Mid-tier future proof PC

[MrMory]

Wat wil je doen met je nieuwe systeem?
Ik wil het gamen op PC weer wat meer gaan oppakken en ook op een wat beter performend systeem. Ik ben nu gewend om op mijn macbook te gamen, dus het is al snel een upgrade. Ik speel meestal niet de nieuwste games direct wanneer ze uitkomen, maar dat is ook omdat ik nog nooit een pc heb gehad die dat aan kon. Ik wil nu een systeem wat in ieder geval Borderlands 3, No Man's Sky, Planet Coaster aan kan maar wil dus ook gaan kijken of ik me misschien wil gaan wagen aan nieuwere/zwaardere games. Daarnaast wil ik de mogelijkheid hebben om te streamen en doe ik ook regelmatig videobewerking.

Wat mag het systeem gaan kosten?
Ik wil een systeem wat een goede prijs kwaliteit verhouding heeft, en die ook zeker 5 jaar mee mag kunnen gaan. Ik zat nu een beetje te denken aan een pc van rond de 1200.

Zijn er componenten of randapparatuur die je al hebt en mee wil nemen naar je nieuwe systeem?
Het voornaamste wat ik nu heb zijn 2 schermen:
iiyama ProLite XUB2792QSU-B1
iiyama G-Master Red Eagle GB2760QSU-B1
Ik heb daarom in de whislist ook een muis en toetsenbord toegevoegd.

Wat denk je allemaal nodig te hebben?
Aangezien ik waarschijnlijk ook redelijk wat video edditing wil gaan doen, heb ik waarschijnlijk vrij veel opslagcapaciteit nodig. Nu vraag ik me af of ik gewoon volledig voor SSD moet gaan en dan misschien in de toekomst nog een extra TB er bij kan prikken of de optie voor een HDD moet overwegen puur voor opslag.
Verder zou ik het systeem graag zo maken dat ik eventueel ook kan upgraden over een aantal jaar maar dan het liefst de essentiële delen, dus als ik nu voor 1 of 2 tientjes er voor kan zorgen dat bijvoorbeeld een voeding zeker 10-15 jaar mee kan, dan sta ik open voor die suggestie.

Heb je nog bepaalde (merk)voorkeuren?
Ik heb niet specifieke merk voorkeuren maar kom nu op AMD uit omdat ik heb begrepen dat je daarmee iets meer waar voor je geld krijgt.

Heb je nog bepaalde eisen/wensen?
Ik zou het fijn vinden als het systeem redelijk stil is, hij staat in een aparte kamer maar toch lijkt het me wel aangenaam dat het niet lijkt alsof er een helikopter onder mijn bureau opstijgt. Ik ben niet beperkt in de ruimte, moet wel nog even precies kijken waar de PC geplaatst gaat worden, maar er komt ook nog een extra bureau.

Ga je overklokken?
Ik heb me hier nog niet voldoende in verdiept, ik kan me nog herinneren van een jaar of 10-12 geleden dat het toen veel gedaan werd om echt het maximale uit je pc te halen, maar dat dit vaak ook speelde met de levensduur van je componenten. Als de performance winst de moeite waard is, en ik het daadwerkelijk nodig heb, dan wil ik me er graag meer in verdiepen. Maar ik denk dat ik in eerste instantie 'out of the box' de pc wil gaan gebruiken.

Wat verwacht je van ons?
Mijn hoogste prioriteit is zo veel mogelijk bang-for-buck.
Ik heb daarom ook een paar componenten er dubbel in staan omdat ik graag wat feedback zou willen waar ik beter voor kan gaan.
Daarnaast weet ik dat AMD binnenkort nog met groot nieuws komt wat wellicht deze build nog kan beïnvloeden of de prijzen van andere componenten, maar ik wil alvast kijken naar de mogelijkheden zodat de andere componenten al een beetje vast staan.

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 5 3600 (BOX) Boxed	€ 190,-	€ 190,-
1	Moederborden	Asus Prime B550M-A	€ 101,13	€ 101,13
1	Moederborden	MSI MAG B550 Tomahawk	€ 165,-	€ 165,-
1	Videokaarten	Sapphire Pulse RX 5600 XT 6G GDDR6	€ 299,-	€ 299,-
1	Behuizingen	Fractal Design Meshify C - Dark TG	€ 87,89	€ 87,89
1	Processorkoeling	be quiet! Pure Rock 2 Zwart	€ 36,20	€ 36,20
1	Toetsenborden	Corsair K68 (Qwerty US)	€ 89,-	€ 89,-
1	Muizen	Logitech G502 Hero	€ 57,27	€ 57,27
1	Geheugen intern	G.Skill Ripjaws V F4-3200C16D-32GVK	€ 111,90	€ 111,90
1	Voedingen	Enermax Revolution D.F. 650 watt	€ 91,69	€ 91,69
1	Voedingen	Fractal Design ION+ 560W Platinum	€ 101,16	€ 101,16
1	Solid state drives	Kingston A2000 1TB	€ 103,90	€ 103,90
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 1.434,14

[5pë©ïàál_Tèkén]

In je (goed uitgewerkte!) openingspost lees ik dat je drie dingen wilt. Futureproof (staat in titel), hij moet stil zijn en zo veel mogelijk bang-for-buck. Welke van die drie heeft de hoogste prioriteit? Want dan geven we advies meer in die richting.
Edit: oh ja, ook nog videobewerking

[ Voor 7% gewijzigd door 5pë©ïàál_Tèkén op 06-10-2020 17:37 ]

[Involvement]

Dat futureproof kunnen we gelukkig negeren, want dat is gewoon een onzinterm die bedacht is door hardwarefabrikanten om duurdere waar te slijten. Je wil gewoon het snelste systeem dat je nu voor een redelijke prijs kan krijgen, en dat is geen probleem. Of één van de onderdelen in de toekomst niet meer voldoet kunnen wij natuurlijk ook niet zien aankomen tot het gebeurt.

Lang was de Ryzen 5 3600 de 'go to' processor, maar die is inmiddels €190... Die was niet lang geleden €159, terwijl de Intel concurrentie iets in prijs is gedaald. De 3600 is nog steeds een goed te verantwoorden keuze, maar wordt dat steeds minder, wellicht kan je met het oog op video bewerken een 3700X aanschaffen, maar dan moet je het vaak genoeg doen om er baat van te hebben, je betaalt immers 50% meer voor 33% meer kernen. Het voordeel van AMD is wel dat de AM4 processors niet worden afgeremd door de chipset, terwijl bij Intel de geheugensnelheid bij de B- en H-chipsets wordt beperkt tot 2666MT/s, waardoor de processor niet meer optimaal draait.

Ik zou niet teveel geld uitgeven aan een moederbord en bijvoorbeeld een A520 of B450 moederbord voorstellen als je de functies van de B550 niet nodig hebt. Het is niet een dure chipset, maar toch best een slok duurder dan bijvoorbeeld een MSI B450M-A PRO MAX en ongeveer gelijk aan een Gigabyte A520M H. De B450 heeft geen PCI-e 4.0, de A520 heeft geen overklokmogelijkheden. MSI heeft aangekondigd dat hun B450 moederborden ondersteuning zullen hebben voor Zen 3, al lijkt het me raar om een CPU een enkele generatie te upgraden, ik kan me niet voorstellen dat het zal lonen. Als je er op wil wachten reken er dan op dat het waarschijnlijk nog wel tot december kan duren voor je iets in je handen hebt, en dan ben je er snel bij.

Als je geen glas wil kan je besparen op de kast door iets als een Fractal Design Core 1000* te nemen, ben je weer een paar tientjes rijker, niets mis met die kast, alleen een beetje saai. Ik raad aan als je stilte wil zo veel mogelijk fans toe te voegen en die via PWM op een laag pitje te laten draaien. Dat werkt beter dan een enkele fan volle pond te laten loeien.

Wat mij betreft is 32GB geheugen nergens voor nodig, maar als je video bewerkt kan je het wel vol krijgen. Het is wel handig om te proberen te achterhalen of je software er daadwerkelijk mee om kan gaan of het nodig heeft. Dat is niet per definitie zo (maar ik weet weinig over video bewerken).

Overklokken gaat je niet lukken op AMD processors. Door het boostalogaritme dat het gros van de performance al uit de processor haalt zal je er weinig baat van hebben, we hebben het over enkele procenten bij goede koeling die je in sommige gevallen ook al kan winnen door alleen maar een goede koeler te monteren (ik kan uit ervaring zeggen dat de stock van de 3600 is niet voldoende is voor optimale prestaties).

Je kunt eventueel een systeem met een Intel i5-10400F en een goedkoop Z490 moederbord overwegen. Bij elkaar is het net wat duurder dan de meeste AMD 3600 systemen, maar presteert iets beter. Ik denk dat hogere processoren dan de 3600 en de 10400 niet meer schalen in 'bang for buck', al zijn er nog wel betekenisvolle prestatiesprongen te behalen door te gaan voor een i5-10600K te gaan. Dat kost je dan wel €100 meer voor een paar procent. Daarboven wordt het snel framesnobisme.

Dit zou dan de volgende twee keuzes geven:

AMD

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 5 3600 (BOX) Boxed	€ 190,-	€ 190,-
1	Moederborden	MSI B450M-A PRO MAX	€ 63,04	€ 63,04
1	Videokaarten	Sapphire Pulse RX 5600 XT 6G GDDR6	€ 299,-	€ 299,-
1	Behuizingen	Fractal Design Core 1000 USB 3.0	€ 36,91	€ 36,91
1	Processorkoeling	be quiet! Pure Rock 2 Zwart	€ 36,20	€ 36,20
2	Ventilatoren	Arctic F12 PWM PST, 120mm	€ 5,45	€ 10,90
1	Toetsenborden	Corsair K68 (Qwerty US)	€ 89,-	€ 89,-
1	Muizen	Logitech G502 Hero	€ 54,90	€ 54,90
1	Geheugen intern	G.Skill Ripjaws V F4-3200C16D-32GVK	€ 111,90	€ 111,90
1	Voedingen	Enermax Revolution D.F. 650 watt	€ 91,69	€ 91,69
1	Solid state drives	Kingston A2000 1TB	€ 103,90	€ 103,90
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 1.087,44

Intel

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i5-10400F Boxed	€ 151,-	€ 151,-
1	Moederborden	Gigabyte Z490M	€ 119,90	€ 119,90
1	Videokaarten	Sapphire Pulse RX 5600 XT 6G GDDR6	€ 299,-	€ 299,-
1	Behuizingen	Fractal Design Core 1000 USB 3.0	€ 36,91	€ 36,91
1	Processorkoeling	be quiet! Pure Rock 2 Zwart	€ 36,20	€ 36,20
2	Ventilatoren	Arctic F12 PWM PST, 120mm	€ 5,45	€ 10,90
1	Toetsenborden	Corsair K68 (Qwerty US)	€ 89,-	€ 89,-
1	Muizen	Logitech G502 Hero	€ 54,90	€ 54,90
1	Geheugen intern	G.Skill Ripjaws V F4-3200C16D-32GVK	€ 111,90	€ 111,90
1	Voedingen	Enermax Revolution D.F. 650 watt	€ 91,69	€ 91,69
1	Solid state drives	Kingston A2000 1TB	€ 103,90	€ 103,90
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 1.105,30

*Let op: alleen µATX!

[ Voor 50% gewijzigd door Involvement op 06-10-2020 18:53 ]

[MrMory]

@5pë©ïàál_Tèkén Bang-for-buck staat hoogste op het lijstje (stond ook in originele post bij 'wat verwacht je van ons' )

@Involvement
Bedankt voor de uitgebreide reactie, daar kan ik echt wat mee!
Overclocken wordt dan al snel achterwege gelaten, had inderdaad al het idee dat dat voor een build waar ik naar op zoek ben niet het meeste toepasselijk is.

Als ik kijk naar je suggestie voor moederbord icm Sapphire Pulse blijft er maar 1 plek over voor SSD toch?
Ik maak geheugen meestal vrij snel vol, dus wil de mogelijkheid hebben om er later nog een extra SSD bij te plaatsen.
Bij het moederbord icm de intel opstelling zijn er wel 2 plekken beschikbaar.

Goede suggestie voor de andere kast, maar ik denk dat ik toch de Fractal Design Meshify C - Dark TG behoud. Het oog wil immer ook wat .

Ik weet dat het niet de moeite is om te wachten tot de nieuwe CPU's uitkomen om die te kopen want dan zit ik voorlopig nog wel even zonder pc (hoewel ik het nu ook al jaren zonder doe). Maar denk je dat het eventueel nog invloed gaat hebben op de al bestaande CPU's kwa prijzen?

Extra fans is inderdaad een goede suggestie, die was ik nog vergeten toe te voegen.

[ Voor 3% gewijzigd door MrMory op 07-10-2020 11:11 ]

[Involvement]

Je kunt altijd een andere build kiezen hoor, dit heb ik ook maar even snel uit de mouw geschud voornamelijk met het oog op kosten. Er zijn goede redenen voor andere moederborden te gaan, al zou ik me wel serieus afvragen hoeveel je neer wil tellen voor alleen een M.2 slot als je ook een SATA SSD kan kopen. In normaal gebruik merk je het verschil niet, en als je al weet dat je veel opslagruimte gebruikt kan je nu al besluiten om een grotere SSD te kopen, want het werken met gescheiden volumes is op den duur vaak onhandig. Ik weet niet wat je bedoelt met dat over die Sapphire.

Zelfde geldt voor de kast, mijn keuze was voornamelijk om goedkoop te zijn zonder direct uit elkaar te vallen. Esthetica staat immers helemaal niet op je prioriteitenlijst. Ik bedenk me trouwens net ook dat een Gelid Solutions Phantom misschien wel een betere 'bang-for-buck' geeft voor processorkoeling, al gaat het hier maar om een tientje.

Nieuwe CPU's zullen altijd invloed hebben op de bestaande CPU's, ook die van de concurrent. Ik vermoed dat ze eerst met de high-end zullen beginnen, dus ik denk niet dat het voor jouw build echt gaat uitmaken. Tevens denk ik dat de echte prijsverlagingen later komen als de vraag weer wat vermindert na de feestdagen, maar we zijn nu al diep doorgedrongen in speculatiegebied. Het zal in elk geval nog wel even duren wil je wachten.

PS Ik vond gisteren de Ryzen 5 3500X beschikbaar bij een paar webshops. Voor drie tientjes minder komt hij voor spellen aardig in de buurt van de Ryzen 5 3600:

AMD's China-Only Ryzen 5 3500X CPU Review: 6C/6T Zen 2 vs. 3600, 2600

Maar ik denk dat je alle informatie nu wel hebt om een goede keuze te maken, laat maar weten als je ergens vast loopt!

edit: Ik zie nu dat de Fractal Design Core 1000 ook nog ruimte heeft voor een 80/92mm fan, die staat niet in de lijst maar meer is beter IMHO. Deze is een optie: Arctic F8 PWM PST.

[ Voor 6% gewijzigd door Involvement op 07-10-2020 12:08 ]

[Ohmarinus]

Involvement schreef op dinsdag 6 oktober 2020 @ 18:40:
Lang was de Ryzen 5 3600 de 'go to' processor, maar die is inmiddels €190... Die was niet lang geleden €159, terwijl de Intel concurrentie iets in prijs is gedaald.

Neeee, ik wist niet dat de Ryzen processoren eerst veel goedkoper waren. Ik zit zelf te kijken naar complete systemen zoals de HP Envy: pricewatch: HP Envy TE01-0325nd en zie dat ze eigenlijk veel betere hardware bij elkaar kunnen proppen voor een lagere prijs dan wat ik voor elkaar kan krijgen met een zelfbouw desktop (gallery: Ohmarinus 'workhorse' wenslijst).

Zijn er meer componenten die de laatste tijd duurder zijn geworden? Ik heb net ontdekt dat ik nog wat geld over heb om te investeren in nieuwe hardware en ben van plan om mijn Macbook Pro uit 2013 te upgraden. Eigenlijk is mobiliteit wel belangrijk in mijn werk, maar heb ook begrepen dat die mobiele processoren allemaal op een veel lager pitje draaien wat mij toch even onderzoek liet doen naar desktops.

[99ruud99]

@Ohmarinus niet altijd, soms is de behuizing / moederbord / voeding toch net wat minder dan je zou mogen hopen.

Qua mobiliteit: pak een ryzen 5 4600U CPU, of een intel van de 10xxx serie