OC-shop peltier voeding observaties.

[Verwijderd]

Gisteren was mrknowitall op bezoek in verband met een voltage mod en zijn peltier problemen.

mrknowitall gebruikt een DRIFT-0.8 172W peltier; dat ding wil graag 24.6V bij 11.3A max. zien. Om deze peltier van stroom te voorzien, gebruikt hij de 24V @ 8.4A voeding van OC-shop. Nu zijn er al eerder discussies geweest of deze voeding al dan niet de peltier kon trekken. Nu, gisteren had ik dus de kans om even met dat zootje te spelen.

De eerste conclusie was: de voeding kan het *NIET* aan.

We hadden het ding keurig op 24V afgeregeld en de pelt aangesloten. De spanning zakte in naar iets minder dan 22V. Dit hoort niet te gebeuren bij geschakelde voedingen, aangezien de spanning in een regellus word geregeld. Het feit dat de spanning inzakt zegt al genoeg: deze voeding haalt het gewoon niet.

De effecten daarvan op de lange duur is waarschijnlijk een uitgebrande voeding.

Maar: we hebben ook een oplossing gevonden waardoor deze voeding alsnog bruikbaar word. Er zit een voltage-adjust regelaar op, waarmee de spanning gevarieerd kan worden. Door met deze regelaar de spanning op 20V af te regelen ipv 24V kom je uit het gevarengebied.

Het effect op de performance van je systeem is waarschijnlijk minimaal. Jaag de peltspanning hoger op dan 18-21V, en dat ding produceert een ontzettende bak hitte meer, terwijl het warmtepompvermogen nauwelijks nog toeneemt. Het feit dat de peltier dan misschien een graad of 2 meer koelt, word weer teniet gedaan doordat je koelwater weer 2 graden warmer word.

De mensen die toch echt 24V willen hebben (ik persoonlijk vind 't niet nodig) raad ik aan om een andere voeding te kopen die wel gespecificeerd is op 12A of meer.

[KryTech]

Sja dat die voeding het niet helemaal zou trekken viel te verwachten. Maar als hij het op 20 volt wel prima doet is het toch een prima alternatief voor de wat minder begaafde zelfbouwers

Ik had dat stukje ook gelezen over het probleem van mrknowitall (blijkbaar toch niet alles) wat ik me afvraag of het nog gelukt is om het zaakje goed werkend te krijgen? Ben er wel benieuwd naar...

En nog ff offtopic weet iemand waar je kan vinden hoeveel watjes die nieuwe athlon 4 uitstoot?

[Carel]

Jah, best wel balen, een maat van me heeft ook een 172w peltier, doe moet ook 2 230w voedingen aan elkaar sluiten, want 1 230w kan het niet aan (12v 8a )

[Verwijderd]

KryTech:
Yup, ik ben ook benieuwd wat mrknowitall's pelt nu doet. We hebben gisteren in ieder geval wat AS tussen de pelt en het waterblok gedaan, en witte koelpasta tussen de koude kant en de coldplate (die witte werkt bij mij beter dan AS op de koude kant). En 20V is idd voldoende.

Carel:
2x 12V @ 8A = 24V @ 8A, en dus onvoldoende.

[Accident]

Ik meen ooit ergens gehoord dat je een TEC beter niet aan een geschakelde voeding kan hangen.
Waar weet ik alleen niet meer ..

[Verwijderd]

Nee, je mag 'm niet aan een niet-afgevlakte voeding hangen. Dit in verband met de mechanische belasting van 't ding door snel opwarmen/afkoelen. Een geschakelde voeding hoeft geen probleem te zijn. Een PWM regelaar met een frequentie > 1kHz is ook geen probleem.

[Carel]

Op donderdag 09 augustus 2001 15:36 schreef DaBit het volgende:
KryTech:
Yup, ik ben ook benieuwd wat mrknowitall's pelt nu doet. We hebben gisteren in ieder geval wat AS tussen de pelt en het waterblok gedaan, en witte koelpasta tussen de koude kant en de coldplate (die witte werkt bij mij beter dan AS op de koude kant). En 20V is idd voldoende.

Carel:
2x 12V @ 8A = 24V @ 8A, en dus onvoldoende.

Ach, het lijkt voldoende , best wel ziek eigenlijk, dan moet ie eigenlijk 2 keer 300w voedingen ...
Het is ook eigenlijk niet normaal hoor..., maarja, wat moet ie met een 172 eigenlijk ( 900 duron)..

[Verwijderd]

Hmmm ik zit net te denken, als je 70 w koelt met peltier, dan krijg je dus 70+ aan warmte. En je voeding moet die 70w elektrisch weer aanleveren wat in de voeding ook weer X waat aan extra warmte opleverd...

[Carel]

Ik snap het zoiezo niet helemaal moet die peltiers ?...
172/24 = 7,2 a
24*11= 264w
172/2,64=
65% effectief dus ???
en dan gaat er ook nog eens vermogen verloren dooe het niet optimale contact oppervlak, hmmm best ziek dan

[Demo]

Ey DaBit, ik had laatst berekend wat voor ringkern ik moest hebben, was 300 VA geloof ik, maar toen was er zo'n gozer die zei dat je noot meer dan 75% ofzo belasting op een ringkern mag hebben. Klopt dat?

[mrknowitall]

* mrknowitall is ook wel benieuwd of de peltier nu goed werkt

Na vanochtend besloten te hebben om uit te slapen/ niet naar kantoor gegaan, ben ik de werkplaats in gedoken om eerst eens mij WC-powerpack af te maken.

Vanavond ff helpdesk gespeeld voor een vriend van me om nu ff te gaan internetten met mijn veilige computer .

Net nog ff de draadjes van de V-mod een beetje ingepakt. Maar ik denk dat ik zaterdag pas de peltier ga opbouwen. Morgen eerst ff kijken welke temperaturen ik met normale wc krijg.

[Oh ja]

Op donderdag 09 augustus 2001 13:29 schreef KryTech het volgende:

Ik had dat stukje ook gelezen over het probleem van mrknowitall (blijkbaar toch niet alles) [..]

Je hoeft niet alles te weten/kunnen, zolang je maar weet aan wie je het moet vragen
[/Oh ja]

[Verwijderd]

Carel:
Rendement TEC laag? Kun je wel stellen ja. En die 172W geld ook nog eens als Thot == Tcold, dus in de praktijk is 't rendement nog veel lager ook nog. Daarom wil ik ook ooit naar phase-change of een absorptiekoeler toe. Maar dat is makkelijker gezegd dan (goed)gedaan. Een TEC gebruiken kan iedereen; phase-change of absorptiekoeling is lastiger.

Demoniac:
Klopt wel bij gebruik van de trafo om DC op te wekken. Ik gebruik een factor 1.4, dus voor 100W gelijkspanningsvermogen heb ik een 140W trafo nodig. Anders worden ze gewoon te warm.
Ik neem aan dat je al eens ooit op http://dabit.trybit.com gekeken had? (jah, sorry voor de reclame hoor. 'k probeer iemand te helpen)

mrknowitall:
In m'n nest blijven liggen, dat had ik ook moeten doen. . Ik hoor wel hoe 't afloopt..

[Verwijderd]

Ik zou wel eens een reactie van OC-shop willen zien (met testresultaten). In een andere topic had Newt al eens aangegeven dat het allemaal wel zou moeten voldoen.

Wat nu als je de complete set zo koopt en je voeding fikt af...of erger, je huis is een hoopje as als je terugbent van de bakker

[Verwijderd]

Ik verwacht dat OC-shop ook nog wel reageert. Ik heb ze gisteren al gesproken n.a.v. dit stukkie text (ik ga niet achter iemand z'n rug om lopen blaten, dus ik heb ze een kopietje gestuurd van de text die ik hier gepost had).

[Verwijderd]

Cool, want ik ben van plan om een Koolance kast aan te schaffen en ik wel weten wat de consequenties zijn als het geheel gaat lekken (ik mod niets zelf maar koop het produkt en gebruik het produkt waar het voor bedoeld en voor aanschaft is).

Ik wacht af...

[Hielko]

ehm. Dit heeft helemaal niks met de koolance kasten te maken...

[Verwijderd]

Op vrijdag 10 augustus 2001 14:30 schreef hielko het volgende:
ehm. Dit heeft helemaal niks met de koolance kasten te maken...

Klopt, maar wel met het feit dat OC-shop iets verkoopt wat niet voldoet aan de gestelde verwachting. Als dat met de Koolance kast hetzelfde is zit je als koper straks letterlijk met de gebakken peren!

[roedie]

als ik dus de twee threads heb gelezen kan ik dus concluderen dat in de praktijk de voeding wel geschikt is. Alleen de levensduur zullen we nog moeten uitvinden.
een peltier op 24 volt laten draaien is ook niet slim>>maar dat was al gezegd. Ik denk dat je zelfs totaal hoger uit komt met de temperatuur.

Maar voor de tweakers hierzo zijn we op het waterkoelingforum een apparaatje aan het ontwikkelen dat waarschijnlijk zelf het ideale voltage insteld

[mrknowitall]

Op vrijdag 10 augustus 2001 19:07 schreef Kees_Mot het volgende:

[..]

Klopt, maar wel met het feit dat OC-shop iets verkoopt wat niet voldoet aan de gestelde verwachting. Als dat met de Koolance kast hetzelfde is zit je als koper straks letterlijk met de gebakken peren!

Uhh, volgens mij verkochten ze daarom rev 1 niet. Ik word ook een beetje moe van dat OC-shop bashen. Ze zijn redelijk aan de prijs, maar om ze maar steeds van monopolie te beschuldigen omdat ze de enige zijn in nederland met zo'n specialisatie is ook een beetje flauw.

[Sinlath]

Op vrijdag 10 augustus 2001 23:17 schreef mrknowitall het volgende:

[..]

Uhh, volgens mij verkochten ze daarom rev 1 niet. Ik word ook een beetje moe van dat OC-shop bashen, ze zijn redelijk aan de prijs, maar om ze maar steeds van monopolie te beschuldigen omdat ze de enige zijn in nederland met zo'n specialisatie is ook een beetje flauw.

een lotus (auto lotus dus) senior techneut kost ook een hoop centen maarja daar hebbie d'r ook niet veel van.

maar dan heb je wel wat.

(waarschijnlijk geld teveel want als je een lotus kan kopen dan koop je de oc-shop ook leeg)

[Verwijderd]

De OC-shop mensen weten ook niet alles, en kunnen niet alles weten. Elektronica is toevallig mijn vakgebied.

[lvh]

Sorry hoor Carel, maareuh,

als je twee voedingen met de 12V (of 5V ofzow) aanmekaar hangt en er is nog maaar het minste verschil in voltage (de een levert 11.9, de ander 12.1 ofzow) zou volgens mij de voeding moeten opblazen. (12.1 - 11.9 = 0.2V potentiaal verschil) Dan ga je dus met 0.2V naar aarde, en da's ni goed voor de voeding

Op donderdag 09 augustus 2001 14:23 schreef Carel het volgende:
Jah, best wel balen, een maat van me heeft ook een 172w peltier, doe moet ook 2 230w voedingen aan elkaar sluiten, want 1 230w kan het niet aan (12v 8a )