Tech. bedrijskunde vs milieukunde voor duurzaamheidsadviseur

[Erasmo]

Op het moment werk ik bij de overheid, heb me langzaam opgewerkt van onderop de piramide en werk nu op kadermanagement niveau in een technische organisatie, wat me opzich wel bevalt maar ik merk dat ik meer uitdaging zoek in het werk.

Ik heb zelf nooit gestudeerd en wil graag naast het werk studeren, wat gelukkig geen probleem is, er zijn bij m'n werkgever diverse deeltijd trajecten mogelijk waar je ook tijdens het werk stage kan lopen etc, en ik heb met al mijn dienstjaren een leuk potje opgebouwd dat ik aan studies en cursussen kan besteden.

Een van mijn interesses is duurzame energie, transities en duurzaamheid in het algemeen en het lijkt me wel wat om als adviseur duurzaamheid/transitiebegeleider aan de slag te gaan. Het is alleen nog wel een beetje lastig om een (deeltijd)bachelor te vinden die er op aansluit. Om een beetje te onderzoeken heb zelf al een module uit technische bedrijfskunde en uit milieukunde gedaan, beide richtingen zijn prima te doen voor mij maar ik vraag me wel af welke beter aan zal sluiten op een loopbaan om bedrijven/organisaties te verduurzamen.

Qua technische bedrijfskunde, je weet dan wel beter hoe een organisatie werkt(of zou moeten werken) en ik kan er eventueel nog een AD duurzame bedrijfskunde achteraan doen, qua milieukunde heb ik wel de indruk dat er goed flink wordt ingegaan op milieu-effecten maar wellicht is het niet concreet genoeg om om te zetten in een lokale verduurzamingsstrategie.

Wat het er ook niet makkelijker op maakt is dat als je er een aantal vacatures op naslaat dat het min of meer alleen belangrijk is dat je een bachelor achter je naam hebt staan, waarin is haast van ondergeschikt belang...

Zijn er andere Tweakers die een van de opleidingen hebben gedaan en hier wat zinnigs over kunnen vertellen of die al in een vergelijkbare functie werken? Wat was jouw ervaring, waar heb je achteraf het meeste aan gehad?

[Cyriel85]

Betreft dit (post)HBO of WO?

Geen idee wat beter aansluit bij wat je wilt bereiken, maar WO technische bedrijfskunde = veel goedbetaald werk, WO milieukunde zal een stuk minder zijn.

Op HBO niveau, geen idee.

[Erasmo]

HBO, ik heb wel interesse in WO later als verdieping mocht het bevallen. Maar vooralsnog ben ik meer van het toepassen ipv onderzoeken.

[Roozzz]

Wat wil je vervolgens gaan doen na deze opleiding? Blijf je dan bij de overheid of ga je richting bedrijfsleven? In welke vorm, bij een bedrijf of als zzp?

Deze duurzaamheidsadviseur met achtergrond milieuwetenschappen, heeft allerlei smaakjes in zijn team zitten. Waaronder (technisch) bedrijfskundigen, industrieel ecologen, fysisch geografen, chemici, een enkele milieukundige en tal van meer specialistische masters richting milieu gerelateerde thema's. Ik bedoel maar te illustreren dat de exacte achtergrond minder relevant is om te kunnen adviseren. Denkvermogen, "het team of de omgeving" en de interne opleiding is veel interessanter.

Duurzaamheid is heel breed, het is goed om te bedenken waar je op wilt focussen qua thema en welke werkzaamheden je wenst uit te voeren.
Dat hangt ook samen met opleidingsniveau. Sommige zaken zullen lastig binnenkomen zijn met hbo.
Inmiddels zijn we wel een beetje het punt voorbij dat iedereen die iets met duurzaamheid "doet", ook aan de bak blijft. Het wordt in hoog tempo meer en meer specialistisch.

[Barrycade]

HBO Milieukunde / Chemie hier (23 jaar geleden diploma gehaald).

Milieukunde was toen veel meer gericht op overheden (wetgevers) dan bedrijven. Ik heb in het duale traject dat ik liep milieu kunde laten vallen. Te wollig voor mij.

Hoewel ik uiteindelijk wel een tijdje als milieu inspecteur heb gewerkt. Maar afgehaakt op de cultuur.

Milieuchemie was meer de chemische / lab kant.

Die technische kant is veel interessanter voor bedrijven dan de juridische kant die bij milieukunde kwam. Bij de grotere bedrijven wordt dit deel door de bedrijfsjurist of ingehuurde gespecialiseerde jurist opgepakt omdat het vaak niet een doorlopend thema is.

Binnen bedrijven is milieu vaak een kindje van de (proces) operations (kosten /energie besparing als belangrijkste driver) of van KAM/EHS als wet naleving.
Met wellicht supply chain en dat soort supporting afdelingen soms als eigenaar.

Als je van aanpakken bent zou ik richting proces operating denken of wellicht EHS als je ook het veiligheidsdeel aanspreekt. In ieder geval wat technisch als je dat aanspreekt en ligt. Daar heb je uiteindelijk meer aan dan een juridische opleiding aangezien de concurrentie daar ook veel groter is op de markt.

Maar heb momenteel geen idee waar een studie milieukunde tegenwoordig voor staat

[chrisborst]

@Erasmo Zelf heb ik technische bedrijfskunde gestudeerd op HBO niveau. Veel vakken die je krijgt zijn gericht op hoe een organisatie werkt en ook hoe je die kan veranderen (incl de mensen).
Om duurzaamheid goed toe te passen zijn 2 zaken belangrijk voor een bedrijf/organisatie. Wat kost het en hoe implementeer je de verandering. 2 zaken die veel nadruk krijgen bij technische bedrijfskunde.
Dus als je als adviseur duurzaamheid/transitiebegeleider aan de slag wil is de inhoud minder belangrijk (dat huur je in) maar veel belangrijker hoe je mensen in beweging krijgt.
Daarnaast is TB een brede en veelzijdige studie, dus je kan er later ook nog een andere kant mee op.

[ Voor 9% gewijzigd door chrisborst op 09-08-2020 17:12 ]

[Erasmo]

Roozzz schreef op zondag 9 augustus 2020 @ 16:26:
Wat wil je vervolgens gaan doen na deze opleiding? Blijf je dan bij de overheid of ga je richting bedrijfsleven? In welke vorm, bij een bedrijf of als zzp?

Ik sta open voor beide, ik weet dat er functies zijn die hier mee bezig zijn in mijn organisatie(er is al een transitieteam) en ik verwacht dat ik daar wel aan de slag zou moeten kunnen op een wat hoger niveau dan waar ik nu werk. Zo niet dan kan ik langzaam buiten de deur gaan kijken in het bedrijfsleven, het liefste toch wel bij een bedrijf, ik ben niet zo van de vage ZZP-constructies.

Deze duurzaamheidsadviseur met achtergrond milieuwetenschappen, heeft allerlei smaakjes in zijn team zitten. Waaronder (technisch) bedrijfskundigen, industrieel ecologen, fysisch geografen, chemici, een enkele milieukundige en tal van meer specialistische masters richting milieu gerelateerde thema's. Ik bedoel maar te illustreren dat de exacte achtergrond minder relevant is om te kunnen adviseren. Denkvermogen, "het team of de omgeving" en de interne opleiding is veel interessanter.

Duurzaamheid is heel breed, het is goed om te bedenken waar je op wilt focussen qua thema en welke werkzaamheden je wenst uit te voeren.
Dat hangt ook samen met opleidingsniveau. Sommige zaken zullen lastig binnenkomen zijn met hbo.
Inmiddels zijn we wel een beetje het punt voorbij dat iedereen die iets met duurzaamheid "doet", ook aan de bak blijft. Het wordt in hoog tempo meer en meer specialistisch.

Ik ben van huis uit techneut in hart en nieren, dat is ook wel de richting waar ik wil gaan. Juist in een teamverband een bedrijf verduurzamen lijkt me hartstikke tof.

Barrycade schreef op zondag 9 augustus 2020 @ 16:40:
HBO Milieukunde / Chemie hier (23 jaar geleden diploma gehaald).

Milieukunde was toen veel meer gericht op overheden (wetgevers) dan bedrijven. Ik heb in het duale traject dat ik liep milieu kunde laten vallen. Te wollig voor mij.

Hoewel ik uiteindelijk wel een tijdje als milieu inspecteur heb gewerkt. Maar afgehaakt op de cultuur.

Milieuchemie was meer de chemische / lab kant.

Die technische kant is veel interessanter voor bedrijven dan de juridische kant die bij milieukunde kwam. Bij de grotere bedrijven wordt dit deel door de bedrijfsjurist of ingehuurde gespecialiseerde jurist opgepakt omdat het vaak niet een doorlopend thema is.

Binnen bedrijven is milieu vaak een kindje van de (proces) operations (kosten /energie besparing als belangrijkste driver) of van KAM/EHS als wet naleving.
Met wellicht supply chain en dat soort supporting afdelingen soms als eigenaar.

Als je van aanpakken bent zou ik richting proces operating denken of wellicht EHS als je ook het veiligheidsdeel aanspreekt. In ieder geval wat technisch als je dat aanspreekt en ligt. Daar heb je uiteindelijk meer aan dan een juridische opleiding aangezien de concurrentie daar ook veel groter is op de markt.

Maar heb momenteel geen idee waar een studie milieukunde tegenwoordig voor staat

toon volledige bericht

Wat jij schrijft is ook een van de redenen waarom ik twijfel over Milieukunde, bodemmonsters trekken en die vervolgens in het lab onderzoeken is niet echt wat ik zoek, en hartstikke interessant dat er bv. een kwartaal aan tektoniek besteed wordt maar dat is niet echt relevant voor een bedrijf wat energie wil besparen

Persoonlijk denk ik dat de overheden toch veel strengere eisen gaan stellen en dat er ook grotere maatschappelijke druk komt op een goed MVO-beleid, en dat in de toekomst de groene weg vaak ook de goedkopere is, ik noem maar wat het versneld elektrificeren van het bedrijfswagenpark oid.

chrisborst schreef op zondag 9 augustus 2020 @ 17:11:
@Erasmo Zelf heb ik technische bedrijfskunde gestudeerd op HBO niveau. Veel vakken die je krijgt zijn gericht op hoe een organisatie werkt en ook hoe je die kan veranderen (incl de mensen).
Om duurzaamheid goed toe te passen zijn 2 zaken belangrijk voor een bedrijf/organisatie. Wat kost het en hoe implementeer je de verandering. 2 zaken die veel nadruk krijgen bij technische bedrijfskunde.
Dus als je als adviseur duurzaamheid/transitiebegeleider aan de slag wil is de inhoud minder belangrijk (dat huur je in) maar veel belangrijker hoe je mensen in beweging krijgt.
Daarnaast is TB een brede en veelzijdige studie, dus je kan er later ook nog een andere kant mee op.

Bedankt voor je antwoord, fijn dat ik nu vanuit beide studies wat ervaringen kan lezen. Als ik je antwoord zo lees is dan is denk ik TB toch de beste keuze, ook omdat het een vrij brede studie is en je er altijd nog een paar minors/een volledig AD aan kan wijden om je verder te specialeren in bv. hernieuwbare energie/duurzaamheid.
Dat je de inhoud aan andere mensen over laat vind ook totaal niet vreemd, even heel grof gezegd zou je bv. tijdens een bedrijfsbezoek moeten kunnen inschatten of een dakconstructie geschikt is voor PV, hoeveel vermogen er op past en waar je een omvormer+storage zou kunnen neerzetten en dan laat je door de specialist in het team aan de hand van de tekeningen een constructieberekening maken en welk type montage het best is. Is dat een beetje de juiste richting zeg maar?


Bedankt voor de antwoorden allemaal, het lijkt er toch wel op dat TB de meer geschiktere opleiding is

[chrisborst]

Erasmo schreef op maandag 10 augustus 2020 @ 15:04:

[...]

Bedankt voor je antwoord, fijn dat ik nu vanuit beide studies wat ervaringen kan lezen. Als ik je antwoord zo lees is dan is denk ik TB toch de beste keuze, ook omdat het een vrij brede studie is en je er altijd nog een paar minors/een volledig AD aan kan wijden om je verder te specialeren in bv. hernieuwbare energie/duurzaamheid.
Dat je de inhoud aan andere mensen over laat vind ook totaal niet vreemd, even heel grof gezegd zou je bv. tijdens een bedrijfsbezoek moeten kunnen inschatten of een dakconstructie geschikt is voor PV, hoeveel vermogen er op past en waar je een omvormer+storage zou kunnen neerzetten en dan laat je door de specialist in het team aan de hand van de tekeningen een constructieberekening maken en welk type montage het best is. Is dat een beetje de juiste richting zeg maar?


Bedankt voor de antwoorden allemaal, het lijkt er toch wel op dat TB de meer geschiktere opleiding is

Graag gedaan!
Goed dat je al aangeeft dat je je kan specialiseren via een minor etc.
Om je een idee te geven, tijdens mijn opleiding (voltijd) had je 30 ECTS (half jaar) aan minoren.
Verder heb je nog 2x 30 ECTS aan 3e jaars stage en afstuderen.
Ook heb je vaak nog groepsopdrachten die je bij een bedrijf moet uitvoeren.
Dus bij het kiezen van juiste opdrachten bij bedrijven en je minoren kan je veel aandacht geven aan duurzaamheid, transitie etc. Als je daar vanaf het begin aan denkt en zorgt dat je al bedrijven, ingenieursbureaus in beeld krijgt kan je heel gericht bijna je halve studie vormgeven.

[Roozzz]

Erasmo schreef op maandag 10 augustus 2020 @ 15:04:
[...]
Persoonlijk denk ik dat de overheden toch veel strengere eisen gaan stellen en dat er ook grotere maatschappelijke druk komt op een goed MVO-beleid, en dat in de toekomst de groene weg vaak ook de goedkopere is, ik noem maar wat het versneld elektrificeren van het bedrijfswagenpark oid.
[...]
Dat je de inhoud aan andere mensen over laat vind ook totaal niet vreemd, even heel grof gezegd zou je bv. tijdens een bedrijfsbezoek moeten kunnen inschatten of een dakconstructie geschikt is voor PV, hoeveel vermogen er op past en waar je een omvormer+storage zou kunnen neerzetten en dan laat je door de specialist in het team aan de hand van de tekeningen een constructieberekening maken en welk type montage het best is. Is dat een beetje de juiste richting zeg maar?


Bedankt voor de antwoorden allemaal, het lijkt er toch wel op dat TB de meer geschiktere opleiding is

Dit lezende zou ik ook voor TB gaan. Maar ik zou je wel willen aanraden om alvast goed na te denken waar je wilt gaan werken en hoe je daar binnen komt. Op basis van eerste deel van de quote zie ik een positie intern bij een bedrijf/organisatie als "duurzaamheidscoördinator" of onderdeel van dit team. Met de focus op het vergroenen van de interne bedrijfsvoering. Het zit hem vooral in de operationele sfeer. Helemaal met je eens dat daar vraag is, maar vraag je ook af waarom ze jou moeten hebben: die enthousiaste selfmade man/vrouw die net TB heeft afgerond. Want je zal moeten opboksen tegen mensen met veel meer ervaring én kennis, zowel in loondienst, zzp of inhuur beschikbaar. Instromen in de eigen organisatie zou dan dus ideaal kunnen zijn.

Tweede deel van de quote beweegt iets meer richting het tactische aspect en vind ik juist dan weer typisch iets voor een meer "technische man" in een extern team. Voor alle genoemde stappen heb je wel wat technische bagage nodig. Met alleen TB ga je dat echt niet opdoen, dus dan moet je wel in een omgeving landen waar je dit wel kan leren. Allemaal niet bijster ingewikkeld, maar je moet het wel even weten...
Dit is typisch werk/kennis dat ik niet intern in een organisatie tegenkom, maar waar je iemand voor inhuurt (typisch advies & ingenieursbureaus of de installateurs voor de wat grotere projecten). Misschien dat de hele grote jongens dit in huis hebben, maar ik ben het nog nooit tegengekomen. Is vaak ook niet zo logisch, want het is domweg een tijdelijk project om te realiseren. Dus waarom daar iemand met specialistische kennis voor in dienst nemen?

Zit het hem meer in het eerste, dan zou ik zeker mikken op TB. Zit het hem in het tweede, dan zou ik misschien gewoon op zoek gaan naar een junior positie met de nodige learning on the job

[Erasmo]

chrisborst schreef op maandag 10 augustus 2020 @ 18:32:
[...]

Graag gedaan!
Goed dat je al aangeeft dat je je kan specialiseren via een minor etc.
Om je een idee te geven, tijdens mijn opleiding (voltijd) had je 30 ECTS (half jaar) aan minoren.
Verder heb je nog 2x 30 ECTS aan 3e jaars stage en afstuderen.
Ook heb je vaak nog groepsopdrachten die je bij een bedrijf moet uitvoeren.
Dus bij het kiezen van juiste opdrachten bij bedrijven en je minoren kan je veel aandacht geven aan duurzaamheid, transitie etc. Als je daar vanaf het begin aan denkt en zorgt dat je al bedrijven, ingenieursbureaus in beeld krijgt kan je heel gericht bijna je halve studie vormgeven.

Stagelopen is gelukkig al mogelijk bij m'n huidige werkgever, sterker nog dat wordt zelfs aangemoedigd door zowel werkgever als hogeschool. Gelukkig is het prima te doen om er een paar minoren aan vast te plakken, dat ga ik zeker doen.

Roozzz schreef op maandag 10 augustus 2020 @ 20:57:
[...]

Dit lezende zou ik ook voor TB gaan. Maar ik zou je wel willen aanraden om alvast goed na te denken waar je wilt gaan werken en hoe je daar binnen komt. Op basis van eerste deel van de quote zie ik een positie intern bij een bedrijf/organisatie als "duurzaamheidscoördinator" of onderdeel van dit team. Met de focus op het vergroenen van de interne bedrijfsvoering. Het zit hem vooral in de operationele sfeer. Helemaal met je eens dat daar vraag is, maar vraag je ook af waarom ze jou moeten hebben: die enthousiaste selfmade man/vrouw die net TB heeft afgerond. Want je zal moeten opboksen tegen mensen met veel meer ervaring én kennis, zowel in loondienst, zzp of inhuur beschikbaar. Instromen in de eigen organisatie zou dan dus ideaal kunnen zijn.

Tweede deel van de quote beweegt iets meer richting het tactische aspect en vind ik juist dan weer typisch iets voor een meer "technische man" in een extern team. Voor alle genoemde stappen heb je wel wat technische bagage nodig. Met alleen TB ga je dat echt niet opdoen, dus dan moet je wel in een omgeving landen waar je dit wel kan leren. Allemaal niet bijster ingewikkeld, maar je moet het wel even weten...
Dit is typisch werk/kennis dat ik niet intern in een organisatie tegenkom, maar waar je iemand voor inhuurt (typisch advies & ingenieursbureaus of de installateurs voor de wat grotere projecten). Misschien dat de hele grote jongens dit in huis hebben, maar ik ben het nog nooit tegengekomen. Is vaak ook niet zo logisch, want het is domweg een tijdelijk project om te realiseren. Dus waarom daar iemand met specialistische kennis voor in dienst nemen?

Zit het hem meer in het eerste, dan zou ik zeker mikken op TB. Zit het hem in het tweede, dan zou ik misschien gewoon op zoek gaan naar een junior positie met de nodige learning on the job

toon volledige bericht

Mijn organisatie(Defensie) is groot genoeg dat ze dit intern op kunnen pakken en ze zijn er al mee bezig, maar er valt nog een hele hoop te winnen. Het inzicht begint nu ook te komen dat duurzaamheid(met name het energiegedeelte) ook operationele voordelen heeft 'in het veld' en dan komt er vaak meer push voor intern.

Voor een functie als dat hebben ze op dit moment al dezelfde problemen als voor de technische functies, ontzettend grote leegloop en amper aanwas.

Ik heb zelf een leuk opleidingspotje bij elkaar gespaard en zou zelf de opleiding kunnen doen bij een deeltijd avondschool, maar in overleg met de werkgever is het vaak ook mogelijk om bijvoorbeeld een deeltijd te doen waarbij je een dag per x weken naar de samenkomsten kan gaan en dan wordt het ook uit een ander potje gefinancierd ipv je persoonlijke. Daar hangt dan ook wel een extra nadienverplichting aan maar dat is absoluut geen probleem, want hogere functie en 3 jaar ervaring opdoen, en dan kun je daarna wel zien of je blijft of weer naar de burgermaatschappij gaat.

Anyway bedankt voor de antwoorden, het gaat TBK worden.