Beperken van geluidsoverlast voor onderbuurman

[NMe]

Ik woon in een galerijflat. De indeling van de appartementen in die flat is zodanig dat er twee kamers in de flat zijn die geschikt zouden kunnen zijn als master bedroom. Kennelijk heeft mijn onderbuurman een andere keuze gemaakt daarin dan ik, dus zijn slaapkamer ligt direct onder mijn kantoortje waar ik soms tot diep in de nacht YouTube of Spotify aan heb staan terwijl ik aan een hobbyprojectje werk. Ik krijg sinds een week of twee klachten van mijn onderbuurman dat hij moeite heeft met slapen omdat er kennelijk veel geluid door mijn vloer en zijn plafond zijn slaapkamer in galmt. Hoewel ik voor mijn gevoel niet echt anders ben gaan leven dan voorheen en we hier allebei al jaren wonen komen de klachten wel altijd als ik inderdaad iets aan heb staan dat geluid maakt en de onderbuurman weet dan ook precies het geluid te omschrijven, dus het is zeker niet zo dat hij zich aanstelt of vervelend wil doen.

Nou wil het geval echter dat ik net een video aan het beluisteren was die helemaal niet hard stond; het geluid was een beetje op het niveau van een beschaafd gesprek zonder stemverheffen met iemand waar je direct naast zit. Dat was blijkbaar alsnog dermate hoorbaar dat hij er niet door kon slapen.

Het lijken niet alleen de bastonen te zijn, want hij herkent ook gewoon stemmen en woorden. Domweg de subwoofer beter isoleren door er iets van schuim onder te leggen zal dus niet genoeg zijn (al ga ik dat natuurlijk ook doen). Heeft iemand misschien nog andere tips om het geluidsniveau dat in zijn appartement doordringt op een redelijke manier te beperken? Alles dat ik zelf vind gaat over het beperken van basvibraties en dat is dus maar een deel van het probleem. Als het echt nodig is gebruik ik 's avonds wel een headset of ga ik iets anders doen maar het liefst verander ik zo weinig mogelijk aan mijn eigen leefpatroon terwijl ik tegelijkertijd niet meer vervelend ben voor mijn buren.

Ik heb een laminaatvloer met een geluidsdempende ondervloer, zoals het huisreglement voorschrijft. Mijn subwoofer staat momenteel nog op de vloer, mijn speakers staan op mijn bureau dat ook weer direct op de laminaatvloer staat.

[Nhz]

Na 2300uur een koptelefoon op doen werkt het beste en is waarschijnlijk ook nog het goedkoopste.

[rbaidjoe]

Als jij je luchtrooster open hebt en hij ook is dat ook nog een weg waarlangs het geluid zich kan verplaatsen. Die vergeten mensen vaak.

Verder kan je veel doen om geluid in de kamer te houden door met zachte materialen te werken op de vloer (tapijt en geluidsisolerende ondervloer), geluidsarm plafond (bijv dit soort lelijke systemen https://images.app.goo.gl/DadBFLxzSve8aWZTA), zachte wanden (behang of nog mooier: https://www.kantoorinrich...syShWkQ_DWl4aAsBrEALw_wcB)

Elke geluidsgolf die geabsorbeerd wordt ipv weerkaatst kan de buurman niet bereiken.
Veel knuffels, planten en andere absorberende meuk in de kamer plaatsen.

[Stef87]

Tja... Als jij in een flat tot diep in de nacht je een hele geluidsset met subwoofer geluid aan het maken bent.. Alles is dan goed te horen midden in de nacht.

1. Koptelefoon op doen (je woont in een flat)

2. bas uit, extra lager geluidsisolatie onder je vloer. Ook helpt het als niet in een lege kamer zit

[ Voor 23% gewijzigd door Stef87 op 27-08-2020 23:54 ]

[Grvy]

Het is ook niet echt gewenst om tot diep in de nacht youtube/spotify aan te hebben.. als ik dat hier doe en ik woon in een rijtjeshuis met toch wel een goede muur, staat de buurvrouw de volgende dag ook voor de deur..

[MikeyMan]

Om te beginnen; prima instelling!

Vrees wel dat als je het echt wilt oplossen je niet ontkomt aan een andere ondervloer. Fermacell heeft goed spul maar wel duur.

[B152]

Voorheen woonde wij ook in een dergelijke flat. Zo gehorig dat je de gespreken van de boven en onderburen bijna kon volgen. Daar moet je rekening mee houden. De hele dag met koptelefoon is niet redelijk, maar na 10 uur in de avond lijkt mij wel.

Ik heb destijds maar een boze qc35 aangeschaft. Boxen daarna nooit meer aan gehad.

Misschien wel goed om na te gaan dat het voor je onder buurman ontzettend lastig kan zijn als hij hierdoor van slaap onthouden wordt. Als goede buur zou je dat niet moeten willen want dat lijkt mij een kwalijke zaak..

[RocketKoen]

Het grote verschil tussen het afgelopen jaar en de afgelopen weken is dat mensen de afgelopen weken waarschijnlijk een raam of luchtrooster open hebben staan. En dan komt er veel meer geluid binnen.
Ook is het met warm weer sowieso lastiger slapen. Dus ben je sneller geïrriteerd

Vroegah in mijn studentenhuis kon het hele huis meegenieten als iemand snachts nog youtube ofzo zat te kijken. Dus daar was de regel dat je (doordeweeks) na 22:30 een koptelefoon gebruikt.

[Orion84]

NMe schreef op donderdag 27 augustus 2020 @ 23:42: Ik krijg sinds een week of twee klachten van mijn onderbuurman dat hij moeite heeft met slapen omdat er kennelijk veel geluid door mijn vloer en zijn plafond zijn slaapkamer in galmt. Hoewel ik voor mijn gevoel niet echt anders ben gaan leven dan voorheen en we hier allebei al jaren wonen komen de klachten wel altijd als ik inderdaad iets aan heb staan dat geluid maakt en de onderbuurman weet dan ook precies het geluid te omschrijven, dus het is zeker niet zo dat hij zich aanstelt of vervelend wil doen.

Kan natuurlijk ook iets verandert zijn in zijn leven waardoor ie slechter slaapt en zich vervolgens gaat ergeren aan geluiden waar ie voorheen gewoon doorheen sliep. ‘t is dat de hittegolf al weer even voorbij is anders was dat een voor de hand liggende optie geweest.

[tweakduke]

Laminaat werkt als een grote klankkast, zelfs met een goede ondervloer. Als je met stoelen op schuift, zonder viltjes eronder hoor je dat ook bijna altijd.

Overweeg anders vinyl of vloerbedekking. Dat dempt beter, maar als de slaapkamer eronder zit kan het minste geluid overlast veroorzaken. Een koptelefoon gebruiken na een bepaald tijdstip is uiteindelijk misschien het beste compromis.

[MeTooPV]

airpods

[Douweegbertje]

rbaidjoe schreef op donderdag 27 augustus 2020 @ 23:51:
Als jij je luchtrooster open hebt en hij ook is dat ook nog een weg waarlangs het geluid zich kan verplaatsen. Die vergeten mensen vaak.

Dit.

Ik ervaar namelijk hetzelfde. Zeker in de keuken/douche/wc waar ventilatie zit kan ik op sommige momenten mensen exact verstaan. Zelfs al fluisteren ze zowat.

Ik ben ook van mening, maar daar heb ik geen onderbouwing voor, dat windkracht + windrichting van invloed hierop is.

[Daan00]

Ik snap TS wel. Er zijn gewoon mensen die liever snachts werken omdat het rustiger is of omdat ze gebroken nachtdiensten hebben. Niet iedereen leeft zo, en je wilt andere zo min mogelijk tot last zijn.

Ik zou kijken naar een betere ondervloer, dikker parket, gordijnen en een kleed. De ruimte isoleren met geluidsisolerende platen werkt ook, en verhoogt ook het comfort van de kamer. Speakers en sub van de vloer afhalen werkt zeker. Kijk hier eens naar.

[NMe]

Bedankt voor de antwoorden tot zover. Ik zal niet iedereen afzonderlijk quoten maar even wat berichten eruit lichten en in zijn algemeenheid op wat reacties reageren.

Wat betreft luchtroosters en ramen: er zitten geen luchtroosters aan deze kant van de flat, wel kunnen er in deze kamer twee ramen open. Die ramen heb ik echter al sinds ik hier woon bewust altijd dicht als er iets van muziek of een video aan staat. Als mijn geluid de benedenverdieping bereikt dan is dat mijns inziens via de vloer en/of muren, niet via buiten.

Een nieuwe ondervloer zie ik voorlopig niet zitten. Dat doe ik liever wanneer ik mijn hele vloer een keer ga vervangen, en daar wil ik voorlopig nog geen geld voor opzij zetten aangezien er andere dingen zijn te verbouwen die belangrijker zijn voor me. Een koptelefoon is wat dat betreft veel haalbaarder.

Grvy schreef op donderdag 27 augustus 2020 @ 23:54:
Het is ook niet echt gewenst om tot diep in de nacht youtube/spotify aan te hebben..

Als het nou keihard zou staan was ik dat meteen met je eens, maar ik ben van mening ik prima naar een rustige video moet kunnen kijken op een manier die geen overlast geeft. Ter illustratie, het soort video's dat ik 's avonds bekijk of beluister is zoiets als Numberphile of Vsauce, bepaald niet luidruchtige content. Sterker nog, ik woon hier nou bijna 8 jaar en ik heb nooit klachten gehad tot ongeveer twee weken geleden, en de onderbuurman geeft ook aan dat het voorheen nooit echt gespeeld heeft. Terwijl ik bijvoorbeeld tot december vorig jaar elke avond tot vrij laat in deze kamer een MMO speelde met het volume hoger dan ik de afgelopen weken doe, en dat is dus nooit een probleem geweest.

B152 schreef op vrijdag 28 augustus 2020 @ 00:02:
Voorheen woonde wij ook in een dergelijke flat. Zo gehorig dat je de gespreken van de boven en onderburen bijna kon volgen.

Oh, zo gehorig is het hier niet. Ik hoor de bovenburen alleen als de man des huizes weer eens iets te schreeuwen heeft, wat een tijdje terug best regelmatig was. Verder hoor ik de mensen boven mij vrijwel niet. Misschien hebben zij een betere ondervloer, dat weet ik niet.

Misschien wel goed om na te gaan dat het voor je onder buurman ontzettend lastig kan zijn als hij hierdoor van slaap onthouden wordt. Als goede buur zou je dat niet moeten willen want dat lijkt mij een kwalijke zaak..

Dat ben ik zeker met je eens. Sterker nog, ik heb hem mijn telefoonnummer gegeven zodat hij niet uit bed hoeft te kruipen als ik onbedoeld lawaaiig ben, en dit was een stukje van ons gesprek twee uur geleden.



Ruzie is er niet en wat mij betreft komt die er ook niet, en als dat betekent dat ik met een koptelefoon op moet gaan zitten dan zij dat zo. Maar als ik dat kan voorkomen, graag.

Orion84 schreef op vrijdag 28 augustus 2020 @ 00:09:
[...]
Kan natuurlijk ook iets verandert zijn in zijn leven waardoor ie slechter slaapt en zich vervolgens gaat ergeren aan geluiden waar ie voorheen gewoon doorheen sliep. ‘t is dat de hittegolf al weer even voorbij is anders was dat een voor de hand liggende optie geweest.

Daar hebben we het vorige week ook over gehad inderdaad en hij bedacht zich dat het misschien inderdaad kwam door het feit dat het zo warm was op dat moment. Ook nu is het hier binnen nog best warm, het is vrij lastig deze flat af te koelen. Het is as we speak nog steeds 24 graden in deze kamer en ik kan mijn kantoor beter luchten dan hij zijn slaapkamer omdat een van mijn muren uitgebroken is en bij hem die muur nog staat. Het zou dus kunnen dat het probleem vanzelf weer minder wordt maar ik wil natuurlijk liever dat zijn kamer gewoon leefbaar blijft, niet dat hij door mijn lawaai heen slaapt.

[SlaadjeBla]

Kan het misschien zijn dat je je speakers hebt verplaatst waardoor er nu sneller resonantie optreedt?

Ik heb verder geen oplossing, maar ik wilde wel zegen dat als iedere buur was zoals jij, de Rijdende Rechter werkloos zou zijn

[NMe]

SlaadjeBla schreef op vrijdag 28 augustus 2020 @ 01:23:
Kan het misschien zijn dat je je speakers hebt verplaatst waardoor er nu sneller resonantie optreedt?

Was het maar zo, dan zou het makkelijk op te lossen zijn. Het zijn twee kleine computerspeakers die al bijna acht jaar op diezelfde plek naast mijn monitor staan. Ik vermoed dat het inderdaad vooral met de recente hoge temperaturen te maken zal hebben dat de onderbuurman er nu meer van merkt.

Ik heb verder geen oplossing, maar ik wilde wel zegen dat als iedere buur was zoals jij, de Rijdende Rechter werkloos zou zijn

Ik heb mensen die minder redelijk zijn nooit echt begrepen. Je moet het toch met elkaar doen. Zeker in een flat als deze waar 80% van de bewoners inclusief ikzelf eigenaar is van het appartement waarin ze wonen.

[42dpi]

Ik zou een koptelefoon op doen beter kwaliteit voor je zelf en de buren horen niks. (draadloos aan te raden bewegingsvrijheid optimaal)

Zit zelf met een arctis 7 op tot laat.

[jadjong]

Zet een film aan en ga luisteren bij de buurman. Hoor je zelf waar het vandaan komt.

[99ruud99]

Wat rest ook zegt.... Meer spullen in je werkkamer.
Een tapijt onder je bureau (is ook meteen lekkerder in winter), misschien gordijnen ophangen, paar grote planten, etc. Wij mannen zijn gewend een redelijk strak bureau te hebben, maar dan demp je wel minder geluid.

[Panzer_V]

jadjong schreef op vrijdag 28 augustus 2020 @ 06:50:
Zet een film aan en ga luisteren bij de buurman. Hoor je zelf waar het vandaan komt.

Dit dus.

Zolang jij het niet zelf gehoord hebt bij je buurman kan je niet gericht te werk gaan om aan dit probleem te werken. Hell, het hele probleem kan verzonnen zijn en hij kan met een stethoscoop tegen het plafond zitten om jou te pesten. Je weet het niet zolang je het niet zelf ervaart.

Wacht tot het 2300 uur is, zet die film aan. Loop naar beneden en ga op het bed van de buurman liggen. Laat hem jou maar vertellen wat er te horen moet zijn.

Oh ja, loop daarna met die buurman naar boven. Laat hem ervaren hoe hard de film staat bij jou. Idem.

[ Voor 21% gewijzigd door Panzer_V op 28-08-2020 07:47 ]

[MKWS]

Misschien wat extreem, misschien ook niet, maar wat nou als jij jou kantoor verplaatst naar jouw slaapkamer en visa versa? Je zei dat er twee ruimtes waren in het appartement die geschikt waren als slaapkamer, weet niet in hoeverre dat haalbaar is? Dan zit je s’ nachts in ieder geval niet meer boven je buurman.

[Panzer_V]

MKWS schreef op vrijdag 28 augustus 2020 @ 08:15:
Misschien wat extreem, misschien ook niet, maar wat nou als jij jou kantoor verplaatst naar jouw slaapkamer en visa versa? Je zei dat er twee ruimtes waren in het appartement die geschikt waren als slaapkamer, weet niet in hoeverre dat haalbaar is? Dan zit je s’ nachts in ieder geval niet meer boven je buurman.

Of de buurman verhuist zijn slaapkamer......

Eerst maar eens bij elkaar gaan luisteren, anders blijf je op aannames en interpretaties acteren en niet op feiten.

[TLer]

De vraag is, wat is er nu dan anders als daar voor? Er was namelijk geen overlast. Ik zou de buurman eens vragen of hij iets veranderd heeft afgelopen periode en ga natuurlijk ook bij je zelf te raden. Als je weet wat het is, dan kan je of je buurman het wellicht terug veranderen? Als dat niet kan dan heb je wellicht meer inzicht in hoe het op te lossen.

[Job_04]

Toevallig radiatorbuizen die door de vloer naar de buurman gaan? Is in wat oudere flatjes heel vaak de oorzaak, is letterlijk een open verbinding.

[Jeroenzer]

Panzer_V schreef op vrijdag 28 augustus 2020 @ 07:13:
[...]


Dit dus.

Zolang jij het niet zelf gehoord hebt bij je buurman kan je niet gericht te werk gaan om aan dit probleem te werken. Hell, het hele probleem kan verzonnen zijn en hij kan met een stethoscoop tegen het plafond zitten om jou te pesten. Je weet het niet zolang je het niet zelf ervaart.

Wacht tot het 2300 uur is, zet die film aan. Loop naar beneden en ga op het bed van de buurman liggen. Laat hem jou maar vertellen wat er te horen moet zijn.

Oh ja, loop daarna met die buurman naar boven. Laat hem ervaren hoe hard de film staat bij jou. Idem.

Voordat je allemaal dingen in je eigen huis gaat doen zou ik zeker doen wat @Panzer_V aangeeft.

[Wizxt]

Heb je niet toevallig verwarmingsbuizen door de vloer/plafond lopen? Meestal zit hier ook ruimte om heen waardoor het geluid heel makelijk overgedragen wordt.

[Rukapul]

Job_04 schreef op vrijdag 28 augustus 2020 @ 08:30:
Toevallig radiatorbuizen die door de vloer naar de buurman gaan? Is in wat oudere flatjes heel vaak de oorzaak, is letterlijk een open verbinding.

Ik ga ook voor open verbindingen (spleet langs radiatorbuis, open raam, zelfs een elektrische die van de ene naar de andere loopt, etc.) of contactgeluid via bv een buis als ook spraak doorkomt. Dat zijn namelijk frequenties die de massa van een vloer typisch niet doorgeeft.

Twee dingen om te controleren:
- vloer controleren op potentiële openingen (gebrek ook even maar is triviaal door zelf te luisteren van balkon)
- of alles ontkoppeld is van de vloer en muren (als extra zet je de speakers even op een set handdoeken)

Om iets aan de kant van de buurman uit te sluiten kun je in tweede instantie ook nog even twee weken het placebo effect proberen door in die periode onaangekondigd de speakers niet te gebruiken.

Zelf een keer luisteren kan ook erg inzichtelijk zijn.

[Nyarlathotep]

Ik heb hetzelfde gehad in mijn vorige appartement. De onderbuurvrouw was er zo één met wisseldiensten, en die lag rustig de hele nacht tv te kijken, en viel er bij in slaap.
Bovenbuurvrouw had een typisch loopje met harde haklanding. Tsja... Zeker oudere appartementen zijn gewoon galmbakken.

Wat kun je doen?
- Ze de subwoofer eens uit. Die heb je toch niet nodig voor het soort content dat jij kijkt
- Plaats spikes onder de sub, of zet deze eens op een dikke tegel
- Leg een dik tapijt in het kantoor
- Staan er weinig meubels in het kantoor? Dan krijg je ook galm.
- Houd er rekening mee dat er overal leidingen kunnen lopen, in de muur en vloer. Dit geeft geluid door.
- Gebruik twee kleine stereospeakers na 23:00, en anders inderdaad een headset

Ik weet zelf hoe hinderlijk geluidsoverlast kan zijn. En als je moe bent en écht wilt slapen, dan zijn de kleinste geluiden al ergerlijk. Welkom in de wereld van gehorige flatjes.

[ Voor 10% gewijzigd door Nyarlathotep op 28-08-2020 09:32 ]

[FRANQ]

@NMe
Als je gaat luisteren met je speakers aan doe dat dan savonds laat als de buurman ook naar bed zou gaan.

Om 22/23 uur is het buitengeluid totaal anders als overdag, en daardoor vallen geluiden eerder op.

Daarnaast als je je eenmaal stoort aan een geluid kun je het ook niet meer niet horen.

Zelf ga ik regelmatig met warm weer mijn bed uit om beneden de stekker van de luchtpomp voor mijn vijver eruit te trekken.
Omdat ik dan me stoor aan een borrel geluidje ver weg buiten en dan kan ik gewoon echt niet meer slapen.
Dat ding staat 350 dagen per jaar gewoon aan en dan hoor ik er niks van.

[ASW1]

Er zijn 2 bouwkundige hoofdoorzaken van geluidoverlast; contactgeluid en luchtgeluid.
Contactgeluid wordt doorgegeven door bouwmaterialen, dit betreft dan midden en lage tonen, gebonk van lopen, deuren dichtslaan, meubels verplaatsen, subwoofers etc. Het geluid verplaatst zich door de materialen heen maar dat betreft nooit de hoge frequenties omdat die te weinig energie hebben om door de meeste materialen heen te komen en worden geabsorbeerd.
Wanneer je buurman letterlijk woorden kan verstaan dan betekent dat ook de hoge frequenties meekomen en dat kan eigenlijk alleen door een open verbinding waarbij het geluid zich door de lucht verplaatst. Dit kunnen hele kleine lekken zijn in de luchtdichtheid van de woningscheidende wanden of vloeren. Ruimte om leidingen bijvoorbeeld zijn berucht maar ook ventilatiekanalen kunnen een bron zijn.
Wanneer het heel stil is en je geluid in de andere ruimte afspeelt dan is de bron van luchtgeluid vaak wel te vinden met wat geduld. Simpelweg jezelf door de ruimte verplaatsen en goed luisteren waar het geluid sterker is. Het kan natuurlijk wel zo zijn dat er meerdere lekken zijn.

[Nomind]

Ik vermoed dat je subwoofer het probleem is. Je kan deze eens uitzetten of via een equalizer de lage frequenties afkappen (bv <63 Hz).
Wat ook kan is dat je beiden het raam op gehad hebt agv de hitte. Dan krijg je omloopgeluid via de de open ramen. In de nachtperiode is het omgevingsgeluid weg/zeer laag. Hierdoor kunnen ook lage geluidniveaus zeer hinderlijk zijn als je wilt slapen. Slapen is een vereiste om gezond te kunnen functioneren. Ik zou een koptelefoon overwegen.

Als de constructie tussen de woningen matig isoleert op de verkeerde frequenties dan is het niet mogelijk om zonder overlast muziek te spelen midden in de avond en nacht. Wat voor jouw gevoelsmatig zacht is kan toch overlast geven. De isolatie tussen het laminaat en de ondervloer is alleen bedoeld om het ergste contactgeluid te dempen. Verder stelt het niet veel voor. Een subwoofer trekt zich er niets van aan.

[NMe]

MKWS schreef op vrijdag 28 augustus 2020 @ 08:15:
Misschien wat extreem, misschien ook niet, maar wat nou als jij jou kantoor verplaatst naar jouw slaapkamer en visa versa? Je zei dat er twee ruimtes waren in het appartement die geschikt waren als slaapkamer, weet niet in hoeverre dat haalbaar is? Dan zit je s’ nachts in ieder geval niet meer boven je buurman.

In mijn appartement is dat niet mogelijk, een van de vorige eigenaren heeft iets gedaan wat veel van de bewoners hebben gedaan: die hebben de muur tussen de woonkamer en een van de slaapkamers uitgebroken om zo meer daglicht te hebben in beide kamers. Het is dus eigenlijk een grote kamer van 4 bji 10 waar bij mij een glazen scheidingswand staat op de plek waar hij nog een muur heeft. Niet per se de beste plek om een slaapkamer van te maken.

Dit is een plattegrond van hoe de indeling van mijn appartement is wat betreft ruimtes. De ruimte die als "eetkamer" staat aangemerkt is bij mij mijn kantoor. Bij de onderbuurman is er een muur tussen de woonkamer en die ruimte en gebruikt hij die ruimte als slaapkamer.


Alternatief zou ik mijn kantoor kunnen verplaatsen naar de kleine slaapkamer maar helaas is ook dat niet super praktisch omdat ik dan geen kat-bestendige plek meer heb voor de 3D-printer die daar staat.

TLer schreef op vrijdag 28 augustus 2020 @ 08:27:
De vraag is, wat is er nu dan anders als daar voor? Er was namelijk geen overlast. Ik zou de buurman eens vragen of hij iets veranderd heeft afgelopen periode en ga natuurlijk ook bij je zelf te raden. Als je weet wat het is, dan kan je of je buurman het wellicht terug veranderen? Als dat niet kan dan heb je wellicht meer inzicht in hoe het op te lossen.

Hij geeft aan niks veranderd te hebben in zijn leefpatroon. Ik heb dat wel, maar dat was in januari en dat had juist als resultaat dat ik minder vaak en minder lang in mijn kantoor zit met veel geluid, omdat ik toen ophield met die MMO spelen en ik sindsdien eigenlijk alleen in de woonkamer game.

Wizxt schreef op vrijdag 28 augustus 2020 @ 08:58:
Heb je niet toevallig verwarmingsbuizen door de vloer/plafond lopen? Meestal zit hier ook ruimte om heen waardoor het geluid heel makelijk overgedragen wordt.

Hmm, er zit natuurlijk wel een setje radiatorbuizen in de kamer en die lopen inderdaad direct naar beneden zijn appartement in. Anders dan dat zijn er geen kieren of gaten die bij hem uit zouden kunnen komen.

[Nieknikey]

Ik vind het voor de verandering ook wel eens leuk om een topic over geluidsoverlast te lezen waarbij beide partijen constructief zijn en elkaar zoveel mogelijk woongenot gunnen

[Wizxt]

NMe schreef op vrijdag 28 augustus 2020 @ 12:50:

[...]

Hmm, er zit natuurlijk wel een setje radiatorbuizen in de kamer en die lopen inderdaad direct naar beneden zijn appartement in. Anders dan dat zijn er geen kieren of gaten die bij hem uit zouden kunnen komen.

Wij hadden precies hetzelfde probleem namelijk, er kwam veel geluid bij de onderburen vandaan, gesprekken waren letterlijk te verstaan. Ik heb toen een flike hoeveelheid kit in het gat gespoten en nu zijn de geluidproblemen opgelost.

[Zwartoog]

Nomind schreef op vrijdag 28 augustus 2020 @ 12:49:
Ik vermoed dat je subwoofer het probleem is. Je kan deze eens uitzetten of via een equalizer de lage frequenties afkappen (bv <63 Hz).

Dit was ook mijn eerste gedachte. Heel veel audiospul wordt ontworpen met/voor een stevige bas (simpelweg omdat de meesten dat voor muziek fijn vinden klinken). Dat draagt ver. Zeker praatgeluid kan daardoor heel bassig overkomen (denk maar aan radio in de auto - ook zo'n basdrama). Idd equalizer gebruiken.

(Andere uiteinde zijn de schelle tonen uit telefoons/laptops die niet aan te horen zijn).

[Nhz]

NMe schreef op vrijdag 28 augustus 2020 @ 01:07:
Bedankt voor de antwoorden tot zover. Ik zal niet iedereen afzonderlijk quoten maar even wat berichten eruit lichten en in zijn algemeenheid op wat reacties reageren.

Wat betreft luchtroosters en ramen: er zitten geen luchtroosters aan deze kant van de flat, wel kunnen er in deze kamer twee ramen open. Die ramen heb ik echter al sinds ik hier woon bewust altijd dicht als er iets van muziek of een video aan staat. Als mijn geluid de benedenverdieping bereikt dan is dat mijns inziens via de vloer en/of muren, niet via buiten.

Een nieuwe ondervloer zie ik voorlopig niet zitten. Dat doe ik liever wanneer ik mijn hele vloer een keer ga vervangen, en daar wil ik voorlopig nog geen geld voor opzij zetten aangezien er andere dingen zijn te verbouwen die belangrijker zijn voor me. Een koptelefoon is wat dat betreft veel haalbaarder.


[...]

Als het nou keihard zou staan was ik dat meteen met je eens, maar ik ben van mening ik prima naar een rustige video moet kunnen kijken op een manier die geen overlast geeft. Ter illustratie, het soort video's dat ik 's avonds bekijk of beluister is zoiets als Numberphile of Vsauce, bepaald niet luidruchtige content. Sterker nog, ik woon hier nou bijna 8 jaar en ik heb nooit klachten gehad tot ongeveer twee weken geleden, en de onderbuurman geeft ook aan dat het voorheen nooit echt gespeeld heeft. Terwijl ik bijvoorbeeld tot december vorig jaar elke avond tot vrij laat in deze kamer een MMO speelde met het volume hoger dan ik de afgelopen weken doe, en dat is dus nooit een probleem geweest.

[...]

Oh, zo gehorig is het hier niet. Ik hoor de bovenburen alleen als de man des huizes weer eens iets te schreeuwen heeft, wat een tijdje terug best regelmatig was. Verder hoor ik de mensen boven mij vrijwel niet. Misschien hebben zij een betere ondervloer, dat weet ik niet.

[...]

Dat ben ik zeker met je eens. Sterker nog, ik heb hem mijn telefoonnummer gegeven zodat hij niet uit bed hoeft te kruipen als ik onbedoeld lawaaiig ben, en dit was een stukje van ons gesprek twee uur geleden.

[Afbeelding]

Ruzie is er niet en wat mij betreft komt die er ook niet, en als dat betekent dat ik met een koptelefoon op moet gaan zitten dan zij dat zo. Maar als ik dat kan voorkomen, graag.


[...]

Daar hebben we het vorige week ook over gehad inderdaad en hij bedacht zich dat het misschien inderdaad kwam door het feit dat het zo warm was op dat moment. Ook nu is het hier binnen nog best warm, het is vrij lastig deze flat af te koelen. Het is as we speak nog steeds 24 graden in deze kamer en ik kan mijn kantoor beter luchten dan hij zijn slaapkamer omdat een van mijn muren uitgebroken is en bij hem die muur nog staat. Het zou dus kunnen dat het probleem vanzelf weer minder wordt maar ik wil natuurlijk liever dat zijn kamer gewoon leefbaar blijft, niet dat hij door mijn lawaai heen slaapt.

Edit: never mind, ik moet beter lezen. Welterusten.

[ Voor 15% gewijzigd door Nhz op 28-08-2020 22:41 ]

[route99]

Vanavond was de herhaling van de rijdende rechter met ook een burengeluiden probleem.
Kijk het eens terug.... mss zitten er praktische (afdichting vd gaten waarlangs het geluid komt) en inspirerende zaken voorbij die van hulp kunnen zijn,
https://pers.kro-ncrv.nl/...levering-3-lawaaipapegaai
Via uitzending gemist een week te zien.

[anon054630]

-

[ Voor 100% gewijzigd door anon054630 op 10-03-2021 14:00 ]

[Nhz]

Neuzelaar schreef op vrijdag 28 augustus 2020 @ 22:37:
[...]

Hij schrijft toch dat een optie is maar dat hij liever oplossing met speakers vindt? Ik denk ook dat best mogelijk moet zijn, als hij geen gesprekken hoort van zijn bovenburen moet een speaker op beschaafd niveau ook mogelijk zijn. Speaker moet alvast van de vloer lijkt me, en idd wat tapijt enzo, en kieren dichten.

Je hebt gelijk, my bad.

[anon054630]

-

[ Voor 100% gewijzigd door anon054630 op 10-03-2021 13:59 ]

[ASW1]

NMe schreef op vrijdag 28 augustus 2020 @ 12:50:
[...]


Hmm, er zit natuurlijk wel een setje radiatorbuizen in de kamer en die lopen inderdaad direct naar beneden zijn appartement in. Anders dan dat zijn er geen kieren of gaten die bij hem uit zouden kunnen komen.

Dat is gegarandeerd je geluidslek, lees mijn eerdere post. En lees de latere post waarin aangegeven wordt dit op te lossen is door de boel zorgvuldig af te kitten. Doe dat bij voorkeur zowel bij jou als bij de buurman rondom de leidingen.

[NMe]

ASW1 schreef op vrijdag 28 augustus 2020 @ 22:52:
[...]

Dat is gegarandeerd je geluidslek, lees mijn eerdere post. En lees de latere post waarin aangegeven wordt dit op te lossen is door de boel zorgvuldig af te kitten. Doe dat bij voorkeur zowel bij jou als bij de buurman rondom de leidingen.

Ga ik zeker doen, maar dat betekent het loshalen van het laminaat in die hoek en wat uitruimen van/gesleep met meubels, dus dat zal even moeten wachten tot ik wat ruimer in mijn tijd zit op een tijdstip waarop dat gesleep zélf niet juist voor overlast zorgt. Ik heb binnenkort vakantie, dus dat komt uiteindelijk wel goed. Tot die tijd pas ik gewoon mijn leefstijl aan om domweg geen geluid meer te maken over mijn speakers na 22:00.

[FireAge]

Vraag de buurman anders of je aan zijn kant alvast kan kitten. In het plafond zit vast niets in de weg. En dat zou al een heel stuk moeten helpen. Met een beetje gelukt is aan een kant kitten voldoende.

[BadpunK]

Als je het mooi wilt kitten, dan zou ik stuc-o-seal van Den Brave nemen. Dan heb je een witte kit met korrelstructuur. Ik ga er namelijk van uit dan zijn plafond met witte spac bespoten is.

[Hackus]

NMe schreef op donderdag 27 augustus 2020 @ 23:42:
Ik woon in een galerijflat. De indeling van de appartementen in die flat is zodanig dat er twee kamers in de flat zijn die geschikt zouden kunnen zijn als master bedroom. Kennelijk heeft mijn onderbuurman een andere keuze gemaakt daarin dan ik, dus zijn slaapkamer ligt direct onder mijn kantoortje waar ik soms tot diep in de nacht YouTube of Spotify aan heb staan terwijl ik aan een hobbyprojectje werk. Ik krijg sinds een week of twee klachten van mijn onderbuurman dat hij moeite heeft met slapen omdat er kennelijk veel geluid door mijn vloer en zijn plafond zijn slaapkamer in galmt. Hoewel ik voor mijn gevoel niet echt anders ben gaan leven dan voorheen en we hier allebei al jaren wonen komen de klachten wel altijd als ik inderdaad iets aan heb staan dat geluid maakt en de onderbuurman weet dan ook precies het geluid te omschrijven, dus het is zeker niet zo dat hij zich aanstelt of vervelend wil doen.

Nou wil het geval echter dat ik net een video aan het beluisteren was die helemaal niet hard stond; het geluid was een beetje op het niveau van een beschaafd gesprek zonder stemverheffen met iemand waar je direct naast zit. Dat was blijkbaar alsnog dermate hoorbaar dat hij er niet door kon slapen.

Het lijken niet alleen de bastonen te zijn, want hij herkent ook gewoon stemmen en woorden. Domweg de subwoofer beter isoleren door er iets van schuim onder te leggen zal dus niet genoeg zijn (al ga ik dat natuurlijk ook doen). Heeft iemand misschien nog andere tips om het geluidsniveau dat in zijn appartement doordringt op een redelijke manier te beperken? Alles dat ik zelf vind gaat over het beperken van basvibraties en dat is dus maar een deel van het probleem. Als het echt nodig is gebruik ik 's avonds wel een headset of ga ik iets anders doen maar het liefst verander ik zo weinig mogelijk aan mijn eigen leefpatroon terwijl ik tegelijkertijd niet meer vervelend ben voor mijn buren.

Ik heb een laminaatvloer met een geluidsdempende ondervloer, zoals het huisreglement voorschrijft. Mijn subwoofer staat momenteel nog op de vloer, mijn speakers staan op mijn bureau dat ook weer direct op de laminaatvloer staat.

er zit verschil in geluiddempende vloeren, en of je laminaat contact maakt met muur. Dan heb je nog verwarmingsbuizen waar je isolatie rondom kunt gebruiken. (wat doorloopt van/naar buren) of via luchtkokers. Maar ik zelf zou na 23u een koptelefoon dragen. Onder Sub, speakers kun je kurken onderzetter gebruiken of rubber matje. qua ondervloer is 15-20dB reductie aan te raden in flatwoning.

Succes

[Rukapul]

NMe schreef op zaterdag 29 augustus 2020 @ 00:27:
[...]

Ga ik zeker doen, maar dat betekent het loshalen van het laminaat in die hoek en wat uitruimen van/gesleep met meubels, dus dat zal even moeten wachten tot ik wat ruimer in mijn tijd zit op een tijdstip waarop dat gesleep zélf niet juist voor overlast zorgt. Ik heb binnenkort vakantie, dus dat komt uiteindelijk wel goed. Tot die tijd pas ik gewoon mijn leefstijl aan om domweg geen geluid meer te maken over mijn speakers na 22:00.

Losmaken van laminaat is waarschijnlijk niet nodig. Afwerking (rozet, plakplintjes) bij de buis even losmaken is waarschijnlijk voldoende. Daar even wat steenwol in proppen onderbreekt de open lucht verbinding al. Zelfs een schuursponsje (schuurlaag trek je er zo af) of een vaatdoek doet dat al waarschijnlijk

De buurman kan hetzelfde doen. Rozet tegen plafond en je ziet er niets van. Of aanduwen.

Niet zomaar kit of pur van boven erin spuiten zonder dat de onderkant is afgedekt

Als je geen groot pak steenwol wil kopen heb ik ook nog wel een stukje liggen

[ASW1]

Rukapul schreef op zaterdag 29 augustus 2020 @ 15:55:
[...]

Losmaken van laminaat is waarschijnlijk niet nodig. Afwerking (rozet, plakplintjes) bij de buis even losmaken is waarschijnlijk voldoende. Daar even wat steenwol in proppen onderbreekt de open lucht verbinding al. Zelfs een schuursponsje (schuurlaag trek je er zo af) of een vaatdoek doet dat al waarschijnlijk

De buurman kan hetzelfde doen. Rozet tegen plafond en je ziet er niets van. Of aanduwen.

Niet zomaar kit of pur van boven erin spuiten zonder dat de onderkant is afgedekt

Als je geen groot pak steenwol wil kopen heb ik ook nog wel een stukje liggen

Ben het hier niet mee eens.
Ja dat soort materiaal zal wel wat helpen, maar nooit zoveel als wanneer je het met een massieve kit dichtmaakt die geen lucht bevat. Siliconenkit bijvoorbeeld is lekker zwaar en houdt daardoor veel beter luchtgeluid tegen dan steenwol of een sponsje of ander lucht bevattend materiaal en is veel beter rondom afsluitend aan te brengen. Vergis je niet, piepkleine gaatjes van een paar mm kunnen al dit soort geluidoverlast veroorzaken.

[Rukapul]

Steenwol biedt juist prima akoestische isolatie. Het kan ook mooi rondom afsluiten.

Harde materialen wil je in deze toepassingen zoveel mogelijk vermijden om geen extra contactgeluid via of van de leidingen te introduceren.

Een flexibele kit zal vast ook werken. Zo nauw luistert het niet als het maar gedicht wordt.

Voor deze vorm van geluidsoverlast doet massa er minder toe.

[PilatuS]

ASW1 schreef op vrijdag 28 augustus 2020 @ 11:41:
Wanneer je buurman letterlijk woorden kan verstaan dan betekent dat ook de hoge frequenties meekomen en dat kan eigenlijk alleen door een open verbinding waarbij het geluid zich door de lucht verplaatst.

Niet helemaal waar. Wanneer de muren dun zijn en van slechte kwaliteit stenen dan kan je prima bij muziek horen welk nummer het is en kan je meezingen.

[ASW1]

PilatuS schreef op zaterdag 29 augustus 2020 @ 22:42:
[...]


Niet helemaal waar. Wanneer de muren dun zijn en van slechte kwaliteit stenen dan kan je prima bij muziek horen welk nummer het is en kan je meezingen.

Het gaat hier niet om een flinterdun of lichtgewicht wandje maar om een betonnen vloer die nooit de hogere frequenties uit het spraakbereik zal doorlaten zonder luchtgaten.

"slechte kwaliteit stenen" vind ik daarbij een wat twijfelachtige omschrijving; meer dan wat dan ook gaat het om de massa van het materiaal wat een eigenschap op zich is maar niet noodzakelijk gekoppeld aan kwaliteit.

[PilatuS]

ASW1 schreef op zaterdag 29 augustus 2020 @ 23:14:
[...]

Het gaat hier niet om een flinterdun of lichtgewicht wandje maar om een betonnen vloer die nooit de hogere frequenties uit het spraakbereik zal doorlaten zonder luchtgaten.

"slechte kwaliteit stenen" vind ik daarbij een wat twijfelachtige omschrijving; meer dan wat dan ook gaat het om de massa van het materiaal wat een eigenschap op zich is maar niet noodzakelijk gekoppeld aan kwaliteit.

Ik zeg ook niet dat het er bij beton doorheen gaat, maar in andere gevallen gaat het er wel doorheen. Met slechte kwaliteit stenen bedoel ik spul dat uit elkaar valt als je een gaatje wil boren en dus een lage massa heeft omdat een groot deel lucht is. Wanneer het bijna meer lucht dan steen is en de massa is dan ook vele malen lager dan van beton kan je prima geen enkel gaatje hebben waar lucht doorheen kan en toch kan je muziek meezingen.