Ik heb nu een Samsung UE46ES8000, gekocht in 2012. Kan iemand my vertellen of de kwaliteit van mijn huidige beeldscherm onderdoet voor wat er nu aan QLED of OLED of een andere LED, dan wel waar ik deze mee kan vergelijken. Ik ben zeer tevreden over de 8000, maar deze vertoont soms een paarse verticale streep en dus wil ik op voorhand weten welke vervanger ik moet aanschaffen
Vraag
Alle reacties
/u/33139/crop61a880c2eab36_cropped.png?f=community)
Heeft van alles wat: 8088 - 286 - 386 - 486 - 5x86C - P54CS - P55C - P6:Pro/II/III - K7 - NetBurst :') - Core 2 - K8 - Core i$ - Zen4
/u/112731/crop5de6204c5eb59_cropped.png?f=community)
Ik deel graag mijn ervaring, omdat ik een maand of vier geleden met dezelfde vraag rondliep. Als je je gaat verdiepen in de keuze voor een nieuwe tv, dan kun je bijna niet om de berichten heen dat OLED echt de beste kwaliteit biedt. Op een site als rtngs.com was de LG B9 lang de beste keus tv die je qua prijs-kwaliteit kon maken.
Zorg echter dat je vooral ook gewoon naar tv's gaat kijken. Ik stond op basis van alle positieve verhalen over OLED al bijna op het punt er gewoon een blind te bestellen. Toch maar even naar de lokale BCC en Mediamarkt geweest om eens te gaan kijken. Ik heb momenteel nog een redelijk goedkope 8 jaar oude Samsung (ue40d5003bw) dus mijn verwachtingen waren hoog gespannen. Te hoog waarschijnlijk. Want wat een tegenvaller was de B9 in het echt: het voelde alsof ik naar m'n telefoon op 15% helderheid aan het kijken was. Lang zitten spelen met de instellingen (maximale helderheid, kleurinstellingen precies zo ingesteld als voorgesteld door rtings), maar het bleef een tegenvaller. Let wel: ik ben dus niet eens verwend met een dure tv momenteel. De C9 zag er een stukje beter uit voor wat betreft de helderheid, maar de QLED van Samsung nog beter. Je zult genoeg argumenten kunnen vinden om voor een OLED te gaan (en die zijn er legio, begrijp me niet verkeerd), daarom hier maar even mijn kritische tegengeluid waar je rekening mee moet houden als je voor een OLED zou gaan. Naast de helderheid viel mij op dat grote witte vlakken niet echt wit zijn bij sommige OLED's (concreet: de LG C9 en de B9). Eerder grijs. Daar heb ik wel verschil in gezien. De Sony AG8 was bijv. veel beter in staat om een grotendeels wit beeld (denk aan een sneeuwlandschap) ook echt wit te laten kleuren. En: hij leek duidelijk feller. Terwijl je op basis van tests / spec-lijstjes juist de indruk krijgt dat de C9 een hogere maximale helderheid heeft.
Samenvattend: ga vooral kijken wat je mooi vindt en laat je niet leiden door lijstjes die aangeven welke tv's "objectief" het beste beeld geven. Bepaal voor jezelf wanneer je tv kijkt. Doe je dat ook veel overdag, dan zou ik zeker ook niet-OLED's eens gaan bekijken. Als je toch alleen 's avonds tv kijkt dan is de maximale helderheid misschien niet zo belangrijk. En dan is een OLED TV misschien wel een geweldige keuze. Oh en sta even stil bij of je de TV wilt gebruiken om te gamen. Dan komen er zaken als inputlag om de hoek kijken: dat is niet specifiek voor een beeldtechnologie, maar verschilt wel per merk / type. De eerder genoemde LG C9 doet dat bijv. geweldig en aanzienlijk beter dan de Sony AG8. En Samsung heeft weer QLEDs die ook goed scoren op dat vlak.
Veel plezier met je zoektocht en laat even weten wat het geworden is (en vooral: waarom). Daar hebben toekomstige kopers met hetzelfde dilemma ook weer wat aan
edit: Toevoeging: ik zie hierboven een collegatweaker aangeven dat burn-in zo goed als verleden tijd is. Let wel: zo goed als. Het is geen theoretisch risico. Er zijn voldoende forumposts te vinden over garantie n.a.v. een burn-in en een site als rtngs.com heeft een langdurige test erop lopen. Conclusie daar is dat het voor kan komen, maar dat je bij normaal gebruik je er niet veel zorgen om hoeft te maken. Maar vraag jezelf dus ook af of dat iets iets waar je je zorgen om zou maken. Heb je langdurig dezelfde zender op staan, speel je langdurig een bepaalde game met een vast component als een HUD, etc. dan kan het zijn dat je je daar met een OLED-TV zorgen om gaat maken. Met een QLED tv hoef je je daar sowieso geen zorgen om te maken. Ik heb mijn keuze nog altijd niet gemaakt tussen OLED en QLED, maar het idee dat ik na moet gaan denken over het aantal uur dat de TV op dezelfde zender staat met een statisch logo is voor mij ook iets wat meespeelt in m'n overweging.
Zorg echter dat je vooral ook gewoon naar tv's gaat kijken. Ik stond op basis van alle positieve verhalen over OLED al bijna op het punt er gewoon een blind te bestellen. Toch maar even naar de lokale BCC en Mediamarkt geweest om eens te gaan kijken. Ik heb momenteel nog een redelijk goedkope 8 jaar oude Samsung (ue40d5003bw) dus mijn verwachtingen waren hoog gespannen. Te hoog waarschijnlijk. Want wat een tegenvaller was de B9 in het echt: het voelde alsof ik naar m'n telefoon op 15% helderheid aan het kijken was. Lang zitten spelen met de instellingen (maximale helderheid, kleurinstellingen precies zo ingesteld als voorgesteld door rtings), maar het bleef een tegenvaller. Let wel: ik ben dus niet eens verwend met een dure tv momenteel. De C9 zag er een stukje beter uit voor wat betreft de helderheid, maar de QLED van Samsung nog beter. Je zult genoeg argumenten kunnen vinden om voor een OLED te gaan (en die zijn er legio, begrijp me niet verkeerd), daarom hier maar even mijn kritische tegengeluid waar je rekening mee moet houden als je voor een OLED zou gaan. Naast de helderheid viel mij op dat grote witte vlakken niet echt wit zijn bij sommige OLED's (concreet: de LG C9 en de B9). Eerder grijs. Daar heb ik wel verschil in gezien. De Sony AG8 was bijv. veel beter in staat om een grotendeels wit beeld (denk aan een sneeuwlandschap) ook echt wit te laten kleuren. En: hij leek duidelijk feller. Terwijl je op basis van tests / spec-lijstjes juist de indruk krijgt dat de C9 een hogere maximale helderheid heeft.
Samenvattend: ga vooral kijken wat je mooi vindt en laat je niet leiden door lijstjes die aangeven welke tv's "objectief" het beste beeld geven. Bepaal voor jezelf wanneer je tv kijkt. Doe je dat ook veel overdag, dan zou ik zeker ook niet-OLED's eens gaan bekijken. Als je toch alleen 's avonds tv kijkt dan is de maximale helderheid misschien niet zo belangrijk. En dan is een OLED TV misschien wel een geweldige keuze. Oh en sta even stil bij of je de TV wilt gebruiken om te gamen. Dan komen er zaken als inputlag om de hoek kijken: dat is niet specifiek voor een beeldtechnologie, maar verschilt wel per merk / type. De eerder genoemde LG C9 doet dat bijv. geweldig en aanzienlijk beter dan de Sony AG8. En Samsung heeft weer QLEDs die ook goed scoren op dat vlak.
Veel plezier met je zoektocht en laat even weten wat het geworden is (en vooral: waarom). Daar hebben toekomstige kopers met hetzelfde dilemma ook weer wat aan
edit: Toevoeging: ik zie hierboven een collegatweaker aangeven dat burn-in zo goed als verleden tijd is. Let wel: zo goed als. Het is geen theoretisch risico. Er zijn voldoende forumposts te vinden over garantie n.a.v. een burn-in en een site als rtngs.com heeft een langdurige test erop lopen. Conclusie daar is dat het voor kan komen, maar dat je bij normaal gebruik je er niet veel zorgen om hoeft te maken. Maar vraag jezelf dus ook af of dat iets iets waar je je zorgen om zou maken. Heb je langdurig dezelfde zender op staan, speel je langdurig een bepaalde game met een vast component als een HUD, etc. dan kan het zijn dat je je daar met een OLED-TV zorgen om gaat maken. Met een QLED tv hoef je je daar sowieso geen zorgen om te maken. Ik heb mijn keuze nog altijd niet gemaakt tussen OLED en QLED, maar het idee dat ik na moet gaan denken over het aantal uur dat de TV op dezelfde zender staat met een statisch logo is voor mij ook iets wat meespeelt in m'n overweging.
[ Voor 14% gewijzigd door bribrab op 19-08-2020 12:51 ]
:strip_exif()/u/356502/crop5b17f4bc39e72_cropped.gif?f=community)
Waar baseer je dit op? Even Googlen levert een tegengesteld beeld op.
Ik kan hier een test terugvinden van de UE46ES8000 en daarin wordt melding gemaakt van een brightness van 353 cd/m². Voor bijv. de LG OLED B9 komt men bij Rtngs.com voor de SDR Real Scene Peak Brightness uit op 328 cd/m².
Ik snap dan ook echt niet hoe je zomaar kunt zeggen dat argumenten over helderheid totaal irrelevant zijn.
Zoals ik zei: ik kom van een relatief goedkope tv van 8 jaar oud en zelfs ik als niet verwende tv-eigenaar
was underwhelmed toen ik een tv als de LG B9 in het echt zag.
alhoewel je een goed punt hebt, ga je nu wel even aan contrast voorbij. De LCD zalbij die brightness zijn backlight vol aanzetten, wat betekent dat alle donkere vlakken grijs worden. De OLED heeft daar geen last van.:
[...]
Waar baseer je dit op? Even Googlen levert een tegengesteld beeld op.
Ik kan hier een test terugvinden van de UE46ES8000 en daarin wordt melding gemaakt van een brightness van 353 cd/m². Voor bijv. de LG OLED B9 komt men bij Rtngs.com voor de SDR Real Scene Peak Brightness uit op 328 cd/m².
Ik snap dan ook echt niet hoe je zomaar kunt zeggen dat argumenten over helderheid totaal irrelevant zijn.
Zoals ik zei: ik kom van een relatief goedkope tv van 8 jaar oud en zelfs ik als niet verwende tv-eigenaar
IMHO is contrast veel belangrijker dan brightness. Voor mijn OLED had ik dan ook een plasma. LCD's zien er tegenwoordig best aardig uit, maar kwa contrast, zwartwaardes, motion resolution, en vaak ook input lag zijn ze een stuk minder, ondanks het feit dat de techniek al veel ouder/volwassener is.
Het beste advies, is denk ik, ga TV's bekijken. Houd er alleen rekening mee, dat bij de gemiddelde MediaMarkt het veel lichter is dan thuis. Hierdoor springen de hele felle LCD's er uit. Dus test ook thuis. Ik heb al jaren een OLED en ik heb de lagere lichtopbrengst eigenlijk nog ooit als een probleem ervaren. Als de zon direct op je TV schijnt, ziet alles er matig uit, sowieso is er dan geen contrast meer over.
/u/53159/Isabelleicon6060.JPG?f=community)
^ Volstrekt eens met alles wat je zegt Uiteindelijk draait het erom wat je zelf belangrijk vindt. Persoonlijk geeft een helderder beeld mij meer een wow-gevoel dan het geweldige contrast van een OLED (daarbij uitgaande van een vergelijking tussen de helderheid van een duurder model QLED van rond de 1200 euro en een goedkoper model OLED van rond de 1400 euro), maar ik kan me goed voorstellen dat (misschien wel de meeste mensen) een beter contrast belangrijker vinden.
Het liefst zou ik ze thuis testen (en dan het liefst naast m'n huidige tv om te zien of ik er op achteruit zou gaan in helderheid), maar dat is wel weer wat gedoe: tv bestellen en eventueel retourneren als het toch tegenvalt
De lokale BCC bij ons is overigens vrij donker binnen. Daar zagen de OLED tv's er inderdaad beter uit dan bij de Mediamarkt. Maar ook daar viel de tegenvallende helderheid mij wel meteen op.
Uiteindelijk draait het erom wat je zelf belangrijk vindt. Persoonlijk geeft een helderder beeld mij meer een wow-gevoel dan het geweldige contrast van een OLED (daarbij uitgaande van een vergelijking tussen de helderheid van een duurder model QLED van rond de 1200 euro en een goedkoper model OLED van rond de 1400 euro), maar ik kan me goed voorstellen dat (misschien wel de meeste mensen) een beter contrast belangrijker vinden. Het liefst zou ik ze thuis testen (en dan het liefst naast m'n huidige tv om te zien of ik er op achteruit zou gaan in helderheid), maar dat is wel weer wat gedoe: tv bestellen en eventueel retourneren als het toch tegenvalt
De lokale BCC bij ons is overigens vrij donker binnen. Daar zagen de OLED tv's er inderdaad beter uit dan bij de Mediamarkt. Maar ook daar viel de tegenvallende helderheid mij wel meteen op.
Dit is niet waar. Vergelijk een LG CX eens met een Samsung Q90. Die Samsung heeft een real scene peak brightness van 831 cd/m² vs 321 cd/m² van de CX (bron)
Je hoeft de QLED dus by far niet op 100% helderheid te zetten om qua maximale helderheid al boven de OLED uit te komen in deze vergelijking.
Met respect, maar dit soort opmerkingen vind je als je voor het eerst gaat verdiepen in een nieuwe tv overal. Waarbij de conclusie vaak lijkt: je moet gewoon een OLED kopen, al het andere is ruk. Er zijn een heleboel argumenten om wel voor een OLED te gaan, maar voor een weloverwogen besluit voor een toch vrij dure aanschaf is het wel zo handig om ook de andere kant van het verhaal te kennen. En die andere kant is vrij lastig te vinden omdat elk tegenargument op de een of andere manier weerstand op lijkt te roepen. Ik snap niet helemaal waarom dat is. Confirmation bias van OLED-bezitters?
Je vergelijkt het absolute maximum van de UE46ES8000 met de een praktijkmeting van de B9. De piekhelderheid van de B9 in SDR is zoals je op RTings kunt lezen 418cd/m² en dan hebben we het over HDR nog niet gehad. Kijk ook even naar het getalletje na calibratie wat daar genoemd wordt: 118 cd/m² en dat past in hetgeen anderen zeggen over contrast, je zult een UE46ES8000 niet snel op maximale lichtsterkte zetten omdat het beeld er dan niet meer uitziet. Allemaal zaken waar je op een B9 geen last van gaat hebben, die kun je gewoon de 418 cd/m² laten produceren zonder dat er iets aan de beeldkwaliteit verandert.:
Waar baseer je dit op? Even Googlen levert een tegengesteld beeld op.
Ik kan hier een test terugvinden van de UE46ES8000 en daarin wordt melding gemaakt van een brightness van 353 cd/m². Voor bijv. de LG OLED B9 komt men bij Rtngs.com voor de SDR Real Scene Peak Brightness uit op 328 cd/m².
Ik snap dan ook echt niet hoe je zomaar kunt zeggen dat argumenten over helderheid totaal irrelevant zijn.
Zoals ik zei: ik kom van een relatief goedkope tv van 8 jaar oud en zelfs ik als niet verwende tv-eigenaar
Je kunt natuurlijk altijd een C9 kopen als je nog iets meer wilt, maar de B9 zal voor een ES8000-bezitter beslist niet tegenvallen vanwege zijn lichtopbrengst.
^ Bijna helemaal eens met je punt
Het punt waar ik over viel was de stelling dat de UE46ES8000 verpletterd zou worden door de huidige OLEDs. Dat valt dus reuze mee: de 418 cd/m² is op een 10% window. Vandaar dat ik de real scene peak brightness gebruikte als referentie. Out of the box presteren ze zo goed als gelijk. En eens dus dat de B9 negen qua lichtopbrengst in vergelijking tot de ES8000 niet tegen zal vallen (maar mogelijk wel als je lichtopbrengst belangrijk vindt en ook naar alternatieven kijkt)
^ Helemaal eens
Enige punt dat ik aan TS over wilde brengen is dat puur de beeldkwaliteit zoals die uit de verschillende tests komt niet het hele plaatje is en dat er aan OLED ook nadelen zitten. Op basis van alle reviews die ik een aantal maanden geleden begonnen ben te lezen en te kijken kwam ik zo goed als automatisch terecht bij een OLED. Of voor mij de helderheid uiteindelijk belangrijker zal zijn dan de beeldkwaliteit ben ik nog niet over uit. De CX en de E9 (de C9 is bijna niet meer betaalbaar te krijgen) staan nog altijd op mijn shortlist voor een komende tv. Maar helderheid is gewoon een van de punten die handig zijn om geïnformeerd over te zijn. Zeker als de tv in een erg lichte kamer komt (of in de tuin zoals jij zegt
). Je leest in aardig wat gebruikersreviews van bijv. de Q90R dat mensen de tv hebben gekocht omdat ze eerst de gordijnen dicht moesten doen als ze tv keken en dat nu niet meer hoeven. Dat is ook iets waard (en zoals je zegt: wat het waard is is afhankelijk van smaak / waar je waarde aan hecht)
Als de fel verlichte huiskamer dus de situatie nu is voor TS, dan is een QLED het overwegen waard als alternatief voor de OLED.
Enige punt dat ik aan TS over wilde brengen is dat puur de beeldkwaliteit zoals die uit de verschillende tests komt niet het hele plaatje is en dat er aan OLED ook nadelen zitten. Op basis van alle reviews die ik een aantal maanden geleden begonnen ben te lezen en te kijken kwam ik zo goed als automatisch terecht bij een OLED. Of voor mij de helderheid uiteindelijk belangrijker zal zijn dan de beeldkwaliteit ben ik nog niet over uit. De CX en de E9 (de C9 is bijna niet meer betaalbaar te krijgen) staan nog altijd op mijn shortlist voor een komende tv. Maar helderheid is gewoon een van de punten die handig zijn om geïnformeerd over te zijn. Zeker als de tv in een erg lichte kamer komt (of in de tuin zoals jij zegt
). Je leest in aardig wat gebruikersreviews van bijv. de Q90R dat mensen de tv hebben gekocht omdat ze eerst de gordijnen dicht moesten doen als ze tv keken en dat nu niet meer hoeven. Dat is ook iets waard (en zoals je zegt: wat het waard is is afhankelijk van smaak / waar je waarde aan hecht)Als de fel verlichte huiskamer dus de situatie nu is voor TS, dan is een QLED het overwegen waard als alternatief voor de OLED.
Ik denk dat je te snel conclusies trekt op basis van info die er niet bij staat:
Hadden die mensen daarvoor een OLED dan? Of kwamen die van een LCD of plasma af? Ik denk één van die laatste 2. Bij de betreffende review staat het er in ieder geval niet bij en ik vind het aannemelijk dat ze geen OLED hadden vóór de Q90R, want dan hadden ze dat over die gordijnen namelijk niet geschreven.
Als ze een LCD hadden voor de Q90R, dan kan ik me dat wel prima voorstellen.
Ter vergelijk, ik heb een lichte woonkamer, met een lichtstraat van 5 meter breed in het dak, bijna recht boven mijn TV. En zelfs dan kan mijn OLED prima zichtbaar z'n werk doen als de zon mijn kamer in schijnt en heeft ie nog 'ruimte over' om er nog meer van te maken. En inderdaad, ik had hiervoor een LCD en daarvoor moest ik bij een zonnige of lichte dag wel de verduistering in de lichtstraat naar beneden doen om het beeld überhaupt te kunnen zien en soms moest ik zelfs nog gordijnen bij andere ramen dichtdoen. Hetzelfde resultaat (dat je de gordijnen niet meer dicht hoeft te doen) zal je ook hebben met een QLED, dat bestrijd ik dus ook niet.
[ Voor 33% gewijzigd door remco_k op 19-08-2020 18:17 ]
Alles kan stuk.
:strip_exif()/u/37096/Crash_blue_red.gif?f=community)
Ik ben erg benieuwd. Ik heb hetzelfde type TV als jij en zit ook te kijken naar een nieuwere. Destijds gekocht vanwege het dunne uiterlijk bij montage aan de muur
Hij doet het nog prima, maar een grotere mag wel. Dan kan deze mooi naar de slaapkamer.Het enige waar ik mee zit is dat ik vrij veel game en over zowel de Q90R als de Q90T problemen lees met local dimming in game mode.
Ongetwijfeld dat de local dimming ansich beter presteert dan de edge dimming op mijn huidige toestel, maar als ik dan berichten als deze lees dan haak ik vooralsnog toch af. OLED durf ik nog niet aan ivm risico op inbranden en deels direct zonlicht op de TV. Ik heb geen haast, dat scheelt, dus wellicht dat ik beter wacht op de 2021 lineup
Pagina: 1