Spaanse 4G router met sim max 20 connecties omzeilen, hoe?

Pagina: 1
Acties:

Onderwerpen

Vraag


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • robert100!
  • Registratie: November 2019
  • Laatst online: 24-12-2021
Beste specialisten!
Ik ben in Spanje en heb daar een router met simkaart erin van Orange , zie deze: https://ayuda.orange.es/p...g/2711-flybox-4g-na-hl553

Tot zover niets aan de hand, het 4G netwerk is goed en lekker snel.

Ik gebruik veel 'smart' apparaten in -en- om het huis en kom daarmee al snel aan de maximaal toegestane 20 stuks en dan gaat het goed mis. Nu heb ik daarom vandaag een TP Link AC 1200 als access point (bekabeld) aangesloten op de sim router van Orange. Ook dat werkt, echter wordt ik wederom eruit gegooid, zelfs op de TP link wordt mij boven de 20 apparaten de toegang tot het netwerk ontzegt.

Ik zie helaas nu op de Orange router dezelfde mac / IP adressen aangesloten, echter nu als zijnde 'wired', die op de TP link nu wireless zijn connected...

NB: Ik heb de SSID van de Orange router nu hernoemt en de TP link de 'oude' Orange router SSID gegeven en zag ook daar de voormalige Orange SSID devices keurig connected op de nieuwe TP link, zoals hierboven..

Alles ook diverse malen herstart en lang stroom eraf gehad. Op een of andere manier blijft de Orange router die 20 apparaten 'zien'... Hoe te fixen...


Groet!

Alle reacties


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Snake
  • Registratie: Juli 2005
  • Laatst online: 07-03-2024

Snake

Los Angeles, CA, USA

Maakt de TP Link een NIEUW netwerk aan? Of is het een AP?

Going for adventure, lots of sun and a convertible! | GMT-8


Acties:
  • +1 Henk 'm!

Anoniem: 472287

Je hebt een access point gekocht, die maakt dus gewoon gebruik van de DHCP van het orange modem.

In dit geval wil je er een 2e router achter hebben. Dat kan weer andere problemen geven maar dat is op te lossen, dubbele NAT bijvoorbeeld.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • robert100!
  • Registratie: November 2019
  • Laatst online: 24-12-2021
Anoniem: 472287 schreef op dinsdag 8 september 2020 @ 21:06:
Je hebt een access point gekocht, die maakt dus gewoon gebruik van de DHCP van het orange modem.

In dit geval wil je er een 2e router achter hebben. Dat kan weer andere problemen geven maar dat is op te lossen, dubbele NAT bijvoorbeeld.
Oef, als dit dé oplossing zou zijn mag ik je vragen dit dan aan een netwerk 'noop' uit te leggen hoe dat in te regelen... 8)7

Ik moet dus een 2e routertje in huis halen en gaat bekabeld tussen Orange en TP link, hoe verder...
Snake schreef op dinsdag 8 september 2020 @ 20:59:
Maakt de TP Link een NIEUW netwerk aan? Of is het een AP?
Klopt, de TP is een AP en als zodanig aangesloten (schreef ik)

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Detmer
  • Registratie: Juni 2011
  • Laatst online: 23:23

Detmer

Professioneel prutser

robert100! schreef op dinsdag 8 september 2020 @ 21:22:
[...]


Oef, als dit dé oplossing zou zijn mag ik je vragen dit dan aan een netwerk 'noop' uit te leggen hoe dat in te regelen... 8)7

Ik moet dus een 2e routertje in huis halen en gaat bekabeld tussen Orange en TP link, hoe verder...


[...]
Klopt, de TP is een AP en als zodanig aangesloten (schreef ik)
Je kunt het ook eerst testen als je een laptop met Windows 10 hebt. Daarin zit standaard al een optie voor hotspot ingebouwd. Als je dan meer dan 20 apparaten totaal kunt aansluiten weet je zeker dat het werkt.

Verkoopt gebruikte computers, laptops en meer: https://tweakers.net/aanbod/user/412392/ | https://www.ipsumcomputerservice.com


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Snake
  • Registratie: Juli 2005
  • Laatst online: 07-03-2024

Snake

Los Angeles, CA, USA

robert100! schreef op dinsdag 8 september 2020 @ 21:22:
[...]


Oef, als dit dé oplossing zou zijn mag ik je vragen dit dan aan een netwerk 'noop' uit te leggen hoe dat in te regelen... 8)7

Ik moet dus een 2e routertje in huis halen en gaat bekabeld tussen Orange en TP link, hoe verder...


[...]
Klopt, de TP is een AP en als zodanig aangesloten (schreef ik)
Okay, ik moet beter leren lezen.

Dubbele NAT hoeft geen probleem te zijn als je zelf niets host.

Je Spaanse router heeft bijvoorbeeld 192.168.1.1/24.

Je zet je AP op dat het IP 192.168.1.20/24 heeft aan de kant van de Spaanse router, maar aan de binnnenkant heeft dat ding zijn eigen netwerk, 192.168.2.1/24.

Mits die AP dat kan. Even zoeken.

Edit: jouw AP is geen AP. Jouw AP is een router. Gewoon instellen als router dus, niet als bridge, niet als AP. Dan zou alles moeten werken.

[ Voor 8% gewijzigd door Snake op 08-09-2020 21:26 ]

Going for adventure, lots of sun and a convertible! | GMT-8


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Satch
  • Registratie: Mei 2004
  • Niet online
Een TP Link AC1200 is gewoon een router met ingebouwde switch/AP zo te zien. Deze kan prima wat jij wil. Je moet de kabel die naar de Orange Router gaat in de WAN poort steken, ik gok dat deze nu in een Lan poort zit. Als DHCP aanstaat op de TP link zal hij automatisch aan de wifi clients ip adressen uitgeven in een eigen subnet (zorg wel dat dit een ander subnet is dan die van Orange). Als deze clients dan naar het internet willen zal de TPlink gaan Natten wat simpel gezegd betekent dat hij de ip addressen on the fly bij elke verbinding aanpast naar degene die hij van de orange Router heeft gekregen waardoor het voor de Orange lijkt of alles achter 1 ip/mac adres vandaan komt.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • robert100!
  • Registratie: November 2019
  • Laatst online: 24-12-2021
Snake schreef op dinsdag 8 september 2020 @ 21:25:
[...]

Okay, ik moet beter leren lezen.

Dubbele NAT hoeft geen probleem te zijn als je zelf niets host.

Je Spaanse router heeft bijvoorbeeld 192.168.1.1/24.

Je zet je AP op dat het IP 192.168.1.20/24 heeft aan de kant van de Spaanse router, maar aan de binnnenkant heeft dat ding zijn eigen netwerk, 192.168.2.1/24.

Mits die AP dat kan. Even zoeken.

Edit: jouw AP is geen AP. Jouw AP is een router. Gewoon instellen als router dus, niet als bridge, niet als AP. Dan zou alles moeten werken.
Ok, maar dan gebeurt er het volgende,,,

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/cDUjnjUqhXmrpehKGAZxqLYEV_M=/800x/filters:strip_exif()/f/image/rvHbyYYfNkg9ZilfI9RnWV01.png?f=fotoalbum_large

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/ZFoRa8j8Pmso1xB29VoiV6iFH5Q=/800x/filters:strip_exif()/f/image/h37mQnhtfeyEN1rCW6oGhFtr.png?f=fotoalbum_large

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • robert100!
  • Registratie: November 2019
  • Laatst online: 24-12-2021
Satch schreef op dinsdag 8 september 2020 @ 21:33:
Een TP Link AC1200 is gewoon een router met ingebouwde switch/AP zo te zien. Deze kan prima wat jij wil. Je moet de kabel die naar de Orange Router gaat in de WAN poort steken, ik gok dat deze nu in een Lan poort zit. Als DHCP aanstaat op de TP link zal hij automatisch aan de wifi clients ip adressen uitgeven in een eigen subnet (zorg wel dat dit een ander subnet is dan die van Orange). Als deze clients dan naar het internet willen zal de TPlink gaan Natten wat simpel gezegd betekent dat hij de ip addressen on the fly bij elke verbinding aanpast naar degene die hij van de orange Router heeft gekregen waardoor het voor de Orange lijkt of alles achter 1 ip/mac adres vandaan komt.
Op het moment dat ik op de Orange router de Lan1 naar WAN zet dan heb ik geen internet meer :F

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • skelleniels
  • Registratie: Juni 2005
  • Laatst online: 26-06 16:38
Je moet die Orange router ook niet aanpassen. Gewoon vertrekken van een LAN poort op de Orange router, naar de WAN Poort op de TP-link. Dan al je toestellen verbinden met de TP-link ipv de Orange router. Je Orange router zal dan zogezegd maar 1 toestel zien en alles zit in het netwerk van de TP-Link

http://specs.tweak.to/16567


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • robert100!
  • Registratie: November 2019
  • Laatst online: 24-12-2021
Ok specialisten, dit gaat de goede kant op. Inderdaad is de switch van AP naar router de juiste stap t.a.v. de Orange router die nu nog maar 1 client ziet en dat is de TP router.

De hamvraag is of de 'router' setting op de TP mij wél in staat stelt om >20 apparaten aan te sluiten, of is dat gekoppeld aan mijn IP adres pool...?

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/uV6QSJDBHnZlPmWfCwcfjJwXOo4=/800x/filters:strip_exif()/f/image/c0xZbPTiExNHpKMV8wm3kzdJ.png?f=fotoalbum_large

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • .Maarten
  • Registratie: Januari 2011
  • Laatst online: 22:52
Als je de WAN aansluiting van de TP link gebruikt dan ziet die Spaanse router maar 1 apparaat. (De TP link)

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • GlowMouse
  • Registratie: November 2002
  • Niet online
Ik zou eens uitzoeken waarom het netwerk niet meer werkt met meer dan 20 gebruikers. De DHCP-range van je 4G-router deelt standaard 100 adressen uit (pagina 20), en de handleiding meldt niets over een limiet van 20 gebruikers.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • robert100!
  • Registratie: November 2019
  • Laatst online: 24-12-2021
.Maarten schreef op dinsdag 8 september 2020 @ 22:17:
Als je de WAN aansluiting van de TP link gebruikt dan ziet die Spaanse router maar 1 apparaat. (De TP link)
Dat klopt, maaaarrr (misschien dat ik het antwoord niet zie...)

De hamvraag is of de 'router' setting op de TP mij nu wél in staat stelt om >20 apparaten aan te sluiten, of is dat (het max aantal aan te sluiten devices) nu gekoppeld aan mijn IP adres pool in de TP?

Omdat ik in de veronderstelling ben dat 'een router' slechts 20 apparaten kan hebben en ik om die reden op zoek ben gegaan naar een AP, die dus 200 aankan...

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • robert100!
  • Registratie: November 2019
  • Laatst online: 24-12-2021
GlowMouse schreef op dinsdag 8 september 2020 @ 22:17:
Ik zou eens uitzoeken waarom het netwerk niet meer werkt met meer dan 20 gebruikers. De DHCP-range van je 4G-router deelt standaard 100 adressen uit (pagina 20), en de handleiding meldt niets over een limiet van 20 gebruikers.
Voor mij dus ook een raadsel...

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • dion_b
  • Registratie: September 2000
  • Laatst online: 01:41

dion_b

Moderator Harde Waren

say Baah

robert100! schreef op dinsdag 8 september 2020 @ 22:21:
[...]


Dat klopt, maaaarrr (misschien dat ik het antwoord niet zie...)

De hamvraag is of de 'router' setting op de TP mij nu wél in staat stelt om >20 apparaten aan te sluiten, of is dat (het max aantal aan te sluiten devices) nu gekoppeld aan mijn IP adres pool in de TP?

Omdat ik in de veronderstelling ben dat 'een router' slechts 20 apparaten kan hebben en ik om die reden op zoek ben gegaan naar een AP, die dus 200 aankan...
Hier zit een enorme klok/klepelgedachte achter.

Even basics:

- een AP is een apparaat dat een bedraad netwerk draadloos uitbreidt. Niet meer of minder.
- een router is een apparaat dat twee netwerken koppelt - bij thuisrouters is dat meestal je eigen thuisnetwerk en het internet.
- die router doet NAT: het vertaalt alle verkeer uit het thuisnetwerk (LAN) naar een enkel adres op het internet (WAN)
- IP-adressen worden uitgedeeld door een DHCP server. Die heeft een bepaald maximum aan uit te geven IP-adressen. Afhankelijk van gebruikte reeks en instellingen kan dat zo klein zijn als 1 en zo groot als 16 miljoen.

Die drie functies staan totaal los van elkaar. Wel kunnen ze in zelfde apparaat verenigd worden. Dat is hier het geval, zowel bij je router van Orange als die van TP-Link.

De beperking die je ervaart in de router van Orange lijkt voorzover wij kunnen zien een beperking aan het aantal beschikbare IP-adressen te zijn, 20 dus. Nu, op een netwerk wil je maar één DHCP-server actief hebben tenzij je bewust erg ingewikkelde dingen doet - dat wil jij hier met jouw kennis zeker niet, dus om meer dan 20 apparaten aan te sluiten heb je een eigen DHCP server nodig op eigen netwerk. Die adressen op jouw netwerk moeten vervolgens naar een enkel adres op de WAN, in dit geval niet het internet, maar de LAN van je Orange apparaat, vertaald worden.

Klinkt ingewikkeld, maar het is zo simpel als de WAN-poort van je TP-Link router in routermodus koppelen aan een LAN-poort van de Orange router, en zorgen dat de LAN IP-reeks op de TP-Link vooral niet hetzelfde is als de LAN IP-reeks op de Orange router. De rest doet die TP-Link gewoon vanzelf. Ik weet niet hoe groot de DHCP-pool daarvan is, maar in de regel is het minstens 100 en je kunt het geheid instellen tot max 253, misschien meer.


Edit:
Ik pak net de handleiding van die 'Flybox' erbij en zie twee dingen op pagina 21:
- je zou de DHCP instellingen ervan zelf moeten kunnen instellen.
- default zou zijn van 192.168.100.100 tot en met 192.168.100.200, dus 100.

Ergens klopt iets niet. Allicht heb je die TP-Link router helemaal niet nodig. Kun je naar die pagina gaan in de webGUI van je Orange router? Zie je daar start/einde-adressen staan? Zo ja welke zijn dat? En kun je ze aanpassen? De default uit handleiding (van .100 tot .200) lijkt me prima, wil je meer dan kun je .50 tot .250 pakken.

Oslik blyat! Oslik!


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • laurens0619
  • Registratie: Mei 2002
  • Laatst online: 02:30
k gebruik veel 'smart' apparaten in -en- om het huis en kom daarmee al snel aan de maximaal toegestane 20 stuks en dan gaat het goed mis. ......
Ook dat werkt, echter wordt ik wederom eruit gegooid, zelfs op de TP link wordt mij boven de 20 apparaten de toegang tot het netwerk ontzegt.
Ik vind de probleemstelling nog steeds vaag, wat gaat er nu precies mis na 20 apparaten? Werkt het 21e niet? (Dat zou dhcp pool kunnen zijn) of vallen ze alle 20 om? En is het altijd exact 20? En wat werkt er dan niet meer en wat wel?

Je noemt “ aan de maximaal toegestane 20 stuks ”, waar staat dat 20 het maximum
Is?

[ Voor 7% gewijzigd door laurens0619 op 09-09-2020 07:10 ]

CISSP! Drop your encryption keys!


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • robert100!
  • Registratie: November 2019
  • Laatst online: 24-12-2021
laurens0619 schreef op woensdag 9 september 2020 @ 07:09:
[...]

Ik vind de probleemstelling nog steeds vaag, wat gaat er nu precies mis na 20 apparaten? Werkt het 21e niet? (Dat zou dhcp pool kunnen zijn) of vallen ze alle 20 om? En is het altijd exact 20? En wat werkt er dan niet meer en wat wel?

Je noemt “ aan de maximaal toegestane 20 stuks ”, waar staat dat 20 het maximum
Is?
Op het moment van >20 apparaten functioneert internet niet meer, kun je niet meer inloggen op de router webpagina en wordt de toegang tot het netwerk ontzegt als je nummer 21 bent.

Zie DHCP pool hieronder van de Flybox.

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/2bAT1E9CIG3uiud6Wa8VKrWrq4g=/800x/filters:strip_exif()/f/image/XvuNsEfVG997HPunCB1iFnsh.png?f=fotoalbum_large

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • robert100!
  • Registratie: November 2019
  • Laatst online: 24-12-2021
dion_b schreef op woensdag 9 september 2020 @ 01:07:
[...]

Hier zit een enorme klok/klepelgedachte achter.
Even basics:

Edit:
Ik pak net de handleiding van die 'Flybox' erbij en zie twee dingen op pagina 21:
- je zou de DHCP instellingen ervan zelf moeten kunnen instellen.
- default zou zijn van 192.168.100.100 tot en met 192.168.100.200, dus 100.

Ergens klopt iets niet. Allicht heb je die TP-Link router helemaal niet nodig. Kun je naar die pagina gaan in de webGUI van je Orange router? Zie je daar start/einde-adressen staan? Zo ja welke zijn dat? En kun je ze aanpassen? De default uit handleiding (van .100 tot .200) lijkt me prima, wil je meer dan kun je .50 tot .250 pakken.
Dank voor de basics, die zijn altijd handig om ff te goed uiteen te zetten, maar maakt het probleem helaas niet helder.

Ergens vermoed ik een softwarematige instelling van Orange in de router die max 20 connecties toestaat (binnen de DHCP range). Ik las hier wel meer over bij Ziggo klanten, alwaar thread met oplossingen kwamen om een AP te gaan gebruiken voor wie dezelfde ervaring heeft als ik met >20 smart devices. Dus zo gezegd zo gedaan. Echter, dat het dus met een router kan (ipv AP) met een andere range, is voor mij nieuw als oplossing, maar lijkt dus i.i.g. in mijn situatie dé oplossing te zijn.

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • ep667
  • Registratie: November 2005
  • Laatst online: 01-07 13:07

ep667

It doesn't hurt to help

In het buitenland zie je veel ‘4G voor thuis’ abonnementen. Vaak is dan het aantal verbonden apparaten hard geblokkeerd door de provider. Dat is deels een commerciële overweging en deels een technische.
  • Een commerciële overweging omdat je bij een duurder abonnement meer slots krijgt.
  • Een technische overweging omdat 4G nu eenmaal een shared medium is en anderen geen internet overhouden als jij met je hele bedrijf online gaat.
De limiet van 20 apparaten lijkt me nogal arbitrair en relatief laag. Kennelijk kol je er met legitiem gebruik al aan.

Wat te doen om dit op te lossen?

Een access point gaat je niet helpen. Die gebruikt de router om het verkeer te routeren en die router zegt ‘nee’ na 20 apparaten.

Zoals anderen al aangeven, plaats je daarom het beste een andere router achter je 4G box van Orange. Om ervoor te zorgen dat dit goed gaat, neem je wel wat voorzorgsmaatregelen.
  • Schakel de WiFi op je Orange 4G box uit
  • Schakel de DHCP server op je 4G box uit
  • Installeer je router en kies daarbij voor een ‘static ip’ uit het subnet van je 4G box, bijvoorbeeld 192.168.1.2 met gateway 192.168.1.1
  • Geef de router zelf een ander subnet (dat stel je vaak in bij DHCP), kies bijvoorbeeld 192.168.234.x
  • Stel op de 4G box een DMZ in naar het IP-adres van je router, kan dit niet: forward dan alle poorten hiernaartoe.
  • Verbind je apparaten alleen met je router en niet met de 4G box
Zo moet het op zich gewoon werken. Ik weet niet hoe actief Orange zal controleren op dit soort ‘onrechtmatig’ gebruik. Om better safe than sorry te zijn, kun je er nog voor kiezen om het MAC-adres van je router te spoofen. Maak er iets van dat lijkt op een desktop met Intel NIC of zo.

Kortom: retourneer je access point, koop en router en proberen maar.

EP


Acties:
  • 0 Henk 'm!

Anoniem: 316512

Ik zou toch eerst eens navragen aan je provider of er een limiet op zit, voordat je onnodig een extra router gaat aanschaffen.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • dion_b
  • Registratie: September 2000
  • Laatst online: 01:41

dion_b

Moderator Harde Waren

say Baah

robert100! schreef op woensdag 9 september 2020 @ 09:28:
[...]


Op het moment van >20 apparaten functioneert internet niet meer, kun je niet meer inloggen op de router webpagina en wordt de toegang tot het netwerk ontzegt als je nummer 21 bent.

Zie DHCP pool hieronder van de Flybox.

[Afbeelding]
OK, dus het is alvast geen DHCP beperking...
robert100! schreef op woensdag 9 september 2020 @ 09:34:
[...]


Dank voor de basics, die zijn altijd handig om ff te goed uiteen te zetten, maar maakt het probleem helaas niet helder.

Ergens vermoed ik een softwarematige instelling van Orange in de router die max 20 connecties toestaat (binnen de DHCP range). Ik las hier wel meer over bij Ziggo klanten, alwaar thread met oplossingen kwamen om een AP te gaan gebruiken voor wie dezelfde ervaring heeft als ik met >20 smart devices.
Dat klinkt ook weer klok-klepel. Ziggo modem/router/AP's kunnen iig ruim meer dan 20 devices, bedraad of via WiFi. In ieder geval is het totaal andere apparatuur dan van Orange, dus wat dan ook daar speelt is anders dan bij jou.
Dus zo gezegd zo gedaan. Echter, dat het dus met een router kan (ipv AP) met een andere range, is voor mij nieuw als oplossing, maar lijkt dus i.i.g. in mijn situatie dé oplossing te zijn.
AP met andere range kan niet. Om een andere range te krijgen heb je een router nodig. Maar goed, dat kan die TP-Link (welke trouwens? "AC1200" is een snelheidsaanduiding, niet een modelnaam/nummer...)

Dus doen. Stel een ander IP-reeks in en het zou moeten werken.
Je moet dus eerst het LAN-IP van de router zelf aanpassen volgens die melding. Pas die aan naar 192.168.2.1, dan kun je als het goed is start- en eindadres van pool ook aanpassen naar bijv 192.168.2.100 - 200.

Oslik blyat! Oslik!


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • ep667
  • Registratie: November 2005
  • Laatst online: 01-07 13:07

ep667

It doesn't hurt to help

Zie nu overigens pas in de screenshots dat je een Archer C6 hebt. Dat is een router, dus als jij die IP-range aanpast zoals @dion_b aangeeft, dan moet het lukken.

EP


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • robert100!
  • Registratie: November 2019
  • Laatst online: 24-12-2021
Beste allemaal, dank voor alle reacties!
Zoals ik al eerder schreef
Echter, dat het dus met een router kan (ipv AP) met een andere range, is voor mij nieuw als oplossing, maar lijkt dus i.i.g. in mijn situatie dé oplossing te zijn.
Ik ben dankzij jullie dus nu prima online met alle >20 smart devices. Tsja en onrechtmatig... Het gaat om smart lampen en met spotjes kom je al snel aan +20 ;-)

Vanuit een zonnig Spanje, Saludos amigos

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • ASS-Ware
  • Registratie: Februari 2007
  • Laatst online: 00:48
Dubbele NAT hoeft geen probleem te zijn als je zelf niets host.
Ik host al jaren e.e.a. met dubbele NAT en heb nog nooit een probleem gehad.
2 van mijn klanten idem.
Pagina: 1