Zijn wij te kritisch op de uitgevoerde werkzaamheden?

Pagina: 1
Acties:

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • JT
  • Registratie: November 2000
  • Laatst online: 01-05 18:19

JT

VETAK y0

Topicstarter
Wij hebben een nieuwbouwwoning, maar dit kan ook, behalve het eerste punt, van toepassing zijn op een bestaande woning.

Wij hebben op elk ding dat in ons huis gedaan wordt wel iets aan te merken. We zijn kritisch maar nu heb ik niet het idee dat we té kritisch zijn. Hebben we dan alleen maar matige vaklui uitgekozen of zouden jullie ons te kritisch vinden? 8)7
Members only:
Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen


Ik word er moedeloos van :/ Badkamerlui via lokale contacten, eerste behanger via nieuwe buren, rest van de mensen via werkspot. Allemaal 4+ sterren. Wel gekeken wie goedkoper was met nog steeds goede waarderingen. Is dat een verkeerde aanpak? Moet ik standaard de goedkoopste 20% van de offertes afschieten ofzo? Of zijn wij te moeilijk? Ik snap er oprecht niks van. Ik vind dat wij echt valide punten hebben, maar de gek die de rest van de wereld voor gek verklaart vind dat ook. Wat vinden jullie?

3600wp string @ 115° oost | 825wp panelen/750wp micro's @ 13°/115° oost | 1475wp panelen / 1250wp micro's @ 27°/205° graden zuid
Ecodan warmtepomp
Repo's: HA-Solar-control | HA-heatpump-planning


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Boost9898
  • Registratie: Februari 2013
  • Laatst online: 01-05 13:22

Boost9898

www.brambenik.nl

Als ik het zo lees lijkt het wel gewoon slecht werk wat afgeleverd wordt. Goedkoop is vaak duurkoop maar dat neemt niet weg dat het gewoon goed opgeleverd moet worden. Ik heb er zelf geen ervaring mee maar te kritisch ben je niet. Dit is gewoon slordig (vak?)werk.

Canon body: EOS R5
Canon lens: RF 24-70 f/2.8 L | EF 70-200mm f/2.8 L | EF 100mm f/2.8 IS Macro L


Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • XSTA
  • Registratie: Juni 2020
  • Laatst online: 17-04 12:10
Werkspot sterren zijn helaas geen goede graadmeter is ook mijn ervaring. Zitten best veel hobbyisten tussen met een kvk nummer. Leuk om zaken gedaan te krijgen maar netjes en secuur werken (wat je van een professional mag verwachten) is wat anders.

Ook bij dit geldt de cliché; maar 'you get what you pay for'. En ik vraag tegenwoordig bij grotere bedragen naar referenties waar ik kan kijken.

Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • Agent47
  • Registratie: December 2012
  • Laatst online: 14:09

Agent47

I always close my contracts.

JT schreef op vrijdag 28 augustus 2020 @ 16:30:
Wij hebben een nieuwbouwwoning, maar dit kan ook, behalve het eerste punt, van toepassing zijn op een bestaande woning.

Wij hebben op elk ding dat in ons huis gedaan wordt wel iets aan te merken. We zijn kritisch maar nu heb ik niet het idee dat we té kritisch zijn. Hebben we dan alleen maar matige vaklui uitgekozen of zouden jullie ons te kritisch vinden? 8)7

***members only***


Ik word er moedeloos van :/ Badkamerlui via lokale contacten, eerste behanger via nieuwe buren, rest van de mensen via werkspot. Allemaal 4+ sterren. Wel gekeken wie goedkoper was met nog steeds goede waarderingen. Is dat een verkeerde aanpak? Moet ik standaard de goedkoopste 20% van de offertes afschieten ofzo? Of zijn wij te moeilijk? Ik snap er oprecht niks van. Ik vind dat wij echt valide punten hebben, maar de gek die de rest van de wereld voor gek verklaart vind dat ook. Wat vinden jullie?
Niks via werkspot doen. Zitten naar mijn beleving beetje beunhazen tussen die een uit de hand gelopen hobby hebben. Gewoon via lokale of grotere bedrijven doen, als er dan iemand ziek is heb je nog backup daar.

On Tuesday nights, we get fucked up and throw apples at joggers.


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • KatirZan
  • Registratie: September 2001
  • Laatst online: 15-04 12:34

KatirZan

Wandelende orgaanzak

Als ik je verhaal zo lees dan heb je een aardig aantal punten waar je zeker je gelijk in kan halen.

Daarnaast geef je een hoop geld uit en dan mag je kritisch zijn. Mocht het nou echt zo zijn dat bepaalde zaken niet anders kunnen dan dat deze zo verzorgd zijn, dan is dat zo. Maar aan je verhaal te lezen heb je net de verkeerde partijen getroffen.

Ofwel, ga gewoon in gesprek met deze partijen en zoek naar een mooie oplossing. Als de partijen niet reageren of niet willen aanpassen dan kan je altijd slingeren met juridische stappen.

Gewoon doen dus

Wabbawabbawabbawabba


Acties:
  • +5 Henk 'm!

  • Douweegbertje
  • Registratie: Mei 2008
  • Laatst online: 29-04 21:47

Douweegbertje

Wat kinderachtig.. godverdomme

Ik doe redelijk veel zelf, maar als ik dan iets moet laten doen dan zoek ik gewoon een gedegen bedrijf. Dat is een stuk duurder, maar met een reden.
Die prijs is ook dat ze wat makkelijk "garant" kunnen staan voor het oplossen van eventuele problemen en wel degelijk een vorm van kwaliteit derhalve waarborgen. Een random klusser van werkspot die haalt z'n schouders misschien op en dan sta je dan.

Je bent niet te moeilijk, maar je wilde wel voor een dubbeltje op de eerste rang zitten.

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • Terpen Tijn
  • Registratie: Mei 2012
  • Laatst online: 15:01
Ongetwijfeld is werkspot hier een factor, maar mijn eigen ervaringen met dure vaklui is niet veel beter.

De vakman heeft de expertise, maar neemt niet genoeg tijd (want winst); met matig resultaat. Zelf heb je geen expertise, maar als je tijd neemt kun je vaak een beter resultaat bereiken (echt specialistische werkzaamheden daargelaten).

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • rbaidjoe
  • Registratie: Juli 2016
  • Laatst online: 21-03 14:00
Blafferdeblaf, wat een beunwerk zeg. Uiteindelijk kan je het beste werklui inhuren waarvan je bij buren/vrienden/familie het resultaat hebt kunnen bekijken.

[ Voor 13% gewijzigd door rbaidjoe op 28-08-2020 16:51 ]


Acties:
  • +3 Henk 'm!

  • Nox
  • Registratie: Maart 2004
  • Laatst online: 01-05 12:54

Nox

Noxiuz

Als ik het zo lees lijkt het meer conflictwerk tussen de diverse vaklui waar je zelf dan manager probeert tussen te spelen en door wat goedkope lui in te huren krijg je niet het gewenste resultaat.

Als je een aannemer dit had laten doen had je waarschijnlijk minder/niet van deze problemen gehad. Dat dingen niet mooi op elkaar aan sluiten is dan anders. Neem de vloer waar je nog restjes mortel/cement hebt, dat sluit niet netjes aan maar had een bemiddelend persoon op kunnen lossen zodat iedereen zijn verantwoording neemt hiervoor. Als je iemand inhuurt die wat moet leggen en dan nul fucks geeft om het eindresultaat maar gewoon komt om zijn uurtjes te maken zal je geen ongevraagd advies krijgen: hey dit is nog niet in orde, dat geeft problemen'

Zelf materiaal aanleveren en een ander met de producten laten klussen is vaak recipe for disaster. Huur een tegelzetter in en zeg 'ik wil dit betegeld' en hij verwijst je naar een showroom waar je tegels kunt uitzoeken, idem voor een loodgieter, die zal vragen uit een boek/site/showroom welk sanitair je wilt hebben en maakt een offerte. Als je dan zelf verf gaat kopen en een schilder dat laat schilderen krijg je conflicten als 'de verf dekt niet genoeg, hadden we niet meegerekend'. Die vakmannen hebben wel kennis van de producten, maar hebben doorgaans een hekel om met onbekende spullen te werken. Ik snap dat wel.

[ Voor 8% gewijzigd door Nox op 28-08-2020 17:10 ]

Overlever van KampeerMeet 4.1
"Als David Attenborough een film van jou zou moeten maken zou hij het moeilijk krijgen." - TDW


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • JT
  • Registratie: November 2000
  • Laatst online: 01-05 18:19

JT

VETAK y0

Topicstarter
Boost9898 schreef op vrijdag 28 augustus 2020 @ 16:34:
Als ik het zo lees lijkt het wel gewoon slecht werk wat afgeleverd wordt. Goedkoop is vaak duurkoop maar dat neemt niet weg dat het gewoon goed opgeleverd moet worden. Ik heb er zelf geen ervaring mee maar te kritisch ben je niet. Dit is gewoon slordig (vak?)werk.
XSTA schreef op vrijdag 28 augustus 2020 @ 16:38:
Werkspot sterren zijn helaas geen goede graadmeter is ook mijn ervaring. Zitten best veel hobbyisten tussen met een kvk nummer. Leuk om zaken gedaan te krijgen maar netjes en secuur werken (wat je van een professional mag verwachten) is wat anders.

Ook bij dit geldt de cliché; maar 'you get what you pay for'. En ik vraag tegenwoordig bij grotere bedragen naar referenties waar ik kan kijken.
Douweegbertje schreef op vrijdag 28 augustus 2020 @ 16:43:
Ik doe redelijk veel zelf, maar als ik dan iets moet laten doen dan zoek ik gewoon een gedegen bedrijf. Dat is een stuk duurder, maar met een reden.
Die prijs is ook dat ze wat makkelijk "garant" kunnen staan voor het oplossen van eventuele problemen en wel degelijk een vorm van kwaliteit derhalve waarborgen. Een random klusser van werkspot die haalt z'n schouders misschien op en dan sta je dan.

Je bent niet te moeilijk, maar je wilde wel voor een dubbeltje op de eerste rang zitten.
Goedkoop kan inderdaad duurkoop zijn maar daarom heb ik gekeken naar aantal en waardering van reviews en dit ook mee laten wegen. Hierbij hebben we, waar van toepassing, de goedkopere met slechtere of te weinig reviews overgeslagen. Dat we dan eventueel iets duurder uit waren was dan maar zo. Maar we hebben niet de duurste 20% uitgekozen nee. Ik moet wel ergens uit op kunnen maken dat het dan ook daadwerkelijk beter is. Toch denk ik na deze ervaring dat ik, los van werkspot, we gewoon de goedkoopste 20 of 25 procent direct overslaan.
Agent47 schreef op vrijdag 28 augustus 2020 @ 16:40:
[...]

Niks via werkspot doen. Zitten naar mijn beleving beetje beunhazen tussen die een uit de hand gelopen hobby hebben. Gewoon via lokale of grotere bedrijven doen, als er dan iemand ziek is heb je nog backup daar.
Hier neig ik nu wel naar ja :/
KatirZan schreef op vrijdag 28 augustus 2020 @ 16:41:
Als ik je verhaal zo lees dan heb je een aardig aantal punten waar je zeker je gelijk in kan halen.

Daarnaast geef je een hoop geld uit en dan mag je kritisch zijn. Mocht het nou echt zo zijn dat bepaalde zaken niet anders kunnen dan dat deze zo verzorgd zijn, dan is dat zo. Maar aan je verhaal te lezen heb je net de verkeerde partijen getroffen.

Ofwel, ga gewoon in gesprek met deze partijen en zoek naar een mooie oplossing. Als de partijen niet reageren of niet willen aanpassen dan kan je altijd slingeren met juridische stappen.

Gewoon doen dus
Dat is het plan ja, mail staat al klaar inclusief 20+ foto's ter bewijs.
Terpen Tijn schreef op vrijdag 28 augustus 2020 @ 16:46:
Ongetwijfeld is werkspot hier een factor, maar mijn eigen ervaringen met dure vaklui is niet veel beter.
Nou ja, daar ben ik dus benieuwd naar, wat ervaringen zijn met de duurste of duurdere vaklui en of dit per definitie net zoveel gedoe oplevert omdat dit de normaalste zaak van de wereld is, of dat ik teveel verwacht ofzo.
De vakman heeft de expertise, maar neemt niet genoeg tijd (want winst); met matig resultaat. Zelf heb je geen expertise, maar als je tijd neemt kun je vaak een beter resultaat bereiken (echt specialistische werkzaamheden daargelaten).
De tapijttegels die ik er op zolder in heb gelegd zijn echt veel beter gelegd. Ik heb ook alles gesneden met een liniaal en winkelhaak. Zij hebben alles uit de losse hand gedaan lijkt het wel.
rbaidjoe schreef op vrijdag 28 augustus 2020 @ 16:50:
Blafferdeblaf, wat een beunwerk zeg. Uiteindelijk kan je het beste werklui inhuren waarvan je bij buren/vrienden/familie het resultaat hebt kunnen bekijken.
Helaas hebben we in onze kring niet echt mensen die enigszins recentelijk dit soort zaken heeft laten doen. Alleen voor de tegelzetter hadden we dat.
Nox schreef op vrijdag 28 augustus 2020 @ 17:08:
Als ik het zo lees lijkt het meer conflictwerk tussen de diverse vaklui waar je zelf dan manager probeert tussen te spelen en door wat goedkope lui in te huren krijg je niet het gewenste resultaat.

Als je een aannemer dit had laten doen had je waarschijnlijk minder/niet van deze problemen gehad. Dat dingen niet mooi op elkaar aan sluiten is dan anders. Neem de vloer waar je nog restjes mortel/cement hebt, dat sluit niet netjes aan maar had een bemiddelend persoon op kunnen lossen zodat iedereen zijn verantwoording neemt hiervoor. Als je iemand inhuurt die wat moet leggen en dan nul fucks geeft om het eindresultaat maar gewoon komt om zijn uurtjes te maken zal je geen ongevraagd advies krijgen: hey dit is nog niet in orde, dat geeft problemen'

Zelf materiaal aanleveren en een ander met de producten laten klussen is vaak recipe for disaster. Huur een tegelzetter in en zeg 'ik wil dit betegeld' en hij verwijst je naar een showroom waar je tegels kunt uitzoeken, idem voor een loodgieter, die zal vragen uit een boek/site/showroom welk sanitair je wilt hebben en maakt een offerte. Als je dan zelf verf gaat kopen en een schilder dat laat schilderen krijg je conflicten als 'de verf dekt niet genoeg, hadden we niet meegerekend'. Die vakmannen hebben wel kennis van de producten, maar hebben doorgaans een hekel om met onbekende spullen te werken. Ik snap dat wel.
Tussen de diverse vaklui stond ik niet. Dat een aannemer niet perse minder problemen hoeft op te leveren heeft de bouwer van ons huis wel bewezen. Inspecteur (of hoe je het noemt) van vereniging eigen huis gaf aan dat de restjes mortel e.d. binnen de marges van de oplevering viel en dat dit voor de vloerenlegger is. We hebben alle producten die we zelf hebben aangeschaft tegen de vaklui aangehouden voor aanschaf of ze ermee kunnen werken, aangegeven dat kleinmateriaal en zaken als lijm ze beter zelf konden regelen omdat ze moeten gebruiken wat zij fijn vinden en achter staan. De schilder/behanger eiste zelfs dat je zelf de kleuren verf ging halen en heeft daarbij aangegeven wat wel en niet ok was.

3600wp string @ 115° oost | 825wp panelen/750wp micro's @ 13°/115° oost | 1475wp panelen / 1250wp micro's @ 27°/205° graden zuid
Ecodan warmtepomp
Repo's: HA-Solar-control | HA-heatpump-planning


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Nox
  • Registratie: Maart 2004
  • Laatst online: 01-05 12:54

Nox

Noxiuz

JT schreef op vrijdag 28 augustus 2020 @ 17:40:
[...]


[...]


[...]


Goedkoop kan inderdaad duurkoop zijn maar daarom heb ik gekeken naar aantal en waardering van reviews en dit ook mee laten wegen. Hierbij hebben we, waar van toepassing, de goedkopere met slechtere of te weinig reviews overgeslagen. Dat we dan eventueel iets duurder uit waren was dan maar zo. Maar we hebben niet de duurste 20% uitgekozen nee. Ik moet wel ergens uit op kunnen maken dat het dan ook daadwerkelijk beter is. Toch denk ik na deze ervaring dat ik, los van werkspot, we gewoon de goedkoopste 20 of 25 procent direct overslaan.


[...]

Hier neig ik nu wel naar ja :/


[...]

Dat is het plan ja, mail staat al klaar inclusief 20+ foto's ter bewijs.


[...]

Nou ja, daar ben ik dus benieuwd naar, wat ervaringen zijn met de duurste of duurdere vaklui en of dit per definitie net zoveel gedoe oplevert omdat dit de normaalste zaak van de wereld is, of dat ik teveel verwacht ofzo.

[...]

De tapijttegels die ik er op zolder in heb gelegd zijn echt veel beter gelegd. Ik heb ook alles gesneden met een liniaal en winkelhaak. Zij hebben alles uit de losse hand gedaan lijkt het wel.


[...]

Helaas hebben we in onze kring niet echt mensen die enigszins recentelijk dit soort zaken heeft laten doen. Alleen voor de tegelzetter hadden we dat.


[...]

Tussen de diverse vaklui stond ik niet. Dat een aannemer niet perse minder problemen hoeft op te leveren heeft de bouwer van ons huis wel bewezen. Inspecteur (of hoe je het noemt) van vereniging eigen huis gaf aan dat de restjes mortel e.d. binnen de marges van de oplevering viel en dat dit voor de vloerenlegger is. We hebben alle producten die we zelf hebben aangeschaft tegen de vaklui aangehouden voor aanschaf of ze ermee kunnen werken, aangegeven dat kleinmateriaal en zaken als lijm ze beter zelf konden regelen omdat ze moeten gebruiken wat zij fijn vinden en achter staan. De schilder/behanger eiste zelfs dat je zelf de kleuren verf ging halen en heeft daarbij aangegeven wat wel en niet ok was.
Maar bij een aannemer kan je wel zeggen: dit is niet goed, los het op. Je hebt dan geen kans dat je van kastje naar muur wordt gestuurd ;)

Overlever van KampeerMeet 4.1
"Als David Attenborough een film van jou zou moeten maken zou hij het moeilijk krijgen." - TDW


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • JT
  • Registratie: November 2000
  • Laatst online: 01-05 18:19

JT

VETAK y0

Topicstarter
Nox schreef op vrijdag 28 augustus 2020 @ 17:59:
[...]

Maar bij een aannemer kan je wel zeggen: dit is niet goed, los het op. Je hebt dan geen kans dat je van kastje naar muur wordt gestuurd ;)
Klopt! Dat is voor een beperkt deel van bovenstaande problemen dan de oplossing ja.

3600wp string @ 115° oost | 825wp panelen/750wp micro's @ 13°/115° oost | 1475wp panelen / 1250wp micro's @ 27°/205° graden zuid
Ecodan warmtepomp
Repo's: HA-Solar-control | HA-heatpump-planning


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Rubbergrover1
  • Registratie: Maart 2020
  • Laatst online: 15:05
Het is een heel herkenbaar verhaal. Hier ook een hoop zaken die frustrerend amateuristisch afgewerkt zijn. Maar dan wel door gewone professionals of de aannemer/bouwer. Heeft dus weinig te maken met marktplaats of zo, maar vooral met dat de 'vaklui' er mee weg komen. Want het gros van de klanten is toch een eenmalige klant, waarbij het niet uitmaakt of het werk mooi is of niet.

Acties:
  • +1 Henk 'm!

  • 1107972
  • Registratie: Mei 2005
  • Laatst online: 06:49
Als je weet van jezelf dat je kritisch ben is een goede tip om er ook bovenop te zitten. Zorgt dat je regelmatig aanwezig bent op het project. En dan niet alleen als ze starten en na afloop maar ook tussendoor. Daarnaast moet je er niet altijd vanuit gaan dat ze het precies zo doen als jij in gedachten hebt, leg dat vooraf gewoon uit en dan willen ze er echt wel rekening mee houden. Zolang je maar niet te arrogant overkomt en met hun meedenkt. Hun hebben er uiteindelijk ook geen baat bij als ze later terug moeten komen.

Wat betreft de rekening van de timmerman. Als je vooraf een prijsafspreekt en je gaat daarmee akkoord dan zie ik het probleem niet als hij het sneller dan gecalculeerd doet. Zolang het maar netjes is. Of ga je als het langer duurt ook de extra uren betalen. Is het in regie aangenomen dan is dat wat anders.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • leecher
  • Registratie: December 2004
  • Laatst online: 01-05 18:06
JT schreef op vrijdag 28 augustus 2020 @ 16:30:
Allemaal 4+ sterren. Wel gekeken wie goedkoper was met nog steeds goede waarderingen. Is dat een verkeerde aanpak?
Recensies op werkspot kunnen prima worden gefaked, zie ook een post die ik een tijdje terug heb gedaan.

Werkspot is net als aliexpress, je kan er een prima koop doen. Je moet er echter ook rekening mee houden dat je gewoon pure meuk opgestuurd krijgt. Met een kabeltje van €0.50 kan ik dat prima gokken, met een klus van tig duizend euro niet. Iemand met een dikke portemonnee die wel een duizendje meer of minder kan missen kan best een gokje doen op werkspot. Ik ga het niet meer doen want aliexpress-stijl shoppen kan ik met dat soort bedragen simpelweg niet betalen. Zo te horen jij ook niet :+

Acties:
  • +2 Henk 'm!

  • -DarkShadow-
  • Registratie: December 2001
  • Niet online
Welkom in de bouwwereld, waar 80% van de bedrijven simpelweg zo snel mogelijk de klus opleveren zonder te veel naar het resultaat te kijken en daarna geen verantwoordelijkheid nemen. De hele truc van (ver)bouwen is om de 20% echte vaklui te vinden. Je bent niet te kritisch, hier lopen heel veel consumenten tegenaan.

Specialist in:
Soldeerstations
Oscilloscoop


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • JT
  • Registratie: November 2000
  • Laatst online: 01-05 18:19

JT

VETAK y0

Topicstarter
-DarkShadow- schreef op vrijdag 28 augustus 2020 @ 21:04:
Welkom in de bouwwereld, waar 80% van de bedrijven simpelweg zo snel mogelijk de klus opleveren zonder te veel naar het resultaat te kijken en daarna geen verantwoordelijkheid nemen. De hele truc van (ver)bouwen is om de 20% echte vaklui te vinden. Je bent niet te kritisch, hier lopen heel veel consumenten tegenaan.
En hoe vind je die 20%?

3600wp string @ 115° oost | 825wp panelen/750wp micro's @ 13°/115° oost | 1475wp panelen / 1250wp micro's @ 27°/205° graden zuid
Ecodan warmtepomp
Repo's: HA-Solar-control | HA-heatpump-planning


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • 99ruud99
  • Registratie: December 2018
  • Laatst online: 15:02
kennissen en buren met ervaringen.
mensen waarvan je de beoordeling vertrouwd / zelf resultaat van kan zien.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Onno_Devine
  • Registratie: Mei 2005
  • Laatst online: 12:44
Blijf ver uit de buurt van werkspot. Nog geen fatsoenlijk iets over gehoord (meerdere personen).
Mijn aanpak, zoek een vakman lokaal en anders via de winkel waar je je materiaal koopt (tegels bijvoorbeeld).
Lokale vaklui hebben baat om hun naam hoog te houden in de buurt, anders hou je het niet vol.
Laat meerdere komen en verdiep je in de klus zodat je gerichte vragen kan stellen als ze langs komen, dan pik je zo de goede er uit.
Helaas hebben de echte vaklui het erg druk, en moet je voor grote klussen niet gek opkijken als deze niet binnen enkele maanden kunnen. En daardoor zijn er op dit moment veel beunhazen, en die bieden zich allemaal aan via werkspot, goede vaklui hebben op dit moment niet binnen enkele weken tijd (tenzij er iets uitvalt natuurlijk)

Verder, denk ik dat je niet te kritisch bent om eerlijk te zijn.. Hangt er natuurlijk ook wel een beetje van af hoeveel je er voor betaald.

[ Voor 22% gewijzigd door Onno_Devine op 28-08-2020 21:30 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Jellabie
  • Registratie: Augustus 2003
  • Laatst online: 13:53

Jellabie

wie laatst lacht..... is dom

Nox schreef op vrijdag 28 augustus 2020 @ 17:08:
Als ik het zo lees lijkt het meer conflictwerk tussen de diverse vaklui waar je zelf dan manager probeert tussen te spelen en door wat goedkope lui in te huren krijg je niet het gewenste resultaat.

Als je een aannemer dit had laten doen had je waarschijnlijk minder/niet van deze problemen gehad. Dat dingen niet mooi op elkaar aan sluiten is dan anders. Neem de vloer waar je nog restjes mortel/cement hebt, dat sluit niet netjes aan maar had een bemiddelend persoon op kunnen lossen zodat iedereen zijn verantwoording neemt hiervoor. Als je iemand inhuurt die wat moet leggen en dan nul fucks geeft om het eindresultaat maar gewoon komt om zijn uurtjes te maken zal je geen ongevraagd advies krijgen: hey dit is nog niet in orde, dat geeft problemen'

Zelf materiaal aanleveren en een ander met de producten laten klussen is vaak recipe for disaster. Huur een tegelzetter in en zeg 'ik wil dit betegeld' en hij verwijst je naar een showroom waar je tegels kunt uitzoeken, idem voor een loodgieter, die zal vragen uit een boek/site/showroom welk sanitair je wilt hebben en maakt een offerte. Als je dan zelf verf gaat kopen en een schilder dat laat schilderen krijg je conflicten als 'de verf dekt niet genoeg, hadden we niet meegerekend'. Die vakmannen hebben wel kennis van de producten, maar hebben doorgaans een hekel om met onbekende spullen te werken. Ik snap dat wel.
Vergeet ook even niet dat wanneer de loodgieter of Tegelman u door verwijst naar x bedrijf voor materiaal dat hij daar ook een grote procent op krijgt. Dat is meestal de hoofdreden dat ze niet met andere merken willen werken.

De Nederbelg !


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • matthijst
  • Registratie: November 2002
  • Laatst online: 15-02 10:35
Nee, niet te kritisch, maar klusjesvolk is gewoon lomp.
Vermoeiend.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Barrycade
  • Registratie: November 2003
  • Laatst online: 01-05 22:58

Barrycade

Through the...

Jellabie schreef op vrijdag 28 augustus 2020 @ 21:31:
[...]

Vergeet ook even niet dat wanneer de loodgieter of Tegelman u door verwijst naar x bedrijf voor materiaal dat hij daar ook een grote procent op krijgt. Dat is meestal de hoofdreden dat ze niet met andere merken willen werken.
Maar voorkomt wel situaties dat TS een niet gangbare douche drain op internet scored die de klusser nog nooit gezien heeft en eigenlijk niet goed weet hoe dit te installeren.

En dat TS dan klaagt dat hij er niet lekker in zit.

En de beste man is geen tegelzetter geworden 40 jaar geleden omdat hij zo goed Engels/Duits kon lezen uit de handleiding of erger nog die hij op internet had moeten opzoeken.

Maar in eerste instantie dacht ik dat TS een half opgeleverd huis had gekocht (ook een keer gehad, 54 oplever punten bij de schouw en hierdoor de oplevering 3 weken opgeschoven, lekker loopt je hele planning in de soep. Wel gecompenseerd gekregen maar het was wel ruk). Dan snap ik dat je over de pis bent.

Maar TS heeft een casco gekocht en loopt zelf uitvoerder te spelen in de afbouw. Tja dan mag je nog steeds kritisch zijn. Maar of er voor kiezen om ze op de vingers te kijken van A tot oplevering. Of vaklui uit te kiezen en die aan het werk te zetten met duidelijke instructies en verwachtingen.

Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • Rukapul
  • Registratie: Februari 2000
  • Nu online
Als je zelf de regie voert dan moet je er bovenop zitten. Voor geen van die Werkspot klussers is er sprake van een huis van 3 ton, maar gewoon de zoveelste klant die met een klusje aankomt.

Een iets als behang: als je verstandig bent dan schroef je het schakelmateriaal even eraf. (Dat er wat over is blijven zitten zal er wel mee te maken hebben dat bijsnijden makkelijker is als de lijm droog is.)

Uiteraard heb je wel gelijk dat veel van deze dingen niet horen. Voor geen enkele prijs.

[ Voor 10% gewijzigd door Rukapul op 28-08-2020 21:47 ]


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • tweakduke
  • Registratie: December 2001
  • Laatst online: 15:10

tweakduke

Moderator General Chat / Wonen & Mobiliteit
Titel uitgebreid voor de volledigheid :)

En wat anderen ook zeggen: ja je mag kritisch zijn. Wellicht heb je onderschat wat erbij komt kijken als je zelf de regie neemt met meerdere partijen die de werkzaamheden uitvoeren. Iets wat een aannemer voor je uit handen kan nemen.
Helaas heb je pech dat zaken niet naar tevredenheid zijn uitgevoerd. Zorg ervoor dat je er uit probeert te komen met diegene die de werkzaamheden heeft uitgevoerd. Ze hebben namelijk een groot recht om de gelegenheid te krijgen om herstelwerkzaamheden uit te voeren.
Een juridisch conflict kan lang duren.

Dus zaken gaan documenteren, melden wat er niet goed is en zorgen dat ze de gelegenheid krijgen om het te herstellen. Of je kiest meteen voor een andere partij waar je meer vertrouwen in hebt.

Tweakers Discord


Acties:
  • 0 Henk 'm!

  • JT
  • Registratie: November 2000
  • Laatst online: 01-05 18:19

JT

VETAK y0

Topicstarter
Rubbergrover1 schreef op vrijdag 28 augustus 2020 @ 18:35:
Het is een heel herkenbaar verhaal. Hier ook een hoop zaken die frustrerend amateuristisch afgewerkt zijn. Maar dan wel door gewone professionals of de aannemer/bouwer. Heeft dus weinig te maken met marktplaats of zo, maar vooral met dat de 'vaklui' er mee weg komen. Want het gros van de klanten is toch een eenmalige klant, waarbij het niet uitmaakt of het werk mooi is of niet.
Dat vind ik in het algemeen wel, ook als je kijkt wat mensen in hun werk allemaal pikken, het er niet mee eens zijn maar wel toelaten. Zo ook hier lijkt het.
Onno_Devine schreef op vrijdag 28 augustus 2020 @ 21:27:
Blijf ver uit de buurt van werkspot. Nog geen fatsoenlijk iets over gehoord (meerdere personen).
Mijn aanpak, zoek een vakman lokaal en anders via de winkel waar je je materiaal koopt (tegels bijvoorbeeld).
Lokale vaklui hebben baat om hun naam hoog te houden in de buurt, anders hou je het niet vol.
Laat meerdere komen en verdiep je in de klus zodat je gerichte vragen kan stellen als ze langs komen, dan pik je zo de goede er uit.
Helaas hebben de echte vaklui het erg druk, en moet je voor grote klussen niet gek opkijken als deze niet binnen enkele maanden kunnen. En daardoor zijn er op dit moment veel beunhazen, en die bieden zich allemaal aan via werkspot, goede vaklui hebben op dit moment niet binnen enkele weken tijd (tenzij er iets uitvalt natuurlijk)

Verder, denk ik dat je niet te kritisch bent om eerlijk te zijn.. Hangt er natuurlijk ook wel een beetje van af hoeveel je er voor betaald.
1 persoon gevonden op werkspot heeft het redelijk gedaan bedenk ik mij nu, die heeft nog een relatief kleine klus gedaan. Laat die nu net uit de buurt komen...

Hoeveel je betaalt heeft wel enigszins verband met wat je mag verwachten ja, maar onder een bepaald basisniveau hoor je imho niet te komen. Tenzij de prijs overduidelijk niet klopt, 500e om je hele huis van vloerbedekking te voorzien ofzo :P
Jellabie schreef op vrijdag 28 augustus 2020 @ 21:31:
[...]

Vergeet ook even niet dat wanneer de loodgieter of Tegelman u door verwijst naar x bedrijf voor materiaal dat hij daar ook een grote procent op krijgt. Dat is meestal de hoofdreden dat ze niet met andere merken willen werken.
Precies dit. Door alles zelf te regelen valt er echt geld te besparen, moet je alleen wel het trucje achterhalen om de juiste vaklui te vinden....Net zoals met autogarages. Je moet verplicht onderdelen bij de garage afnemen anders doen ze niks. Enerzijds begrijpbaar uit kwaliteitsperspectief, anderzijds pakken ze er gewoon lekker 20 tot 30 procent marge op. Met een pakking totaal niet boeiend, met een lambdasonde van 300e wel.
Barrycade schreef op vrijdag 28 augustus 2020 @ 21:41:
[...]


Maar voorkomt wel situaties dat TS een niet gangbare douche drain op internet scored die de klusser nog nooit gezien heeft en eigenlijk niet goed weet hoe dit te installeren.

En dat TS dan klaagt dat hij er niet lekker in zit.

En de beste man is geen tegelzetter geworden 40 jaar geleden omdat hij zo goed Engels/Duits kon lezen uit de handleiding of erger nog die hij op internet had moeten opzoeken.
EasyDrain is de grootste op de markt, Nederlandse gebruiksaanwijzing, volgens mij zelfs Nederlands bedrijf. Sterker nog, de tegelzetter raadt EasyDrain aan. Het is ook niet een megaprobleem maar wel niet 100% op te lossen. De EasyDrain, iets anders model, bij een buurtgenoot waar hij ook werkt ligt er wél goed in. Maar goed, tegelwerk heeft hij echt superstrak afgeleverd, goed meegedacht, zeker geen haastklus van gemaakt. Dus daar heb ik me overheen gezet.
Maar in eerste instantie dacht ik dat TS een half opgeleverd huis had gekocht (ook een keer gehad, 54 oplever punten bij de schouw en hierdoor de oplevering 3 weken opgeschoven, lekker loopt je hele planning in de soep. Wel gecompenseerd gekregen maar het was wel ruk). Dan snap ik dat je over de pis bent.

Maar TS heeft een casco gekocht en loopt zelf uitvoerder te spelen in de afbouw. Tja dan mag je nog steeds kritisch zijn. Maar of er voor kiezen om ze op de vingers te kijken van A tot oplevering. Of vaklui uit te kiezen en die aan het werk te zetten met duidelijke instructies en verwachtingen.
Ik ben vaker langs geweest, op sommige zaken gewezen die neit allemaal zijn opgelost (de behanger deed dat overigens beter, die had op de dag van oplevering al zaken opgelost die ik de dag ervoor had gezien), gebakje meegenomen ter motivatie. Maar ik hoop dat je het met me eens bent dat ik een vloerenlegger niet hoef uit te leggen dat de vloer ook langs de kanten egaal moet zijn. Net zoals ik een monteur bij het wegbrengen van mijn auto niet uit ga leggen dat alle 5 de wielmoeren er per wiel op moeten. Ook niet goed voor de relatie.
1107972 schreef op vrijdag 28 augustus 2020 @ 19:52:
Als je weet van jezelf dat je kritisch ben is een goede tip om er ook bovenop te zitten. Zorgt dat je regelmatig aanwezig bent op het project. En dan niet alleen als ze starten en na afloop maar ook tussendoor. Daarnaast moet je er niet altijd vanuit gaan dat ze het precies zo doen als jij in gedachten hebt, leg dat vooraf gewoon uit en dan willen ze er echt wel rekening mee houden. Zolang je maar niet te arrogant overkomt en met hun meedenkt. Hun hebben er uiteindelijk ook geen baat bij als ze later terug moeten komen.
Ik ben er tussendoor ook geweest, gewezen op een aantal zaken. De andere problemen zijn in een tijdsbestek van 3 uur werk ontstaan en ik denk dat je snapt dat ik niet elk uur ga kijken :P Lijkt me ook niet goed, dan zullen ze zich gecontroleerd voelen en dat helpt niet mee. Sommige dingen lijken mij logisch, zoals dat je het spul snijdt met een liniaal ofzo en niet uit de losse hand. Maar dat heb ik nog niet eens benoemd. Dat neem ik maar als gevolg van niet alles kunnen krijgen zoals je wil. Maar de vloer ook aan de zijkant egaal krijgen of niet de laatste centimeter van strook naar muur opvullen met kit...tja, in die hoek zijn er nog 700 zaken die je kunt verzinnen die ze niet moeten doen maar die kun je moeilijk allemaal gaan vragen niet te doen :P Je mag ook gaan van een bepaalde minimale mate van common sense toch?
Wat betreft de rekening van de timmerman. Als je vooraf een prijsafspreekt en je gaat daarmee akkoord dan zie ik het probleem niet als hij het sneller dan gecalculeerd doet. Zolang het maar netjes is. Of ga je als het langer duurt ook de extra uren betalen. Is het in regie aangenomen dan is dat wat anders.
Nou, er is eigenlijk niks afgesproken over vaste prijs of nacalculatie, de tegelzetter had iemand geregeld. Kan ik voor volgende keer inderdaad lering uit trekken.
leecher schreef op vrijdag 28 augustus 2020 @ 20:03:
[...]


Recensies op werkspot kunnen prima worden gefaked, zie ook een post die ik een tijdje terug heb gedaan.

Werkspot is net als aliexpress, je kan er een prima koop doen. Je moet er echter ook rekening mee houden dat je gewoon pure meuk opgestuurd krijgt. Met een kabeltje van €0.50 kan ik dat prima gokken, met een klus van tig duizend euro niet. Iemand met een dikke portemonnee die wel een duizendje meer of minder kan missen kan best een gokje doen op werkspot. Ik ga het niet meer doen want aliexpress-stijl shoppen kan ik met dat soort bedragen simpelweg niet betalen. Zo te horen jij ook niet :+
Spijtig om jouw ervaring te moeten lezen :/
Rukapul schreef op vrijdag 28 augustus 2020 @ 21:42:
Als je zelf de regie voert dan moet je er bovenop zitten. Voor geen van die Werkspot klussers is er sprake van een huis van 3 ton, maar gewoon de zoveelste klant die met een klusje aankomt.

Een iets als behang: als je verstandig bent dan schroef je het schakelmateriaal even eraf. (Dat er wat over is blijven zitten zal er wel mee te maken hebben dat bijsnijden makkelijker is als de lijm droog is.)

Uiteraard heb je wel gelijk dat veel van deze dingen niet horen. Voor geen enkele prijs.
De drie-ton opmerking sloeg op de opmerking van de oplevering van het huis door de projectaannemer maar daar zal een zelfde iets voor gelden :) Schakelmateriaal-frontje was eraf, zelf ook weer erop geschroefd toen de verf droog was, op aanraden van de behanger. Scheelt hun een vervelend werkje maar ik heb er ook baat bij :P
tweakduke schreef op vrijdag 28 augustus 2020 @ 21:56:
Titel uitgebreid voor de volledigheid :)

En wat anderen ook zeggen: ja je mag kritisch zijn. Wellicht heb je onderschat wat erbij komt kijken als je zelf de regie neemt met meerdere partijen die de werkzaamheden uitvoeren. Iets wat een aannemer voor je uit handen kan nemen.
Helaas heb je pech dat zaken niet naar tevredenheid zijn uitgevoerd. Zorg ervoor dat je er uit probeert te komen met diegene die de werkzaamheden heeft uitgevoerd. Ze hebben namelijk een groot recht om de gelegenheid te krijgen om herstelwerkzaamheden uit te voeren.
Een juridisch conflict kan lang duren.

Dus zaken gaan documenteren, melden wat er niet goed is en zorgen dat ze de gelegenheid krijgen om het te herstellen. Of je kiest meteen voor een andere partij waar je meer vertrouwen in hebt.
Dank voor je tips, deze weg zijn we aan het bewandelen.
Members only:
Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen


Afhankelijk van hoe ver we met bovenstaande komen ga ik kijken of ik een goede legger kan vinden die wat zaken netter kan maken die niet aan bod komen in bovenstaande communicatie omdat het anders nooit goed komt als ik echt alles erin ga zetten. De meeste dan wel alle hoeken lijken uit de losse hand gesneden te zijn. De tapijttegels op zolder heb ik allemaal met liniaal en winkelhaak gedaan. En dat deed ik voor het eerst en heb ik zelf bedacht. Eerste vloer ooit gelegd. Ik ga kijken of ik dan iemand vind die dat wél snapt en waar mogelijk wat zaken kan oplossen.

3600wp string @ 115° oost | 825wp panelen/750wp micro's @ 13°/115° oost | 1475wp panelen / 1250wp micro's @ 27°/205° graden zuid
Ecodan warmtepomp
Repo's: HA-Solar-control | HA-heatpump-planning

Pagina: 1