Welke studie voor beleggen/beurs?

[Nik038]

Hallo,
Ik doe op dit moment studie Bedrijfsadministrateur niveau 4 MBO. Maar vooral tijdens stage heb ik al gemerkt dat ik dat echt niet de rest van mijn leven wil doen. Nu vraag ik mij af, is er een opleiding rondom het beleggen/beurs gedeelte? Ik ben al sinds mijn 12e zeer geinteresseerd in aandelen en Bitcoin en ik vind het echt heel leuk om me er mee bezig te houden. Als ik daarvan een baan zou kunnen vinden zou dat natuurlijk top zijn. Financieel adviseur zou ik ook nog voor kunnen kiezen (als dat HBO is) want het moet wel HBO zijn voor na mijn Mbo studie.

Alvast bedankt.

[Hoiz]

Wat heb je zelf al gevonden?

[g0tanks]

Nik038 schreef op vrijdag 28 augustus 2020 @ 00:38:
Als ik daarvan een baan zou kunnen vinden zou dat natuurlijk top zijn.

Zoek eerst eens op wat banen gerelateerd aan de beurs inhouden (optiehandelaren, aandelenhandelaren, traders, brokers, etc.) want volgens mij heb je daar nog geen beeld van behalve dat dingen met aandelen en bitcoin je leuk lijken.

[Harry Nak]

Wil je daarna nog WO gaan doen? Dat is drie jaar extra studeren.

Dat is bijna overal een vereiste voor een functie als handelaar.

[Flozem]

https://www.nationaleberoepengids.nl/effectenhandelaar

Maar verwacht met een HBO opleiding niet direct aan de top te kunnen beginnen. HBO Financiële Dienstverlening of het wat algemenere Bedrijfseconomie is hoe dan ook een goede start.

Het geeft in ieder geval een basis voor bredere beroepskeuze. Specialisaties kun je later nog altijd via HBO+ of WO aangaan.

[ Voor 89% gewijzigd door Flozem op 28-08-2020 08:18 ]

[JohanNL]

Dat noem je inderdaad een effectenhandelaar
Daarvoor is een hoge opleiding met een financiële richting zeker geen slecht idee, maar het belangrijkste is toch de ervaring op de beurs en de performance van jouzelf.
Enkel met " ik vind het leuk en wil dit gaan doen " kom je er helaas niet, je moet beter zijn dan de rest en continu concureren met andere effectenhandelaren.
Dit heb je in je of je hebt het niet.

Wat zover ik weet wel een must is is deze opleiding ( of vergelijkbaar ): https://www.nibesvv.nl/Op...ndelaar.html?tab=algemeen

En tevens kun je dit werk ook altijd nog met je eigen geld doen, eventueel gewoon hobbymatig.

[TZC-T1-FX]

Interessante vraagstuk! Zelf begin ik zelf per 1 september als investment/performance analist bij een institutionele beleggings/pensioen maatschappij. Als achtergrond heb ik:

Studie:
- Bachelor Finance & Control (Bedrijfseconomie)
- Master Finance & Control (laatste semester)
- Na de Master meteen door voor de CFA (door mijn nieuwe werkgever verplicht gesteld)

Werkervaring:
- 2 jaar werkervaring als expert rentederivaten analist bij twee grootbanken.

Wat belangrijk is, is om te weten wat je precies leuk vindt. Vind je het handelen echt leuk (front office) of het verhaal achter de prestaties (backoffice)?

Als trader maakt het eigenlijk niet echt uit wat voor diploma's je hebt maar de meeste hebben wel een WO Finance/econometrie achtergrond. Je komt dan meestal bij bedrijven zoals Flow Traders of Optiver terecht. De assessments zijn hier leidend, dus mocht je niet de juiste papieren hebben maar wel de assessments halen dan word je gewoon aangenomen. Let wel op dat dit niet de klassieke assessments die je bijvoorbeeld bij de Big 4 krijgt. Hier gaat het om cijferreeksen, wiskunde en hoe je met stress kan omgaan. Het zijn erg zware assessments met meerdere rondes, mocht je deze niet halen dan mag je het pas na 1 jaar weer proberen.

Als backoffice (analist) analyseer je dus de prestaties van de investeringen en probeer je het verhaal hierover aan je (externe) stakeholders te vertalen. Hier zijn de juiste papieren wel gewenst en krijg je een wat meer klassiekere assessment (figuren, cijferreeksen en persoonlijkheidstest). De assessments worden beoordeeld ten opzichte van een meetgroep, dat is in de meeste gevallen WO-niveau. Je bent niet klaar als je enkel WO hebt. Het is namelijk ook een ongeschreven regel dat je van plan bent om het CFA-certificaat te behalen, dat staat ongeveer gelijk aan een Post-master niveau.

Tevens zie ik dat er telkens meer wordt geautomatiseerd. Dus mocht je wat IT-skills hebben dan is dat zeker een voordeel! Denk aan Python en RPA.

[retoohs]

Ik ken een aantal mensen die portfolio manager zijn en daar kom je pas na bachelor + WO + CFA en werkervaring. Vooral de CFA schijnt vrij zwaar te zijn.

[Nik038]

Hey, super bedankt voor al jullie reacties.

Ik zie alleen helaas dat het uiteindelijk waarschijnlijk op de universiteit uitkomt en ik zit daar eerlijk gezegd niet op te wachten. Eerst maar HBO doen en dan afwegen of ik universiteit wil doen om mijn interesse achterna te gaan.

[Chief]

Binnen beleggen/vermogensbeheer heb je zoveel verschillende soorten functies dat er niet makkelijk een eenduidig antwoord te geven op je vraag. Daarnaast heb je ook nog de verschillen in asset classes. Voorbeeld: een Fixed Income analyst kijkt heel anders naar een product dan een Real Estate analyst.

Met een WO diploma vergroot je je mogelijkheden dus als je het kan zou ik het wel aanraden. Ik heb een accentprogramma Beleggingstheorie (Investment Theory) aan de Tilburg University gevolgd tijdens mijn Masters daar maar dat is lang geleden en ik weet niet of het nog aangeboden wordt

/edit Het accentprogramma gaf een goed fundament maar ik kan je vertellen dat praktijk != theorie, zoals zo vaak

[ Voor 9% gewijzigd door Chief op 01-09-2020 04:39 ]

[WouterT13]

Als je eenvoudig een baan wil vinden als trader dan is Wiskunde wat je zoekt. Bedrijven in deze branche zijn voornamelijk op zoek naar mensen met sterke analytische vaardigheden.

[FrostNixon]

WouterT13 schreef op dinsdag 8 september 2020 @ 01:05:
Als je eenvoudig een baan wil vinden als trader dan is Wiskunde wat je zoekt. Bedrijven in deze branche zijn voornamelijk op zoek naar mensen met sterke analytische vaardigheden.

Als je doelt op high frequency trading dan is een beta studie over het algemeen maar een papiertje om uberhaupt uitgenodigd te worden. Ik ken genoeg PhD wiskundige/natuurkundige/econometristen die afgewezen zijn als trader. Een hele moeilijke studie doen is totaal geen garantie op een baan als trader. Het gebeurt vaak dat zij in deze studies werven (wiskunde, natuurkunde, aerospace, econometrie) omdat daar vaak talenten zitten die abstract kunnen beredeneren. Maak dit is echter alleen de basis. In die pool van de sterke beta's, valt 90%+ af. Je moet aanleg hebben om goed onder druk te kunnen nadenken, hoofdrekenen en de juiste beslissingen maken.

Het gaat meer om of je een perfecte match bent (juiste persoonlijkheid, manier van denken, goed onder druk presteren, interesse in financiele markten) en niet zozeer je achtergrond. Jantje die Filosofie heeft gestudeerd kan net zo goed als trader aangenomen worden dan Pietje met een PhD in astrofysica.

Het is een ander verhaal als we het hebben over commodities trading.

[ Voor 12% gewijzigd door FrostNixon op 10-09-2020 11:22 ]

[WouterT13]

FrostNixon schreef op donderdag 10 september 2020 @ 11:19:
[...]


Als je doelt op high frequency trading dan is een beta studie over het algemeen maar een papiertje om uberhaupt uitgenodigd te worden. Ik ken genoeg PhD wiskundige/natuurkundige/econometristen die afgewezen zijn als trader. Een hele moeilijke studie doen is totaal geen garantie op een baan als trader. Het gebeurt vaak dat zij in deze studies werven (wiskunde, natuurkunde, aerospace, econometrie) omdat daar vaak talenten zitten die abstract kunnen beredeneren. Maak dit is echter alleen de basis. In die pool van de sterke beta's, valt 90%+ af. Je moet aanleg hebben om goed onder druk te kunnen nadenken, hoofdrekenen en de juiste beslissingen maken.

Dat zou zeker kunnen. Het gaat natuurlijk altijd om persoonlijke vaardigheden. Echter zijn sommige vaardigheden aan te leren in een studie en andere vaardigheden worden aangeleerd buiten de studie. Denk hierbij aan werkervaring, verenigingen, vrijwilligerswerk, reizen, etc.

Het gaat meer om of je een perfecte match bent (juiste persoonlijkheid, manier van denken, goed onder druk presteren, interesse in financiele markten) en niet zozeer je achtergrond. Jantje die Filosofie heeft gestudeerd kan net zo goed als trader aangenomen worden dan Pietje met een PhD in astrofysica.

Stel we hebben Pietje en Jantje. Beiden hebben exact dezelfde niet-studie-gerelateerde vaardigheden en persoonlijkheid. Het enige verschil is dat Pietje astrofysica studeert en Jantje bedrijfskunde. In dat geval denk ik dat Pietje een betere baankans heeft in dit veld. Ben je het hier mee eens?

Natuurlijk is dit mijn persoonlijke mening en is er geen goed of fout antwoord.

[FrostNixon]

WouterT13 schreef op donderdag 10 september 2020 @ 12:11:
[...]


Dat zou zeker kunnen. Het gaat natuurlijk altijd om persoonlijke vaardigheden. Echter zijn sommige vaardigheden aan te leren in een studie en andere vaardigheden worden aangeleerd buiten de studie. Denk hierbij aan werkervaring, verenigingen, vrijwilligerswerk, reizen, etc.


[...]

Stel we hebben Pietje en Jantje. Beiden hebben exact dezelfde niet-studie-gerelateerde vaardigheden en persoonlijkheid. Het enige verschil is dat Pietje astrofysica studeert en Jantje bedrijfskunde. In dat geval denk ik dat Pietje een betere baankans heeft in dit veld. Ben je het hier mee eens?

Natuurlijk is dit mijn persoonlijke mening en is er geen goed of fout antwoord.

Hier ben ik het zeker mee eens. Met een studie als L&R, wiskunde etc. word je wel sneller uitgenodigd voor een gesprek dan bijv. bedrijfskunde. Dus in dat opzicht heeft Pietje wel een betere baankans. Echter, er zijn er genoeg die bij HFTers rondlopen zonder een (beta) studie.

[Longcat]

@FrostNixon Met een beta studie kun je ook nog aan de slag gaan als 'quant', zie dat maar eens te doen met een studie filosofie.

[FrostNixon]

Longcat schreef op maandag 14 september 2020 @ 10:14:
@FrostNixon Met een beta studie kun je ook nog aan de slag gaan als 'quant', zie dat maar eens te doen met een studie filosofie.

Klopt inderdaad, ik werk zelf als quant . Maar wat ik eigenlijk probeerde te zeggen is dat een beta achtergrond niet altijd een harde eis is om als high frequency trader aan de slag te gaan.

[Hielko]

Dat is waar, als je slim bent en de juiste mentaliteit hebt dan maakt je opleiding geen fluit uit. Maar goed, het geeft wel een indicatie dat als ze voor dat soort rollen juist de beste mensen met een WO beta-opleiding uitzoeken het voor iemand die bezig is met MBO4 nou niet echt een realistische optie is