Check alle échte Black Friday-deals Ook zo moe van nepaanbiedingen? Wij laten alleen échte deals zien

Samsung spinpoint F1 HD753LJ fouten onder windows 10

Pagina: 1
Acties:

  • Kortfragje
  • Registratie: December 2000
  • Laatst online: 15-11 14:09
Bovenstaande schijf werkt onder windows 7 en ubuntu 18.04 zonder enige problemen. Geen smart fouten etc.

Maar als ik windows 10 boot, gaat de schijf klikken. Eerst was dat omdat hij op standby ging, aanpassen van power profiel werkte. Maar sinds een van de recente updates werkt dat truukje niet meer en gaat deze schijf elke kaar ~5 minuten na boot klikken.

Uiteraard heb ik de data eraf gehaald via win 7, maar is er iemand die weet wat de oorzaak zou kunnen zijn? Google leverde niets op... (ook oudere schijf)..

http://www.gjpvanwesten.nl


  • rdejongjr
  • Registratie: Juli 2005
  • Laatst online: 06:08

rdejongjr

Gnome

Omdat een schijf van 12 jaar oud z'n rust heeft verdiend?

Alles eraf halen en een full drive self test draaien, kijken wat de smart waarden dan zijn.

  • Nielson
  • Registratie: Juni 2001
  • Laatst online: 00:43
Vaag verhaal. Welk type sata controller gebruik je, en in welke mode staat deze (ide/ahci)?

  • Renault
  • Registratie: Januari 2014
  • Laatst online: 30-11 16:07
Zonder specifiekere informatie (daarvoor is het SMART-topic bedoeld ...) geldt: helaas, de glazen bol is momenteel buiten gebruik, we kunnen je vraag niet beantwoorden.

Maar in het algemeen:
Een harddisk gebruik je om betrouwbaar data op te slaan.
De harddisk is oud en geeft nu fouten.
Tijd om de harddisk sowieso te vervangen voor een betrouwbaarder exemplaar?

Als je een beter antwoord wil, zul je eerst met betere informatie moeten komen, bv. over de leefomgeving van die harddisk (bv, soort en leeftijd voeding), SMART onder W7 & W10 enz.

  • Kortfragje
  • Registratie: December 2000
  • Laatst online: 15-11 14:09
Dank voor de reacties. Uiteraard snap ik dat jullie meteen om SMART data vragen, maar het lijkt me in deze situatie niet relevant (vooral omdat dezelfde PC, met dezelfde boot ssd onder windows 7 of Ubuntu geen enkel probleem oplevert...). Ik heb dat meermaals getest win 10 binnen 5 min tikken, win 7 > 24 uur stabiel.
Het is direct gebonden aan windows 10, al het andere is identiek in situaties zonder problemen...

Iig het betreft een Gigabyte GA-B150-HD3P (Intel B150).
Boot schijf is een samsung NVMR 970 (1 TB)
Nielson schreef op vrijdag 11 september 2020 @ 21:39:
Vaag verhaal. Welk type sata controller gebruik je, en in welke mode staat deze (ide/ahci)?
Precies... dit frustreert...! (staat vlgs mij in ahci, maar nu niet thuis, kijk straks even)

SMART data :
code:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
smartctl 6.6 2017-11-05 r4594 [x86_64-w64-mingw32-win7-sp1] (sf-6.6-1)
Copyright (C) 2002-17, Bruce Allen, Christian Franke, www.smartmontools.org

=== START OF INFORMATION SECTION ===
Model Family:     SAMSUNG SpinPoint F1 DT
Device Model:     SAMSUNG HD753LJ
Serial Number:    S13UJ1MQ701002
LU WWN Device Id: 5 0000f0 00b070120
Firmware Version: 1AA01113
User Capacity:    750,156,374,016 bytes [750 GB]
Sector Size:      512 bytes logical/physical
Device is:        In smartctl database [for details use: -P show]
ATA Version is:   ATA/ATAPI-7, ATA8-ACS T13/1699-D revision 3b
Local Time is:    Sat Sep 12 10:54:38 2020 WEDT
SMART support is: Available - device has SMART capability.
SMART support is: Enabled
AAM feature is:   Disabled
APM feature is:   Disabled
Rd look-ahead is: Enabled
Write cache is:   Enabled
DSN feature is:   Unavailable
ATA Security is:  Disabled, frozen [SEC2]

=== START OF READ SMART DATA SECTION ===
SMART overall-health self-assessment test result: PASSED

General SMART Values:
Offline data collection status:  (0x00) Offline data collection activity
                    was never started.
                    Auto Offline Data Collection: Disabled.
Self-test execution status:      (   0) The previous self-test routine completed
                    without error or no self-test has ever 
                    been run.
Total time to complete Offline 
data collection:        (11246) seconds.
Offline data collection
capabilities:            (0x7b) SMART execute Offline immediate.
                    Auto Offline data collection on/off support.
                    Suspend Offline collection upon new
                    command.
                    Offline surface scan supported.
                    Self-test supported.
                    Conveyance Self-test supported.
                    Selective Self-test supported.
SMART capabilities:            (0x0003) Saves SMART data before entering
                    power-saving mode.
                    Supports SMART auto save timer.
Error logging capability:        (0x01) Error logging supported.
                    General Purpose Logging supported.
Short self-test routine 
recommended polling time:    (   2) minutes.
Extended self-test routine
recommended polling time:    ( 188) minutes.
Conveyance self-test routine
recommended polling time:    (  20) minutes.
SCT capabilities:          (0x003f) SCT Status supported.
                    SCT Error Recovery Control supported.
                    SCT Feature Control supported.
                    SCT Data Table supported.

SMART Attributes Data Structure revision number: 16
Vendor Specific SMART Attributes with Thresholds:
ID# ATTRIBUTE_NAME          FLAGS    VALUE WORST THRESH FAIL RAW_VALUE
  1 Raw_Read_Error_Rate     POSR--   100   094   051    -    27
  3 Spin_Up_Time            POS---   075   075   011    -    8290
  4 Start_Stop_Count        -O--CK   094   094   000    -    5843
  5 Reallocated_Sector_Ct   PO--CK   100   100   010    -    0
  7 Seek_Error_Rate         POSR--   100   100   051    -    8
  8 Seek_Time_Performance   P-S--K   100   100   015    -    13036
  9 Power_On_Hours          -O--CK   096   096   000    -    18534
 10 Spin_Retry_Count        PO--CK   100   100   051    -    0
 11 Calibration_Retry_Count -O--C-   096   096   000    -    3029
 12 Power_Cycle_Count       -O--CK   095   095   000    -    5017
 13 Read_Soft_Error_Rate    -OSR--   100   095   000    -    24
183 Runtime_Bad_Block       -O--CK   100   100   000    -    6
184 End-to-End_Error        PO--CK   100   100   099    -    0
187 Reported_Uncorrect      -O--CK   100   100   000    -    788
188 Command_Timeout         -O--CK   100   100   000    -    0
190 Airflow_Temperature_Cel -O---K   085   062   000    -    15 (Min/Max 15/15)
194 Temperature_Celsius     -O---K   084   061   000    -    16 (Min/Max 15/16)
195 Hardware_ECC_Recovered  -O-RC-   100   100   000    -    940
196 Reallocated_Event_Count -O--CK   100   100   000    -    0
197 Current_Pending_Sector  -O--C-   100   100   000    -    0
198 Offline_Uncorrectable   ----CK   100   100   000    -    0
199 UDMA_CRC_Error_Count    -OSRCK   100   099   000    -    3
200 Multi_Zone_Error_Rate   -O-R--   100   100   000    -    0
201 Soft_Read_Error_Rate    -O-R--   253   253   000    -    0
                            ||||||_ K auto-keep
                            |||||__ C event count
                            ||||___ R error rate
                            |||____ S speed/performance
                            ||_____ O updated online
                            |______ P prefailure warning


Er zitten wat fouten in de log maar dat was 2000 uur geleden en lag aan een gare kabel. Belangrijker die 2000 uur heeft de disk probleemloos onder win 10, win 7, en ubuntu gewerkt.

code:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
General Purpose Log Directory Version 1
SMART           Log Directory Version 1 [multi-sector log support]
Address    Access  R/W   Size  Description
0x00       GPL,SL  R/O      1  Log Directory
0x01           SL  R/O      1  Summary SMART error log
0x02           SL  R/O      2  Comprehensive SMART error log
0x03       GPL     R/O      2  Ext. Comprehensive SMART error log
0x06           SL  R/O      1  SMART self-test log
0x07       GPL     R/O      2  Extended self-test log
0x09           SL  R/W      1  Selective self-test log
0x10       GPL     R/O      1  NCQ Command Error log
0x11       GPL     R/O      1  SATA Phy Event Counters log
0x80-0x9f  GPL,SL  R/W     16  Host vendor specific log
0xe0       GPL,SL  R/W      1  SCT Command/Status
0xe1       GPL,SL  R/W      1  SCT Data Transfer

SMART Extended Comprehensive Error Log Version: 1 (2 sectors)
Device Error Count: 444 (device log contains only the most recent 8 errors)
    CR     = Command Register
    FEATR  = Features Register
    COUNT  = Count (was: Sector Count) Register
    LBA_48 = Upper bytes of LBA High/Mid/Low Registers ]  ATA-8
    LH     = LBA High (was: Cylinder High) Register    ]   LBA
    LM     = LBA Mid (was: Cylinder Low) Register      ] Register
    LL     = LBA Low (was: Sector Number) Register     ]
    DV     = Device (was: Device/Head) Register
    DC     = Device Control Register
    ER     = Error register
    ST     = Status register
Powered_Up_Time is measured from power on, and printed as
DDd+hh:mm:SS.sss where DD=days, hh=hours, mm=minutes,
SS=sec, and sss=millisec. It "wraps" after 49.710 days.

Error 444 [3] occurred at disk power-on lifetime: 14633 hours (609 days + 17 hours)
  When the command that caused the error occurred, the device was active or idle.

  After command completion occurred, registers were:
  ER -- ST COUNT  LBA_48  LH LM LL DV DC
  -- -- -- == -- == == == -- -- -- -- --
  00 -- 42 00 00 00 00 07 af a0 e3 40 00   at LBA = 0x07afa0e3 = 128950499

  Commands leading to the command that caused the error were:
  CR FEATR COUNT  LBA_48  LH LM LL DV DC  Powered_Up_Time  Command/Feature_Name
  -- == -- == -- == == == -- -- -- -- --  ---------------  --------------------
  60 00 66 04 20 00 00 00 af 9d 40 40 00     02:11:24.650  READ FPDMA QUEUED
  2f 00 00 00 01 00 00 00 00 00 10 00 00     02:11:24.650  READ LOG EXT

Error 443 [2] occurred at disk power-on lifetime: 14633 hours (609 days + 17 hours)
  When the command that caused the error occurred, the device was active or idle.

  After command completion occurred, registers were:
  ER -- ST COUNT  LBA_48  LH LM LL DV DC
  -- -- -- == -- == == == -- -- -- -- --
  00 -- 42 00 00 00 00 07 af a0 e3 40 00   at LBA = 0x07afa0e3 = 128950499

  Commands leading to the command that caused the error were:
  CR FEATR COUNT  LBA_48  LH LM LL DV DC  Powered_Up_Time  Command/Feature_Name
  -- == -- == -- == == == -- -- -- -- --  ---------------  --------------------
  60 00 66 04 20 00 00 00 af 9d 40 40 00     02:11:22.730  READ FPDMA QUEUED
  2f 00 00 00 01 00 00 00 00 00 10 00 00     02:11:22.730  READ LOG EXT

Error 442 [1] occurred at disk power-on lifetime: 14633 hours (609 days + 17 hours)
  When the command that caused the error occurred, the device was active or idle.

  After command completion occurred, registers were:
  ER -- ST COUNT  LBA_48  LH LM LL DV DC
  -- -- -- == -- == == == -- -- -- -- --
  00 -- 42 00 00 00 00 07 af a0 e3 40 00   at LBA = 0x07afa0e3 = 128950499

  Commands leading to the command that caused the error were:
  CR FEATR COUNT  LBA_48  LH LM LL DV DC  Powered_Up_Time  Command/Feature_Name
  -- == -- == -- == == == -- -- -- -- --  ---------------  --------------------
  60 00 66 04 20 00 00 00 af 9d 40 40 00     02:11:20.890  READ FPDMA QUEUED
  2f 00 00 00 01 00 00 00 00 00 10 00 00     02:11:20.890  READ LOG EXT

Error 441 [0] occurred at disk power-on lifetime: 14633 hours (609 days + 17 hours)
  When the command that caused the error occurred, the device was active or idle.

  After command completion occurred, registers were:
  ER -- ST COUNT  LBA_48  LH LM LL DV DC
  -- -- -- == -- == == == -- -- -- -- --
  00 -- 42 00 00 00 00 07 af a0 e3 40 00   at LBA = 0x07afa0e3 = 128950499

  Commands leading to the command that caused the error were:
  CR FEATR COUNT  LBA_48  LH LM LL DV DC  Powered_Up_Time  Command/Feature_Name
  -- == -- == -- == == == -- -- -- -- --  ---------------  --------------------
  60 00 66 04 20 00 00 00 af 9d 40 40 00     02:11:18.960  READ FPDMA QUEUED
  2f 00 00 00 01 00 00 00 00 00 10 00 00     02:11:18.960  READ LOG EXT



code:
1
2
3
SMART Extended Self-test Log Version: 0 (2 sectors)
Num  Test_Description    Status                  Remaining  LifeTime(hours)  LBA_of_first_error
# 1  Short offline       Completed without error       00%     18523         -


Verder ook gekeken, er is geen firmware update. Full drive test loopt nu ...

Zoals ik zei is de data al eraf, de disk is niet essentieel meer, maar ik vraag me toch af hoe dit ineens kan.

[ Voor 4% gewijzigd door Kortfragje op 12-09-2020 17:12 ]

http://www.gjpvanwesten.nl


  • Nielson
  • Registratie: Juni 2001
  • Laatst online: 00:43
Is 'ie nog wel benaderbaar met bv smartctl als 'ie begint te klikken of verdwijnt 'ie dan helemaal uit je systeem tot een reboot of powercycle?

  • Kortfragje
  • Registratie: December 2000
  • Laatst online: 15-11 14:09
Dan blijft ie benaderbaar... Het systeem draait ook door. Alleen bijv half-life Alyx begint wel echt te stotteren en reboot / shutdown duurt heel erg lang (>3 min).

http://www.gjpvanwesten.nl


  • Ben(V)
  • Registratie: December 2013
  • Laatst online: 11:34
Die spinpoints zijn niet van beste kwaliteit.
Ik heb er een aantal gehad maar zijn allemaal overleden, terwijl WD disken wel blijven leven.

Als je naar je smart cijfers kijkt loopt die disk op z'n einde.
Zo snel mogelijk vervangen en als er iets belangrijks op staat veilig stellen.

All truth passes through three stages: First it is ridiculed, second it is violently opposed and third it is accepted as being self-evident.


  • Kortfragje
  • Registratie: December 2000
  • Laatst online: 15-11 14:09
Full disk scan ook ok..
Ben(V) schreef op zaterdag 12 september 2020 @ 17:15:
Die spinpoints zijn niet van beste kwaliteit.
Ik heb er een aantal gehad maar zijn allemaal overleden, terwijl WD disken wel blijven leven.

Als je naar je smart cijfers kijkt loopt die disk op z'n einde.
Zo snel mogelijk vervangen en als er iets belangrijks op staat veilig stellen.
Eens dat mijn ervaringen met WD (en zeker HSGT) een stuk beter zijn. Maar waar baseer je op dat de SMART waarde een aankomend probleem signaleren?

http://www.gjpvanwesten.nl


  • Ben(V)
  • Registratie: December 2013
  • Laatst online: 11:34
De error rate loopt op.
De spinup tijd is extreem hoog
seektime veel te hoog.
de recovered ecc errors zijn te hoog.

Zo kan ik nog wel even doorgaan.
Dat ding is op sterven na dood.

All truth passes through three stages: First it is ridiculed, second it is violently opposed and third it is accepted as being self-evident.


  • Renault
  • Registratie: Januari 2014
  • Laatst online: 30-11 16:07
... maar magnetisch gezien nog prima in orde ...

  • Kortfragje
  • Registratie: December 2000
  • Laatst online: 15-11 14:09
Ben(V) schreef op zaterdag 12 september 2020 @ 19:48:
De error rate loopt op.
De spinup tijd is extreem hoog
seektime veel te hoog.
de recovered ecc errors zijn te hoog.

Zo kan ik nog wel even doorgaan.
Dat ding is op sterven na dood.
Weet ik niet eigenlijk. de absolute waarde van deze eigenschappen hangt nml ook erg af van merk (bijv seagate heeft hoge absolute waarden). De genormaliseerde waarden vallen nog mee...
Renault schreef op zondag 13 september 2020 @ 20:18:
... maar magnetisch gezien nog prima in orde ...
precies..

Ik heb de schijf nu overgezet naar een andere machine met windows 10 en 7, zijn denk ik 3 opties....
-Als ie daar ook alleen onder win 10 gaat tikken is het waarsch win 10.
-Als ie daar niet gaat tikken onder win 10 kan het de driver op mijn B150 mobo zijn.
-Als ie daar alleen onder win 7 gaat tikken ben ik er klaar mee ;)

[ Voor 32% gewijzigd door Kortfragje op 17-09-2020 14:02 ]

http://www.gjpvanwesten.nl


  • Q
  • Registratie: November 1999
  • Laatst online: 10:47

Q

Au Contraire Mon Capitan!

Ik zet een stroopwafel in op een defecte schijf. :)

Een schijf gaat niet tikken door een OS, dat geloof ik gewoon niet.

Maar anders laat ik me heel erg graag onderwijzen.

  • Kortfragje
  • Registratie: December 2000
  • Laatst online: 15-11 14:09
Ho ho, kan ook mobo driver zijn icm oude schijf... Maar nog geen tik in andere machine gehoord.....

(En ook nog steeds niet in Linux of win 7...)

http://www.gjpvanwesten.nl


  • Q
  • Registratie: November 1999
  • Laatst online: 10:47

Q

Au Contraire Mon Capitan!

Ik blijf skeptisch en mijn stroofwafel blijft staan.

Ik zou even een dd if=/dev/sdX of=/dev/null bs=1M doen en de hele schijf eens lezen als je 'm aan Linux hebt hangen.

  • Nielson
  • Registratie: Juni 2001
  • Laatst online: 00:43
Kortfragje schreef op donderdag 17 september 2020 @ 21:15:
Ho ho, kan ook mobo driver zijn icm oude schijf... Maar nog geen tik in andere machine gehoord.....
Misschien idd een rare combinatie van schijf, moederbord en een agressievere power saving van Windows 10 waardoor de schijf te snel een head park deed oid.

Heb zelf al 12 jaar een Samsung F1 (1TB) in gebruik en het ding houdt het nog steeds vol. Zit al jaren in mijn htpc met twee dvb-c kaarten en heeft al vele vele TB's voor zijn kiezen gehad.

  • Ben(V)
  • Registratie: December 2013
  • Laatst online: 11:34
Een hardware_ecc_error van 940 is een gegarandeerd teken dat de disk aan het overlijden is.

All truth passes through three stages: First it is ridiculed, second it is violently opposed and third it is accepted as being self-evident.


  • Renault
  • Registratie: Januari 2014
  • Laatst online: 30-11 16:07
Ben(V) schreef op donderdag 17 september 2020 @ 23:05:
Een hardware_ecc_error van 940 is een gegarandeerd teken dat de disk aan het overlijden is.
Dit betwijfel ik serieus: als ik terugzoek in het SMART-topic, wordt tabelrij 195 vaak niet eens bijgehouden (of niet voor uitlezen getoond).
En dit type error leidt bij voorkomen ervan voor zover ik weet wel tot tijdverlies bij het uitlezen, maar niet tot permanente/serieuze fouten zoals in "defecte sectoren".

Ook ik vind het door TS gemelde blijkbaar OS-gerelateerde probleem niet direct verklaarbaar, maar vind het ook niet zo belangrijk bij zo'n oude disk.
Dit topic is naar mijn gevoel meer om de kennis op te doen wáár precies de oorzaak zou kunnen zitten (en daar zijn we tenslotte óók voor bij Tweakers). Of de oorzaak ook wordt gevonden hangt m.i. meer af van de methode van foutzoeken die nog mogelijk is in deze omstandigheden.

  • Kortfragje
  • Registratie: December 2000
  • Laatst online: 15-11 14:09
Precies, het is leuk even te kijken..

Korte update, in de andere PC zowel onder windows 7 als 10 geen tikken en gewoon normaal functioneren. De SMART waardes zijn wel verslechterd, maar nog steeds genormaliseerd ok. Maar ben het er ondertussen wel mee eens dat de disk slechter aan het worden is.

code:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
SMART Attributes Data Structure revision number: 16
Vendor Specific SMART Attributes with Thresholds:
ID# ATTRIBUTE_NAME          FLAGS    VALUE WORST THRESH FAIL RAW_VALUE
  1 Raw_Read_Error_Rate     POSR--   100   094   051    -    27
  3 Spin_Up_Time            POS---   075   075   011    -    8290
  4 Start_Stop_Count        -O--CK   094   094   000    -    5860
  5 Reallocated_Sector_Ct   PO--CK   100   100   010    -    0
  7 Seek_Error_Rate         POSR--   099   099   051    -    18
  8 Seek_Time_Performance   P-S--K   100   100   015    -    13487
  9 Power_On_Hours          -O--CK   096   096   000    -    18578
 10 Spin_Retry_Count        PO--CK   100   100   051    -    0
 11 Calibration_Retry_Count -O--C-   094   094   000    -    4728
 12 Power_Cycle_Count       -O--CK   095   095   000    -    5028
 13 Read_Soft_Error_Rate    -OSR--   100   095   000    -    24
183 Runtime_Bad_Block       -O--CK   100   100   000    -    6
184 End-to-End_Error        PO--CK   100   100   099    -    0
187 Reported_Uncorrect      -O--CK   100   100   000    -    788
188 Command_Timeout         -O--CK   100   100   000    -    0
190 Airflow_Temperature_Cel -O---K   072   062   000    -    28 (Min/Max 15/28)
194 Temperature_Celsius     -O---K   070   061   000    -    30 (Min/Max 15/33)
195 Hardware_ECC_Recovered  -O-RC-   100   100   000    -    2232
196 Reallocated_Event_Count -O--CK   100   100   000    -    0
197 Current_Pending_Sector  -O--C-   100   100   000    -    0
198 Offline_Uncorrectable   ----CK   100   100   000    -    0
199 UDMA_CRC_Error_Count    -OSRCK   100   099   000    -    4
200 Multi_Zone_Error_Rate   -O-R--   100   100   000    -    0
201 Soft_Read_Error_Rate    -O-R--   253   253   000    -    0
                            ||||||_ K auto-keep
                            |||||__ C event count
                            ||||___ R error rate
                            |||____ S speed/performance
                            ||_____ O updated online
                            |______ P prefailure warning
Ben(V) schreef op donderdag 17 september 2020 @ 23:05:
Een hardware_ecc_error van 940 is een gegarandeerd teken dat de disk aan het overlijden is.
Dit kan ook veroorzaakt zijn door de slechte kabel van 2000 uur terug waar ik het over had.

Backblaze monitort maar 5 SMART waarden: 5, 187,188,197,198 dit zijn de enige die bij hen correleren met disk falen. Voor deze disk:

code:
1
2
3
4
5
  5 Reallocated_Sector_Ct   PO--CK   100   100   010    -    0
187 Reported_Uncorrect      -O--CK   100   100   000    -    788
188 Command_Timeout         -O--CK   100   100   000    -    0
197 Current_Pending_Sector  -O--C-   100   100   000    -    0
198 Offline_Uncorrectable   ----CK   100   100   000    -    0


Dus dan is er daaronder wel een waarde die begint te wiebelen..
Q schreef op donderdag 17 september 2020 @ 21:20:
Ik blijf skeptisch en mijn stroofwafel blijft staan.

Ik zou even een dd if=/dev/sdX of=/dev/null bs=1M doen en de hele schijf eens lezen als je 'm aan Linux hebt hangen.
Nu aan het doen, maar denk dat ik een stroopwafel moet opsturen ;) Straks maar weer eens in windows op de B150 booten en zien wat er gebeurt...

[ Voor 8% gewijzigd door Kortfragje op 19-09-2020 12:18 ]

http://www.gjpvanwesten.nl


  • Q
  • Registratie: November 1999
  • Laatst online: 10:47

Q

Au Contraire Mon Capitan!

Je kunt eventueel ook nog een long smart selftest doen, als je dat nog niet gedaan hebt.

  • Kortfragje
  • Registratie: December 2000
  • Laatst online: 15-11 14:09
Q schreef op zaterdag 19 september 2020 @ 13:33:
Je kunt eventueel ook nog een long smart selftest doen, als je dat nog niet gedaan hebt.
Idd, maar al meerdere malen gerund onder meerdere OS'en, allen ok.

http://www.gjpvanwesten.nl


  • Q
  • Registratie: November 1999
  • Laatst online: 10:47

Q

Au Contraire Mon Capitan!

Kortfragje schreef op zaterdag 19 september 2020 @ 14:38:
[...]


Idd, maar al meerdere malen gerund onder meerdere OS'en, allen ok.
Dan gaat die DD prima draaien zonder problemen, gok ik zo...

  • Renault
  • Registratie: Januari 2014
  • Laatst online: 30-11 16:07
Hou die harddisk anders eens een tijdje in "de andere PC", dan weet je meteen of het aan de PC ligt of aan de disk.

  • Kortfragje
  • Registratie: December 2000
  • Laatst online: 15-11 14:09
Nog een update....
Renault schreef op zaterdag 19 september 2020 @ 16:31:
Hou die harddisk anders eens een tijdje in "de andere PC", dan weet je meteen of het aan de PC ligt of aan de disk.
Ja dat had ik idd gedaan (zowel 7 als 10) geen noemenswaardige problemen. Was een asrock mobo met amd 870 chipset.
Q schreef op zaterdag 19 september 2020 @ 14:41:
[...]


Dan gaat die DD prima draaien zonder problemen, gok ik zo...
werkte idd zonder problemen...
code:
1
2
3
4
5
(base) xxxx@Evertsen:~$ sudo dd if=/dev/sdd1 of=/dev/null bs=1M
[sudo] password for xxx: 
715402+0 records in
715402+0 records out
750153367552 bytes (750 GB, 699 GiB) copied, 10300,8 s, 72,8 MB/s


Maar SMART waarde voor "195 Hardware_ECC_Recovered" is nu echt wel 'through the roof'. Rest nauwelijks veranderd..., sterker nog "1 Raw_Read_Error_Rate" en "13 Read_Soft_Error_Rate" zijn juist omlaag gegaan...

code:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
SMART Attributes Data Structure revision number: 16
Vendor Specific SMART Attributes with Thresholds:
ID# ATTRIBUTE_NAME          FLAGS    VALUE WORST THRESH FAIL RAW_VALUE
  1 Raw_Read_Error_Rate     POSR--   100   094   051    -    13
  3 Spin_Up_Time            POS---   075   075   011    -    8290
  4 Start_Stop_Count        -O--CK   094   094   000    -    5860
  5 Reallocated_Sector_Ct   PO--CK   100   100   010    -    0
  7 Seek_Error_Rate         POSR--   099   099   051    -    18
  8 Seek_Time_Performance   P-S--K   100   100   015    -    13487
  9 Power_On_Hours          -O--CK   096   096   000    -    18585
 10 Spin_Retry_Count        PO--CK   100   100   051    -    0
 11 Calibration_Retry_Count -O--C-   094   094   000    -    4728
 12 Power_Cycle_Count       -O--CK   095   095   000    -    5028
 13 Read_Soft_Error_Rate    -OSR--   100   095   000    -    12
183 Runtime_Bad_Block       -O--CK   100   100   000    -    6
184 End-to-End_Error        PO--CK   100   100   099    -    0
187 Reported_Uncorrect      -O--CK   100   100   000    -    788
188 Command_Timeout         -O--CK   100   100   000    -    0
190 Airflow_Temperature_Cel -O---K   070   062   000    -    30 (Min/Max 15/31)
194 Temperature_Celsius     -O---K   070   061   000    -    30 (Min/Max 15/33)
195 Hardware_ECC_Recovered  -O-RC-   100   100   000    -    5145599
196 Reallocated_Event_Count -O--CK   100   100   000    -    0
197 Current_Pending_Sector  -O--C-   100   100   000    -    0
198 Offline_Uncorrectable   ----CK   100   100   000    -    0
199 UDMA_CRC_Error_Count    -OSRCK   100   099   000    -    4
200 Multi_Zone_Error_Rate   -O-R--   100   100   000    -    0
201 Soft_Read_Error_Rate    -O-R--   100   100   000    -    0
                            ||||||_ K auto-keep
                            |||||__ C event count
                            ||||___ R error rate
                            |||____ S speed/performance
                            ||_____ O updated online
                            |______ P prefailure warning


MAAAAAAR, nog steeds alleen tikken in windows 10 op het b150 moederbord, niet in win 7 op de b150, niet in ubuntu op de b150.

Op de asrock amd 870 zowel in windows 7 als 10 geen tikken.


Ik zou durven zeggen dat we de volgende conclusies kunnen trekken:
-schijf is inderdaad aan het sterven
-hele disk DD heeft in dit geval dat proces meer inzichtelijk gemaakt (SMART liep sneller op)
-oorzaak van tikken is waarschijnlijk (maar niet zeker) combinatie van disk met b150 driver (win10, kabels, en disk kunnen we uitsluiten)
-tikken is idd waarschijnlijk waarschuwing van aankomend falen van de schijf geweest
-probleemloos voltooide SMART tests zijn niet altijd een garantie van goede kwaliteit schijf

[ Voor 3% gewijzigd door Kortfragje op 19-09-2020 20:00 ]

http://www.gjpvanwesten.nl


  • The_Doman
  • Registratie: Augustus 2005
  • Laatst online: 12:24
Misschien heeft het te maken met de SATA/controller driver die Windows 10 gebruikt?
Welke staat daar nu aangegeven bij de hardware?
Eventueel omschakelen naar de standaard SATA AHCI 1.0 Controller?

  • Renault
  • Registratie: Januari 2014
  • Laatst online: 30-11 16:07
Mijn conclusie tot dusver is:
1. de harddisk is magnetisch gezien t/m uitlezen in orde
2. bij aansluiten op de juiste controller zijn er geen fouten van betekenis
3. mijn eigen ervaring zegt dat "hardware ECC recovered" niets zegt over de databetrouwbaarheid van een harddisk, hoogstens iets over de snelheid waarmee data beschikbaar komt vanaf de harddisk.

Ik vind de harddisk op basis van wat je laat zien nog steeds niet "onbetrouwbaar" in termen van datazekerheid.
Veiligheidshalve zou je bij verder gebruik kunnen zorgen voor incremental backups, dan weet je het zeker.


Ik sta geheel open voor andere meningen, wel graag op basis van duidelijke uitleg, dan valt er iets te leren.

Wikipedia: S.M.A.R.T..

[ Voor 5% gewijzigd door Renault op 19-09-2020 21:23 ]


  • Q
  • Registratie: November 1999
  • Laatst online: 10:47

Q

Au Contraire Mon Capitan!

Gebruik je onder Windows 10 de Microsoft drivers voor de SATA controller of heb je de driver bundel van de vendor geïnstalleerd?
Backblaze monitort maar 5 SMART waarden: 5, 187,188,197,198 dit zijn de enige die bij hen correleren met disk falen. Voor deze disk:
Om deze reden zegt
195 Hardware_ECC_Recovered" is nu echt wel 'through the roof
dus niet zoveel, ik heb meerdere oude schijven met dat soort nummers. Waarschijnlijk 'wrappen' ze ook.

Dat de HDD ECC moet gebruiken om de data te kunnen reconstrueren is naar mijn weten normaal en fundamenteel voor het opereren van een harde schijf. Dat het nummer bij een full disk read oploopt zegt niet zoveel denk ik.

Dat de schijf aan het sterven is was eigenlijk in het begin al duidelijk vanwege de SMART data:
SMART 187: Reported_Uncorrect
Backblaze uses this one.
Number 187 reports the number of reads that could not be corrected using hardware ECC. Drives with zero uncorrectable errors hardly ever fail. This is one of the SMART stats we use to determine hard drive failure; once SMART 187 goes above zero, we schedule the drive for replacement.
Voorbeeld van een oude schijf met hoge ECC errors:

code:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
=== START OF INFORMATION SECTION ===
Model Family:     SAMSUNG SpinPoint F2 EG
Device Model:     SAMSUNG HD154UI
Serial Number:    S1Y6J1LS716269
LU WWN Device Id: 5 0024e9 001c9fc9d
Firmware Version: 1AG01118
User Capacity:    1,500,301,910,016 bytes [1.50 TB]
Sector Size:      512 bytes logical/physical
Device is:        In smartctl database [for details use: -P show]
ATA Version is:   ATA/ATAPI-7, ATA8-ACS T13/1699-D revision 3b
Local Time is:    Sun Sep 20 00:34:28 2020 CEST
SMART support is: Available - device has SMART capability.
SMART support is: Enabled

=== START OF READ SMART DATA SECTION ===
SMART overall-health self-assessment test result: PASSED

General SMART Values:
Offline data collection status:  (0x00) Offline data collection activity
                    was never started.
                    Auto Offline Data Collection: Disabled.
Self-test execution status:      (   0) The previous self-test routine completed
                    without error or no self-test has ever 
                    been run.
Total time to complete Offline 
data collection:        (19030) seconds.
Offline data collection
capabilities:            (0x7b) SMART execute Offline immediate.
                    Auto Offline data collection on/off support.
                    Suspend Offline collection upon new
                    command.
                    Offline surface scan supported.
                    Self-test supported.
                    Conveyance Self-test supported.
                    Selective Self-test supported.
SMART capabilities:            (0x0003) Saves SMART data before entering
                    power-saving mode.
                    Supports SMART auto save timer.
Error logging capability:        (0x01) Error logging supported.
                    General Purpose Logging supported.
Short self-test routine 
recommended polling time:    (   2) minutes.
Extended self-test routine
recommended polling time:    ( 318) minutes.
Conveyance self-test routine
recommended polling time:    (  33) minutes.
SCT capabilities:          (0x003f) SCT Status supported.
                    SCT Error Recovery Control supported.
                    SCT Feature Control supported.
                    SCT Data Table supported.

SMART Attributes Data Structure revision number: 16
Vendor Specific SMART Attributes with Thresholds:
ID# ATTRIBUTE_NAME          FLAG     VALUE WORST THRESH TYPE      UPDATED  WHEN_FAILED RAW_VALUE
  1 Raw_Read_Error_Rate     0x000f   100   100   051    Pre-fail  Always       -       0
  3 Spin_Up_Time            0x0007   070   070   011    Pre-fail  Always       -       9870
  4 Start_Stop_Count        0x0032   051   051   000    Old_age   Always       -       49398
  5 Reallocated_Sector_Ct   0x0033   100   100   010    Pre-fail  Always       -       0
  7 Seek_Error_Rate         0x000f   100   100   051    Pre-fail  Always       -       0
  8 Seek_Time_Performance   0x0025   100   100   015    Pre-fail  Offline      -       0
  9 Power_On_Hours          0x0032   086   086   000    Old_age   Always       -       72613
 10 Spin_Retry_Count        0x0033   100   100   051    Pre-fail  Always       -       2
 11 Calibration_Retry_Count 0x0012   100   100   000    Old_age   Always       -       2
 12 Power_Cycle_Count       0x0032   100   100   000    Old_age   Always       -       239
 13 Read_Soft_Error_Rate    0x000e   100   100   000    Old_age   Always       -       0
183 Runtime_Bad_Block       0x0032   100   100   000    Old_age   Always       -       0
184 End-to-End_Error        0x0033   100   100   000    Pre-fail  Always       -       0
187 Reported_Uncorrect      0x0032   100   100   000    Old_age   Always       -       0
188 Command_Timeout         0x0032   100   100   000    Old_age   Always       -       0
190 Airflow_Temperature_Cel 0x0022   076   064   000    Old_age   Always       -       24 (Min/Max 21/33)
194 Temperature_Celsius     0x0022   076   064   000    Old_age   Always       -       24 (Min/Max 20/35)
195 Hardware_ECC_Recovered  0x001a   100   100   000    Old_age   Always       -       2189576645
196 Reallocated_Event_Count 0x0032   100   100   000    Old_age   Always       -       0
197 Current_Pending_Sector  0x0012   100   100   000    Old_age   Always       -       0
198 Offline_Uncorrectable   0x0030   100   100   000    Old_age   Offline      -       0
199 UDMA_CRC_Error_Count    0x003e   100   100   000    Old_age   Always       -       0
200 Multi_Zone_Error_Rate   0x000a   100   100   000    Old_age   Always       -       0
201 Soft_Read_Error_Rate    0x000a   100   100   000    Old_age   Always       -       0





Het enige gekke is dus dat getik onder windows.

Ik zou de schijf eens voor de lolz - als het kan - in een andere Windows computer zetten (ander mobo/sata controller) en dan eens kijken of de schijf ook tikt. Doet de schijf dit ook via een USB coverter?

[ Voor 61% gewijzigd door Q op 20-09-2020 00:36 ]


  • Kortfragje
  • Registratie: December 2000
  • Laatst online: 15-11 14:09
Q schreef op zondag 20 september 2020 @ 00:33:
Gebruik je onder Windows 10 de Microsoft drivers voor de SATA controller of heb je de driver bundel van de vendor geïnstalleerd?
Vendor drivers (intel inf)
[b]Q in "Samsung spinpoint F1 HD753LJ fouten onder windows 10"


Om deze reden zegt
[...]
dus niet zoveel, ik heb meerdere oude schijven met dat soort nummers. Waarschijnlijk 'wrappen' ze ook.

Dat de HDD ECC moet gebruiken om de data te kunnen reconstrueren is naar mijn weten normaal en fundamenteel voor het opereren van een harde schijf. Dat het nummer bij een full disk read oploopt zegt niet zoveel denk ik.
True, maar het ging erg omhoog, vandaar. Overigens nu ook weer omlaag... dus weinig voorspellende waarde idd! 8)7 8)7
[b]Q in "Samsung spinpoint F1 HD753LJ fouten onder windows 10"


Dat de schijf aan het sterven is was eigenlijk in het begin al duidelijk vanwege de SMART data:


Voorbeeld van een oude schijf met hoge ECC errors:

code:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
=== START OF INFORMATION SECTION ===
Model Family:     SAMSUNG SpinPoint F2 EG
Device Model:     SAMSUNG HD154UI
Serial Number:    S1Y6J1LS716269
LU WWN Device Id: 5 0024e9 001c9fc9d
Firmware Version: 1AG01118
User Capacity:    1,500,301,910,016 bytes [1.50 TB]
Sector Size:      512 bytes logical/physical
Device is:        In smartctl database [for details use: -P show]
ATA Version is:   ATA/ATAPI-7, ATA8-ACS T13/1699-D revision 3b
Local Time is:    Sun Sep 20 00:34:28 2020 CEST
SMART support is: Available - device has SMART capability.
SMART support is: Enabled

=== START OF READ SMART DATA SECTION ===
SMART overall-health self-assessment test result: PASSED

General SMART Values:
Offline data collection status:  (0x00) Offline data collection activity
                    was never started.
                    Auto Offline Data Collection: Disabled.
Self-test execution status:      (   0) The previous self-test routine completed
                    without error or no self-test has ever 
                    been run.
Total time to complete Offline 
data collection:        (19030) seconds.
Offline data collection
capabilities:            (0x7b) SMART execute Offline immediate.
                    Auto Offline data collection on/off support.
                    Suspend Offline collection upon new
                    command.
                    Offline surface scan supported.
                    Self-test supported.
                    Conveyance Self-test supported.
                    Selective Self-test supported.
SMART capabilities:            (0x0003) Saves SMART data before entering
                    power-saving mode.
                    Supports SMART auto save timer.
Error logging capability:        (0x01) Error logging supported.
                    General Purpose Logging supported.
Short self-test routine 
recommended polling time:    (   2) minutes.
Extended self-test routine
recommended polling time:    ( 318) minutes.
Conveyance self-test routine
recommended polling time:    (  33) minutes.
SCT capabilities:          (0x003f) SCT Status supported.
                    SCT Error Recovery Control supported.
                    SCT Feature Control supported.
                    SCT Data Table supported.

SMART Attributes Data Structure revision number: 16
Vendor Specific SMART Attributes with Thresholds:
ID# ATTRIBUTE_NAME          FLAG     VALUE WORST THRESH TYPE      UPDATED  WHEN_FAILED RAW_VALUE
  1 Raw_Read_Error_Rate     0x000f   100   100   051    Pre-fail  Always       -       0
  3 Spin_Up_Time            0x0007   070   070   011    Pre-fail  Always       -       9870
  4 Start_Stop_Count        0x0032   051   051   000    Old_age   Always       -       49398
  5 Reallocated_Sector_Ct   0x0033   100   100   010    Pre-fail  Always       -       0
  7 Seek_Error_Rate         0x000f   100   100   051    Pre-fail  Always       -       0
  8 Seek_Time_Performance   0x0025   100   100   015    Pre-fail  Offline      -       0
  9 Power_On_Hours          0x0032   086   086   000    Old_age   Always       -       72613
 10 Spin_Retry_Count        0x0033   100   100   051    Pre-fail  Always       -       2
 11 Calibration_Retry_Count 0x0012   100   100   000    Old_age   Always       -       2
 12 Power_Cycle_Count       0x0032   100   100   000    Old_age   Always       -       239
 13 Read_Soft_Error_Rate    0x000e   100   100   000    Old_age   Always       -       0
183 Runtime_Bad_Block       0x0032   100   100   000    Old_age   Always       -       0
184 End-to-End_Error        0x0033   100   100   000    Pre-fail  Always       -       0
187 Reported_Uncorrect      0x0032   100   100   000    Old_age   Always       -       0
188 Command_Timeout         0x0032   100   100   000    Old_age   Always       -       0
190 Airflow_Temperature_Cel 0x0022   076   064   000    Old_age   Always       -       24 (Min/Max 21/33)
194 Temperature_Celsius     0x0022   076   064   000    Old_age   Always       -       24 (Min/Max 20/35)
195 Hardware_ECC_Recovered  0x001a   100   100   000    Old_age   Always       -       2189576645
196 Reallocated_Event_Count 0x0032   100   100   000    Old_age   Always       -       0
197 Current_Pending_Sector  0x0012   100   100   000    Old_age   Always       -       0
198 Offline_Uncorrectable   0x0030   100   100   000    Old_age   Offline      -       0
199 UDMA_CRC_Error_Count    0x003e   100   100   000    Old_age   Always       -       0
200 Multi_Zone_Error_Rate   0x000a   100   100   000    Old_age   Always       -       0
201 Soft_Read_Error_Rate    0x000a   100   100   000    Old_age   Always       -       0





Het enige gekke is dus dat getik onder windows.

Ik zou de schijf eens voor de lolz - als het kan - in een andere Windows computer zetten (ander mobo/sata controller) en dan eens kijken of de schijf ook tikt. Doet de schijf dit ook via een USB coverter?
Ja precies, dit dus... als ie eenmaal start stopt ie pas bij reboot. En NOOIT onder win 7 of ubuntu..

https://photos.app.goo.gl/c4JjG2V3BAgQRJGKA

http://www.gjpvanwesten.nl


  • Q
  • Registratie: November 1999
  • Laatst online: 10:47

Q

Au Contraire Mon Capitan!

Klinkt in mijn oren voornamelijk als 'excessive head parking' en dat is ofwel een hdd setting of een window
setting die je vast ergens moet kunnen tweaken.

  • Kortfragje
  • Registratie: December 2000
  • Laatst online: 15-11 14:09
Bingo....

https://community.intel.c...103UJ-Parking/td-p/330486

Combi spinpoint + intel kan dit veroorzaken (had vorige keer niet op 'head parking' gezocht...). Verder gekeken, en bleek dat een recente win 10 update de default status van disks in low power na 20 min weer aan had gezet (ook in high performance power).

Dus dat weer uitzetten en issue lijkt resolved...


En Hardware ECC Recovered nu op 300, dus idd 0 voorspellende waarde
code:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
SMART Attributes Data Structure revision number: 16
Vendor Specific SMART Attributes with Thresholds:
ID# ATTRIBUTE_NAME          FLAGS    VALUE WORST THRESH FAIL RAW_VALUE
  1 Raw_Read_Error_Rate     POSR--   100   094   051    -    13
  3 Spin_Up_Time            POS---   084   084   011    -    5660
  4 Start_Stop_Count        -O--CK   094   094   000    -    5865
  5 Reallocated_Sector_Ct   PO--CK   100   100   010    -    0
  7 Seek_Error_Rate         POSR--   099   099   051    -    18
  8 Seek_Time_Performance   P-S--K   100   100   015    -    13487
  9 Power_On_Hours          -O--CK   096   096   000    -    18591
 10 Spin_Retry_Count        PO--CK   100   100   051    -    0
 11 Calibration_Retry_Count -O--C-   094   094   000    -    4759
 12 Power_Cycle_Count       -O--CK   095   095   000    -    5031
 13 Read_Soft_Error_Rate    -OSR--   100   095   000    -    12
183 Runtime_Bad_Block       -O--CK   100   100   000    -    6
184 End-to-End_Error        PO--CK   100   100   099    -    0
187 Reported_Uncorrect      -O--CK   100   100   000    -    788
188 Command_Timeout         -O--CK   100   100   000    -    0
190 Airflow_Temperature_Cel -O---K   073   062   000    -    27 (Min/Max 27/27)
194 Temperature_Celsius     -O---K   073   061   000    -    27 (Min/Max 27/28)
195 Hardware_ECC_Recovered  -O-RC-   100   100   000    -    300
196 Reallocated_Event_Count -O--CK   100   100   000    -    0
197 Current_Pending_Sector  -O--C-   100   100   000    -    0
198 Offline_Uncorrectable   ----CK   100   100   000    -    0
199 UDMA_CRC_Error_Count    -OSRCK   100   099   000    -    4
200 Multi_Zone_Error_Rate   -O-R--   100   100   000    -    0
201 Soft_Read_Error_Rate    -O-R--   253   253   000    -    0
                            ||||||_ K auto-keep
                            |||||__ C event count
                            ||||___ R error rate
                            |||____ S speed/performance
                            ||_____ O updated online
                            |______ P prefailure warning



Dus, nog een vraag, wie krijgt er nu een stroopwafel?

http://www.gjpvanwesten.nl


  • Q
  • Registratie: November 1999
  • Laatst online: 10:47

Q

Au Contraire Mon Capitan!

Ik denk dat we er beiden een mogen nemen. De hardware combo is het fundamentele probleem, maar het uitte zich alleen onder Windows vanwege defaults.

Met hdparm onder Linux zou je ook dit issue moeten kunnen triggeren. Ik kwam de term tegen in posts over Linux gebruikers met dit issue.

Maar ik denk dat de speurtocht nu klaar is :D
Pagina: 1