine groep moet komen, dan neemt'ie de juiste spullen mee.

[Sjenker]

Ja . Moet nu nog alleen kiezen tussen welke opstelling.




@busscherski je had paar dagen terug gekeken naar of 2k omvormer ook kon. Geldt dat ook voor die growatt? Ik heb nu de 2000-s die heeft: aanbevolen aangesloten vermogen: 1900-2300 WP. Als ik mijn wp *0.80 doe om de hollandse wp van de panelen te berekenen. Is dat voor longi 2240 wp geen probleem lijkt mij. Maar in geval van JA Solar is dat 2464wp. Zou dan in theorie 164wp mis lopen. Is dat verwaarloosbaar of hoe kan ik dat beste uitrekenen?

[busscherski]

Dat kun je het beste uitrekenen met Sunnydesign.

Met die 385 Wp panelen topt een 2 kW omvormer op jaarbasis 1.6% af.
Dan zou ik je een 2.5 kW omvormer aanraden, kost niet zoveel meer.

[Sjenker]

In dat geval pak ik denk deze
https://www.solar-bouwmarkt.nl/gw2000-xs-wifi.html
iets goedkoper zelfs en gaat van 1950 tot 2600 wp. Alleen ff kijken hoe de app en webportaal daarvan is.

[busscherski]

Nee dat helpt niet. Het gaat om het max AC vermogen, dat moet 2.5 kW zijn.

Edit: inclusief logging is Growatt denk ik goedkoper.

[ Voor 27% gewijzigd door busscherski op 10-10-2020 20:31 ]

[kabeltjekabel]

busscherski schreef op vrijdag 9 oktober 2020 @ 23:42:
[...]


- Labelen welke DC kabel waar zat
[...]

Of gewoon rood en zwart gebruik ipv stiekem 2x zwart.

[kabeltjekabel]

Sjenker schreef op vrijdag 9 oktober 2020 @ 22:05:
Nou het ding is dat hele zolder vol met plastic schrootjes zit(zowel muur als plafond) en de "isolatie"die er nu onder het dak zit een soort van DIY isolatie bestaand uit letterlijk van alles en nog wat.

Dus als ik het nu zou aanpakken qua isolatie wordt echt een ketting reactie aan werk en als ik pech heb geldt dat ook voor het plaatsen van omvormer . Tenminste dat was mijn ervaring ook toen ik begane grond en 1ste verdieping ging verbouwen. Heb toevallig gister nog naar het dak gekeken met iemand van het isolatie bedrijf die hier binnenkort spouwmuur isolatie komen aanbrengen. Die gaf ook aan dat niet zo maar makkelijke klus zou worden. Besteed die tijd en geld liever nu eerst aan kunststof kozijnen voor de resterende houten kozijnen in mijn huis, dan renovatie en isolatie van het zolder. Ook omdat het nu toch niet meer functie heeft dan als washok.

Dak er af, nieuwe nokbalk + gordingen er in en van die zelfdragende dakplaten er op.

Mmmh ja, zit wel een prijskaartje aan.

[WackoH]

Choasmarkk schreef op vrijdag 9 oktober 2020 @ 23:21:
... De Zonneplan omvormer heeft tov internationale omvormers trouwens een lagere opstartspanning dus levert iets meer opbrengst.

Het klinkt op het eerste gezicht logisch en ik heb m'n omvormer ook o.a. om die reden gekozen. Maar kun je dit ook met data onderbouwen?

Wat ik zie is dat deze omvormer ondanks een geadverteerde startspanning van 80V, toch pas bij >200V 'aan' gaat. En dat is dan nog wat anders dan stroom leveren.
Een 2de omvormer (ander Chinees merk) met zelfde specs doet precies hetzelfde op dezelfde panelen (9 stuks).

Dus volgens mij geeft een extra lage startspanning '0' extra opbrengst, zolang de stringspanning maar een beetje weg is van de ondergrens, en moet het geen criterium voor omvormer selectie zijn..

[WackoH]

Sjenker schreef op zaterdag 10 oktober 2020 @ 20:20:
In dat geval pak ik denk deze
https://www.solar-bouwmarkt.nl/gw2000-xs-wifi.html
iets goedkoper zelfs en gaat van 1950 tot 2600 wp. Alleen ff kijken hoe de app en webportaal daarvan is.

Ik heb zowel een Growatt als een Goodwe en vind het webportaal van Growatt beter.

[ Voor 39% gewijzigd door WackoH op 10-10-2020 20:52 ]

[busscherski]

kabeltjekabel schreef op zaterdag 10 oktober 2020 @ 20:45:
[...]


Of gewoon rood en zwart gebruik ipv stiekem 2x zwart.

Ik was vergeten dat er maar 1 string is. Dan kan het niet mis gaan, labellen hoeft dan niet.

[Sjenker]

kabeltjekabel schreef op zaterdag 10 oktober 2020 @ 20:46:
[...]


Dak er af, nieuwe nokbalk + gordingen er in en van die zelfdragende dakplaten er op.

Mmmh ja, zit wel een prijskaartje aan.

Ja daar zit ik nou niet echt op te wachten als het niet nodig is. Als daar niet zo'n duur prijskaartje aanhing dan was het niet zo groot probleem geweest haha.

[Sjenker]

busscherski schreef op zaterdag 10 oktober 2020 @ 20:30:
Nee dat helpt niet. Het gaat om het max AC vermogen, dat moet 2.5 kW zijn.

Edit: inclusief logging is Growatt denk ik goedkoper.

Ah dacht dat logging bij beide gratis/inbegrepen was.
Als dan growatt wordt, zou ik deze moeten hebben voor de JAsolar panelen als ik datasheet goed heb bekeken https://www.solar-bouwmarkt.nl/growatt-3000-s.html

[busscherski]

Sorry, soms is logging inbegrepen ja. Verschilt per type.

3 kW omvormer is ook prima

[Sjenker]

Ja growatt heeft er wel iets tussen zitten maar is duurder dan die 3kw omvormer. Dus leek deze mij handiger

[PeeVv]

Winkelman heeft wel een 2500, dus je zou Solar Bouwmarkt eens kunnen vragen of zij hem ook leveren.

[HSA.Solar]

Mocht je toch voor de micro omvormers gaan, kun je ook nog kiezen voor die van APsystems, Die omvormers kunnen 4 panelen tegelijk op tot 370wp per paneel. Elk paneel zijn eigen MPPT (dus geen last van schaduw van bv de pijp die uit het dak steekt). 2 van die micro omvormers kun je eenvoudig 8 panelen op je dak leggen. Qua prijs liggen ze rond de 250 euro per stuk.

String omvormer van bv Growatt is goedkoper, zelfs met 8 stuks kun je bv de nieuwe MIC omvormers kiezen van 2500wp, die zijn erg klein en hebben maar 1 string optie, maar dat is genoeg voor 8 panelen als je geen last van schaduw hebt.

Mocht je meer specifieke vragen hebben dan kun je me altijd een berichtje sturen.

[Sjenker]

Zal niet veel schaduw hebben, alleen van het pijpje in de ochtend als de zon van mijn achtertuin naar de voortuin draait.

Ik ga voor zekerheid toch maar even een dak inspectie laten uitvoeren voordat ik panelen aanschaf bij solar bouwmarkt. Zodat als ik ze laat plaatsen met een goed gevoel kan doen. Qua samenstelling ga ik dan denk ik nu voor de JA panelen met de gecombineerde piek van 3080 wp zodat ik maximale uit mijn dak kan halen. Als ik op foto's zo kijk vallen die "zilveren stipjes" wel mee in het echt.

[delorean7]

Sjenker schreef op maandag 12 oktober 2020 @ 21:58:
Zal niet veel schaduw hebben, alleen van het pijpje in de ochtend als de zon van mijn achtertuin naar de voortuin draait.

Ik ga voor zekerheid toch maar even een dak inspectie laten uitvoeren voordat ik panelen aanschaf bij solar bouwmarkt. Zodat als ik ze laat plaatsen met een goed gevoel kan doen. Qua samenstelling ga ik dan denk ik nu voor de JA panelen met de gecombineerde piek van 3080 wp zodat ik maximale uit mijn dak kan halen. Als ik op foto's zo kijk vallen die "zilveren stipjes" wel mee in het echt.

En welke omvormer zit je nu aan te denken?

[Sjenker]

Ik heb gekozen voor de growatt 2500s. Even gebeld met solarbouwmarkt en ze konden wel krijgen bij hun leverancier. Ik heb nu nog 1 vraag uitstaan bij solarbouwmarkt als ik daar antwoord op heb kan ik mijn pv systeem bestellen .

[chrisholstege]

Hallo allen, zojuist een eerste offerte (op afstand beoordeeld) binnengekregen. Ik heb gezien dat hier enorm veel kennis is die ik zelf niet bezit. Mag ik jullie advies hier vragen of moet ik daar een eigen topic voor starten?

Groet Chris

[busscherski]

@chrisholstege
Graag je eigen topic. En vergeet duidelijke foto's niet.