Zwave netwerk problemen: storing op 868 band?

[rykers]

Ik zit met een probleem waar ik niet uitkom.

Sinds enige tijd heb ik problemen met mijn Z-wave netwerk. Veel nodes reageren niet en het lukt zelfs niet goed om nieuwe pluggen toe te voegen.

Daarnaast kwam ik er vandaag achter dat de RF afstandsbediening van mijn Orcon mv-box niet goed meer kan communiceren met de MV-box. Die communicatie gaat wel goed als ik de afstandsbediening in de bijkeuken heb, waar de mv-box ook hangt.

Omdat zwave op 868.4 mhz draait en de Orcon op 868.3 mhz heb ik het idee dat er mogelijk iets kan zijn wat de goede communicatie op deze frequentie in mijn huis blokkeert. Echter heb ik geen nieuwe recente apparaten die ik verdenk. Hoe zou ik kunnen achterhalen of er inderdaad ergens een storingsbron te vinden is?

[Laagheim]

@rykers158 Ik heb het zelf nooit gebruikt maar ik denk dat je met zensys tools je probleem wel kan vinden. Het is een programmaatje dat je zwave netwerk in kaart brengt. Voor algemene informatie over mesh netwerken heeft Andreas Spiess een youtube filmpje. Als ik me goed herinner is het van begin dit jaar. Het gaat wel over zigbee mesh netwerken maar de beginselen zijn natuurlijk hetzelfde.

[balk]

rykers158 schreef op dinsdag 15 september 2020 @ 16:46:
Ik zit met een probleem waar ik niet uitkom.

Sinds enige tijd heb ik problemen met mijn Z-wave netwerk. Veel nodes reageren niet en het lukt zelfs niet goed om nieuwe pluggen toe te voegen.

Daarnaast kwam ik er vandaag achter dat de RF afstandsbediening van mijn Orcon mv-box niet goed meer kan communiceren met de MV-box. Die communicatie gaat wel goed als ik de afstandsbediening in de bijkeuken heb, waar de mv-box ook hangt.

Omdat zwave op 868.4 mhz draait en de Orcon op 868.3 mhz heb ik het idee dat er mogelijk iets kan zijn wat de goede communicatie op deze frequentie in mijn huis blokkeert. Echter heb ik geen nieuwe recente apparaten die ik verdenk. Hoe zou ik kunnen achterhalen of er inderdaad ergens een storingsbron te vinden is?

Wat voor hardware gebruik je? Wat voor platform? (Windows, OS X, Linux, welke versie?)
Wanneer zijn de problemen begonnen? Kan je je herinneren wat er toen veranderd is? Is er misschien een buurman die ineens ook in die frequentie zit?
Heb je de boel al eens opnieuw opgestart?
Heb je continue last van storing of alleen als (bijvoorbeeld) de magnetron aan gaat?

[rykers]

@Laagheim @balk ik gebruik Homey. Daarmee is het gebruik van iets als Zensys tools helaas niet mogelijk.

Het lastige is dat ik niet weet wanneer het precies begonnen is. Vandaag viel mij op dat de ventilatie niet reageerde en toen kreeg ik het idee dat het wel eens verband zou kunnen hebben. Het kan natuurlijk ook toeval zijn.

Wat ik zelf recent heb gewijzigd is de Homewizard Energy P1 geïnstalleerd met 3 bijbehorende wifi kWh meters. Die zitten wel vlakbij de mv box, maar ver van Homey.

Of mijn buren recent wat hebben gewijzigd weet ik niet. Echter het huis van de buren staat ca, 3,5 m van Homey en ca 8 meter van de mv box. Zou dan wel een sterk signaal moeten zijn dat het mij onwaarschijnlijk lijkt.

[WackoH]

Als de batterij van een 433 of 868 MHz apparaat bijna leeg is, schijnen somige de neiging te krijgen om continue te gaan zenden.
Dat 868 MHz signaal draagt best ver (ik heb een verbinding over ~30 m plus een muur).
Misschien hebben jij of je buren zo'n draadloze 2de thermometer buiten.

[Laagheim]

Dan wordt het lastig als je niet kan achterhalen hoe je netwerkje in elkaar zit en welke nodes met elkaar verbinden met welke sterkte. Enige advies dat ik dan kan geven is plaats wat extra nodes tussen je huidige. Dan weet je in elk geval dat de verbindingen goed zouden moeten zijn.

Mijn n=1 ervaring: ik had op een gegeven moment dat de motor controller (voor een gordijn) het soms wel of niet deed en ook een van mijn bewegingssensoren gaf problemen. Wat bleek, het antennetje, een stukje draad, zat opgerold onder het doosje. Zodra ik het antennetje uitgerold had werkte alles, ook de bewegingssensor, weer zonder problemen. Ik gebruik overigens domoticz waar de gegevens van het zwave netwerkje in te zien zijn. Zo kon ik ook zien dat de bewegingssensor via de motor controller verbinding maakte met de zwave stick.

[Knielen]

Wat WackoH ook al zegt, heb je devices op batterijen? Is een berucht probleem bij zwave.

[rykers]

@WackoH , @Knielen Ja, ik heb een zwave Neo coolcam pir op batterijen en nog een tweetal thermometers van Tfa die ook op de 868 band zitten. Die zal ik morgen eens nalopen.

@Laagheim de routes kan ik in Homey developer wel zien. Heel veel maakt dat niet uit omdat de de devices die niet goed reageren juist in dezelfde ruimte zitten.

[ Voor 38% gewijzigd door rykers op 15-09-2020 21:35 ]

[Laagheim]

Als ze in de zelfde ruimte zitten dan zijn ze waarschijnlijk verbonden met dezelfde repeater node en dan zit daar het probleem Als je de routes kan zien dan weet je welke node dat is. Als je geen repeater hebt (alleen nodes op batterijen) en alles verbind rechtstreeks met je homey dan moet je er een repeater (een zwave node aangesloten op een stroomkabel) tussen zetten.

[rykers]

Laagheim schreef op dinsdag 15 september 2020 @ 22:14:
Als ze in de zelfde ruimte zitten dan zijn ze waarschijnlijk verbonden met dezelfde repeater node en dan zit daar het probleem Als je de routes kan zien dan weet je welke node dat is. Als je geen repeater hebt (alleen nodes op batterijen) en alles verbind rechtstreeks met je homey dan moet je er een repeater (een zwave node aangesloten op een stroomkabel) tussen zetten.

Ik heb juist vrijwel niets op batterijen. De nodes die niet schakelen hebben als laatst bekende werkende route een directe connectie met Homey. Dat is het vreemde. Nodes die verder weg zitten schakelen wel.

Een gebrek aan mesh is het denk ik niet. Ik heb hier in het huis 4 qubino flush relay, 1 fibaro plug, 6 Neo coolcam plugs en 2 qubino plugs.

Van die Neo coolcam doen nu 3 lastig. Zijn de qubino plugs niet meer gekoppeld. Opnieuw koppelen lukt helaas niet, ook niet nadat ik ze naar factorysettings heb gereset.

[Laagheim]

@rykers158 Vreemd. Zover ik weet moet een boodschap als het niet lukt om via de ene route naar de controller te komen automatisch zelf een ander route nemen. Ook het feit dat je nodes niet meer kan koppelen is raar. (heb je al geprobeerd zonder beveiliging te koppelen?). Is er misschien een software update van homey geweest? Kijk dan in de changelogs of er iets veranderd is in de zwave versie.

Schiet me trouwens nu te binnen. Als je nog je idee over een frequentie verstoring wil onderzoeken, Andreas Spiess heeft ook youtube filmpjes over SDR (software defined radio) gemaakt. Daarmee kan je misschien je eigen ontvangertje voor die frequentie bouwen en door je huis gaan lopen en kijken waar het hard begint te piepen.

[akatar]

je zou kunnen overwegen om een zniffer te maken
https://forum.fibaro.com/...b=comments#comment-147847
Ik had ook problemen met mijn netwerk en was er zonder deze nooit achter gekomen

Het bleek dat 1 van mijn wallplugs een "beam"actie deed en hiermee het hele netwerk platgooit, plug vervangen en alles draait weer top.

[akatar]

Je hebt genoeg aan een pricewatch: Z-wave.me USB Stick met Z-wave plus
En niet aan het netwerk koppelen, hij luistert gewoon mee en je ziet realtime wat er gaande is.

[rykers]

@akatar Dat is een goede suggestie!

In Homey heb ik overigens inmiddels ook in de logs zitten kijken en zie dat 1 node ook nogal wat traffic genereerd. Die lijkt het dus niet (helemaal) goed te doen:

code:

2020-09-16T13:56:13.146Z
Node[48]: [COMMAND_CLASS_METER] {"Properties1 (Raw)":{"type":"Buffer","data":[33]},"Properties1":{"Scale bit 2":false,"Meter Type":"Electric meter","Rate Type":"Import","Meter Type (Parsed)":{"value":"Electric meter"},"Rate Type (Parsed)":{"value":"Import"}},"Properties2 (Raw)":{"type":"Buffer","data":[52]},"Properties2":{"Size":4,"Scale bits 10":2,"Precision":1},"Meter Value":{"type":"Buffer","data":[0,0,0,19]},"Delta Time (Raw)":{"type":"Buffer","data":[0,0]},"Delta Time":0,"Meter Value (Parsed)":1.9}
2020-09-16T13:56:13.223Z
Node[48]: Received application command for COMMAND_CLASS_METER, data: 0x022134000000130000
2020-09-16T13:56:13.224Z
Node[48]: [COMMAND_CLASS_METER] {"Properties1 (Raw)":{"type":"Buffer","data":[33]},"Properties1":{"Scale bit 2":false,"Meter Type":"Electric meter","Rate Type":"Import","Meter Type (Parsed)":{"value":"Electric meter"},"Rate Type (Parsed)":{"value":"Import"}},"Properties2 (Raw)":{"type":"Buffer","data":[52]},"Properties2":{"Size":4,"Scale bits 10":2,"Precision":1},"Meter Value":{"type":"Buffer","data":[0,0,0,19]},"Delta Time (Raw)":{"type":"Buffer","data":[0,0]},"Delta Time":0,"Meter Value (Parsed)":1.9}
2020-09-16T13:56:13.303Z
Node[48]: Received application command for COMMAND_CLASS_METER, data: 0x022134000000130000
2020-09-16T13:56:13.304Z
Node[48]: [COMMAND_CLASS_METER] {"Properties1 (Raw)":{"type":"Buffer","data":[33]},"Properties1":{"Scale bit 2":false,"Meter Type":"Electric meter","Rate Type":"Import","Meter Type (Parsed)":{"value":"Electric meter"},"Rate Type (Parsed)":{"value":"Import"}},"Properties2 (Raw)":{"type":"Buffer","data":[52]},"Properties2":{"Size":4,"Scale bits 10":2,"Precision":1},"Meter Value":{"type":"Buffer","data":[0,0,0,19]},"Delta Time (Raw)":{"type":"Buffer","data":[0,0]},"Delta Time":0,"Meter Value (Parsed)":1.9}
2020-09-16T13:56:14.158Z
Node[48]: Received application command for COMMAND_CLASS_METER, data: 0x022134000000050000
2020-09-16T13:56:14.159Z
Node[48]: [COMMAND_CLASS_METER] {"Properties1 (Raw)":{"type":"Buffer","data":[33]},"Properties1":{"Scale bit 2":false,"Meter Type":"Electric meter","Rate Type":"Import","Meter Type (Parsed)":{"value":"Electric meter"},"Rate Type (Parsed)":{"value":"Import"}},"Properties2 (Raw)":{"type":"Buffer","data":[52]},"Properties2":{"Size":4,"Scale bits 10":2,"Precision":1},"Meter Value":{"type":"Buffer","data":[0,0,0,5]},"Delta Time (Raw)":{"type":"Buffer","data":[0,0]},"Delta Time":0,"Meter Value (Parsed)":0.5}
2020-09-16T13:56:14.227Z
Node[48]: Received application command for COMMAND_CLASS_METER, data: 0x022134000000050000
2020-09-16T13:56:14.228Z
Node[48]: [COMMAND_CLASS_METER] {"Properties1 (Raw)":{"type":"Buffer","data":[33]},"Properties1":{"Scale bit 2":false,"Meter Type":"Electric meter","Rate Type":"Import","Meter Type (Parsed)":{"value":"Electric meter"},"Rate Type (Parsed)":{"value":"Import"}},"Properties2 (Raw)":{"type":"Buffer","data":[52]},"Properties2":{"Size":4,"Scale bits 10":2,"Precision":1},"Meter Value":{"type":"Buffer","data":[0,0,0,5]},"Delta Time (Raw)":{"type":"Buffer","data":[0,0]},"Delta Time":0,"Meter Value (Parsed)":0.5}

Helaas hangt die nogal hoog buiten in een inbouwdoos, dus het gaat even werk zijn om die ertussenuit te halen. Komend weekend maar eens proberen. Als die het niet is ga ik een Z-wave.me stick bestellen.

[akatar]

@rykers158
Ik kan niet zien wat hij zend maar ik zie "command class meter"
Verstuurd hij het energie verbruik van dat device? zo ja, stel deze zo in dat hij dit niet met elke wijziging verstuurd.

[rykers]

@akatar dat doet hij inderdaad, maar net als alle andere met de standaard instellingen. Zou hij dus niet zo vaak moeten doen. Zal de instelling eens wijzigen, aangezien ik het verbruik van deze lamp niet hoef te weten.

Edit: inmiddels ingesteld op 1200seconden report interval (was 0 seconden) en ipv bij 10% verandering bij 80% verandering. Alleen heeft het geen enkel effect op hoe vaak deze node rapporteert. Elke paar honderdste seconde komt hij nog altijd voorbij in de log

[ Voor 37% gewijzigd door rykers op 16-09-2020 17:34 ]

[rykers]

Het probleem is weg, maar de echte oplossing heb ik nog niet gevonden.

Omdat ik naast Z-wave problemen ook problemen had met de RF afstandsbediening van de mechanische ventilatie maar eens geprobeerd wat er gebeurde als ik diverse groepen in huis uit zet.
Dat gedaan en de RF afstandsbediening werkte weer goed.

Vervolgens stap voor stap alles weer aangezet en de RF afstandsbediening blijft werken
Daarna gekeken of ik weer apparaten kan koppelen met zwave en of de apparaten die niet wilden werken het weer doen en zowaar. Ook daar reageert alles snel.

Ofwel blij dat het probleem voorbij is, maar nu heb ik nog geen idee waardoor het veroorzaakt werd.

[akatar]

@rykers158 Check eens even of die node nog steeds zo vaak een energie update doorgeeft.

[rykers]

@akatar

Ja, die komt nog met vrij grote regelmaat langs:

code:

2020-09-18T18:29:17.195Z
Node[51]: Received application command for COMMAND_CLASS_METER, data: 0x022134000000000000
2020-09-18T18:29:17.195Z
Node[51]: [COMMAND_CLASS_METER] {"Properties1 (Raw)":{"type":"Buffer","data":[33]},"Properties1":{"Scale bit 2":false,"Meter Type":"Electric meter","Rate Type":"Import","Meter Type (Parsed)":{"value":"Electric meter"},"Rate Type (Parsed)":{"value":"Import"}},"Properties2 (Raw)":{"type":"Buffer","data":[52]},"Properties2":{"Size":4,"Scale bits 10":2,"Precision":1},"Meter Value":{"type":"Buffer","data":[0,0,0,0]},"Delta Time (Raw)":{"type":"Buffer","data":[0,0]},"Delta Time":0,"Meter Value (Parsed)":0}
2020-09-18T18:29:19.201Z
Node[51]: Received application command for COMMAND_CLASS_METER, data: 0x022134000000100000
2020-09-18T18:29:19.202Z
Node[51]: [COMMAND_CLASS_METER] {"Properties1 (Raw)":{"type":"Buffer","data":[33]},"Properties1":{"Scale bit 2":false,"Meter Type":"Electric meter","Rate Type":"Import","Meter Type (Parsed)":{"value":"Electric meter"},"Rate Type (Parsed)":{"value":"Import"}},"Properties2 (Raw)":{"type":"Buffer","data":[52]},"Properties2":{"Size":4,"Scale bits 10":2,"Precision":1},"Meter Value":{"type":"Buffer","data":[0,0,0,16]},"Delta Time (Raw)":{"type":"Buffer","data":[0,0]},"Delta Time":0,"Meter Value (Parsed)":1.6}
2020-09-18T18:29:30.188Z
Node[37]: [COMMAND_CLASS_SECURITY] [SECURITY_NONCE_REPORT] {"type":"Buffer","data":[249,51,75,81,215,54,243,4]}
2020-09-18T18:29:30.188Z
Node[37]: sendData to COMMAND_CLASS_SECURITY, params 0x80f9334b51d736f304
2020-09-18T18:29:30.189Z
ProcessSendData[758]: To node: 37 with data: 0x9880f9334b51d736f304 and txOptions: AUTO_ROUTE,EXPLORE
2020-09-18T18:29:31.232Z
Node[51]: Received application command for COMMAND_CLASS_METER, data: 0x022134000000000000
2020-09-18T18:29:31.232Z
Node[51]: [COMMAND_CLASS_METER] {"Properties1 (Raw)":{"type":"Buffer","data":[33]},"Properties1":{"Scale bit 2":false,"Meter Type":"Electric meter","Rate Type":"Import","Meter Type (Parsed)":{"value":"Electric meter"},"Rate Type (Parsed)":{"value":"Import"}},"Properties2 (Raw)":{"type":"Buffer","data":[52]},"Properties2":{"Size":4,"Scale bits 10":2,"Precision":1},"Meter Value":{"type":"Buffer","data":[0,0,0,0]},"Delta Time (Raw)":{"type":"Buffer","data":[0,0]},"Delta Time":0,"Meter Value (Parsed)":0}
2020-09-18T18:29:32.235Z
Node[51]: Received application command for COMMAND_CLASS_METER, data: 0x0221340000000a0000
2020-09-18T18:29:32.235Z
Node[51]: [COMMAND_CLASS_METER] {"Properties1 (Raw)":{"type":"Buffer","data":[33]},"Properties1":{"Scale bit 2":false,"Meter Type":"Electric meter","Rate Type":"Import","Meter Type (Parsed)":{"value":"Electric meter"},"Rate Type (Parsed)":{"value":"Import"}},"Properties2 (Raw)":{"type":"Buffer","data":[52]},"Properties2":{"Size":4,"Scale bits 10":2,"Precision":1},"Meter Value":{"type":"Buffer","data":[0,0,0,10]},"Delta Time (Raw)":{"type":"Buffer","data":[0,0]},"Delta Time":0,"Meter Value (Parsed)":1}

Ook een paar andere nodes zie ik wel heel regelmatig updates sturen. Dat zijn allemaal Qubino ZMNHAD1 devices.

Maar wat ook opvallend was is dat de deurbel het een tijdje niet heeft gedaan. Ik had wel batterijen gewisseld, maar dat heeft ook niet geholpen merkte ik vanmorgen.
Na het afschakelen en aanschakelen van diverse groepen werkt die ook weer.
Mijn deurbel is een Friedland Lybra+ die ook op de 868mhz band werkt.

Er was dus wel degelijk iets hier in huis wat die frequentie behoorlijk stoorde. Alleen wat, geen idee.