Externe back-up locatie voor een aantal TB's.

[Anoniem: 736981]

Beste,

Ik ben vrijwillig (en onbetaald ) voor een kennis zijn bedrijf naar een externe back up oplossing aan het zoeken.

Het betreft hier dus backup van een backup voor gebruik in een worst case scenario.
Momenteel een kleine 6TB aan data die off site zou moeten bewaard worden en die 1x per dag zal wijzigen.
We zouden beroep kunnen doen op C2 van Synology omdat die redelijk gunstig is in prijs of zouden jullie toch eerder voor een Azure / AWS kiezen die duurder uitvalt?

Thanks

[MAX3400]

Gezien de inhoudelijke hoeveelheid info in de startpost: wil je dit wel doen? Want ik vermoed dat je kennis niet zo heel vriendelijk overkomt als je nu gratis & voor niks een oplossing bedenkt en er over 5 maanden achterkomt dat zowel de data en/of de restore onmogelijk is...

Momenteel een kleine 6TB aan data die off site zou moeten bewaard worden en die 1x per dag zal wijzigen

Geen idee wat voor upload je hebt maar 6TB aan gewijzigde data per dag is serieus veel. Is er eventueel een mechanisme voor deduplicatie? Kan er gecomprimeerd worden?

Oplossing x

Geen idee. Waar is de backup nu dan gehuisvest? En wat mag het geintje zometeen per maand / jaar kosten aan vaste lasten? Heeft de kennis data die onder GDPR valt? Wat is de RTO & RPO?

[Releases]

Als deze kennis nu al over een Synology beschikt zou je zo'n zelfde Synology weer kunnen kopen en ergens onder brengen bij een andere kennis, deze dan laten dupliceren naar elkaar. Dit werkt out of the box vrij goed en simpel, zo hou je ook alles zelf in de hand.

Anders kan je altijd kijken naar Backblaze of Crashplan, deze hebben ook software pakketten meen ik die zo op de Synology geinstalleerd kunnen worden.

De backup strategie is natuurlijk ook anders afhankelijk van het soort data wat erop staat.
Gaat het om een huisarts bijvoorbeeld zou ik niet zo voorstander zijn maar een willekeurige cloud dienst te pakken.

[The Eagle]

Privacy gevoelige data kan ook prima in de cloud. Ga er vanuit dat MS en Amazon beter zijn in het beschermen van data dan een gemiddeld IT bedrijf met specialisten in dienst. Ik snap de vraagtekens, maar ik verwacht dat die vraagtekens van je ook gedreven zijn vanuit onbekendheid met wat er in de cloud mogelijk is.

6 TB klinkt als klein MKB spul. Goedkoop is duurkoop in dit geval; wie gaat die backups beheren en wie mag er in springen als het mis gaat?
Je wilt zo weinig mogelijk zelf moeten doen want een dag zelf doen is duurder dan een jaar cloud storage.
Ergo: lekker bij AWS een snowdinges backup afnemen.

[ Voor 34% gewijzigd door The Eagle op 07-08-2020 15:07 ]

[Anoniem: 736981]

MAX3400 schreef op vrijdag 7 augustus 2020 @ 14:49:
Gezien de inhoudelijke hoeveelheid info in de startpost: wil je dit wel doen? Want ik vermoed dat je kennis niet zo heel vriendelijk overkomt als je nu gratis & voor niks een oplossing bedenkt en er over 5 maanden achterkomt dat zowel de data en/of de restore onmogelijk is...


[...]

Geen idee wat voor upload je hebt maar 6TB aan gewijzigde data per dag is serieus veel. Is er eventueel een mechanisme voor deduplicatie? Kan er gecomprimeerd worden?


[...]

Geen idee. Waar is de backup nu dan gehuisvest? En wat mag het geintje zometeen per maand / jaar kosten aan vaste lasten? Heeft de kennis data die onder GDPR valt? Wat is de RTO & RPO?

Dit moest eigenlijk zijn 'kan wijzigen', excuses.

Momenteel is de opslag de Synology NAS in RAID10, op een andere VM draait Veeam Backup & Replication.
Geen GDPR toestanden, alle apps en kritieke toepassingen draaien op een terminal server die wordt beheerd via de leverancier van die pakketten.
Dit gaat puur om data die kan en mag gearchiveerd worden maar op ieder moment wel kan wijzigen.
100 euro / maand moet doenbaar zijn.

Releases schreef op vrijdag 7 augustus 2020 @ 14:50:
Als deze kennis nu al over een Synology beschikt zou je zo'n zelfde Synology weer kunnen kopen en ergens onder brengen bij een andere kennis, deze dan laten dupliceren naar elkaar. Dit werkt out of the box vrij goed en simpel, zo hou je ook alles zelf in de hand.

Anders kan je altijd kijken naar Backblaze of Crashplan, deze hebben ook software pakketten meen ik die zo op de Synology geinstalleerd kunnen worden.

De backup strategie is natuurlijk ook anders afhankelijk van het soort data wat erop staat.
Gaat het om een huisarts bijvoorbeeld zou ik niet zo voorstander zijn maar een willekeurige cloud dienst te pakken.

Liefst een cloudoplossing, dan betaal je voor iets waar ook iets tegenover staat en is het een zorg minder voor die persoon.

The Eagle schreef op vrijdag 7 augustus 2020 @ 14:50:
Privacy gevoelige data kan ook prima in de cloud. Ga er vanuit dat MS en Amazon beter zijn in het beschermen van data dan een gemiddeld IT bedrijf met specialisten in dienst. Ik snap de vraagtekens, maar ik verwacht dat die vraagtekens van je ook gedreven zijn vanuit onbekendheid met wat er in de cloud mogelijk is.

6 TB klinkt als klein MKB spul. Goedkoop is duurkoop in dit geval; wie gaat die backups beheren en wie mag er in springen als het mis gaat?
Je wilt zo weinig mogelijk zelf moeten doen want een dag zelf doen is duurder dan een jaar cloud storage.
Ergo: lekker bij AWS een snowdinges backup afnemen.

Dan doel je op de Glacier van AWS denk ik dan .

Ze zijn momenteel op zoek naar een all-round IT'er voor een vaste dienst maar ik kreeg deze vraag omdat dit toch niet zo lang mag blijven liggen.

[Gunner]

Releases schreef op vrijdag 7 augustus 2020 @ 14:50:
Als deze kennis nu al over een Synology beschikt zou je zo'n zelfde Synology weer kunnen kopen en ergens onder brengen bij een andere kennis, deze dan laten dupliceren naar elkaar. Dit werkt out of the box vrij goed en simpel, zo hou je ook alles zelf in de hand.

Als het een real-time duplicatie is is het niet echt een backup te noemen. Immers als je op de ene locatie iets delete doet hij dat op de andere locatie ook. Maar ik heb geen ervaring met hoe synology dat doet TBH

[pennywiser]

MAX3400 schreef op vrijdag 7 augustus 2020 @ 14:49:
Gezien de inhoudelijke hoeveelheid info in de startpost: wil je dit wel doen? Want ik vermoed dat je kennis niet zo heel vriendelijk overkomt als je nu gratis & voor niks een oplossing bedenkt en er over 5 maanden achterkomt dat zowel de data en/of de restore onmogelijk is...

Dit. Je bent onaardig gezegd, nu de gekke henkie, als die backup er straks niet is of niet werkt heb jij het gedaan. Wie anders.

Ondankbaar werk is het vaak achteraf, op moment zelf ben je de held, maar owee als het niet goed werkt. Maar mogelijk moet ieder dat eerst voor zichzelf leren, ik kan praten wat ik wil, zelf ervaren is de beste leerschool .

[The Eagle]

Als er nu al een NAS draait, synology cloud station inrichten met sync naar Transip's Stack. Voor 50 euro per maand heb je daar 10 TB te pakken. Dan staat het iig offsite. De rest mag die nieuw in dienst te nemen gekke henkie zich over buigen
Beschermt iig tegen dataverlies door redundante opslag. Niet tegen cryptolockers etc natuurlijk, maar het is beter dan niks.

[unezra]

Tip 1: Niet vrijwillig onbetaald deze verantwoordelijkheid op je nemen. Laat hem een ICT dienstverlener in de arm nemen die 'ie er voor betaald en die ook de verantwoordelijkheid nemen voor de data.

Tip 2: Laat het hem goed regelen en niet voor een dubbeltje op de eerste rang willen zitten. Servers zet je in een datacenter, als hij online offsite backups wil doen, laat hem op zijn minst lokaal iets met snapshots doen en die repliceren naar een machine in een datacenter waar ook de fysieke beveiliging op orde is. Of doe iets met BackBlaze of CrashPlan. Die zijn er ook op ingericht.

Maar zie 1. Het is voor zijn bedrijf. Ik weet niet of jij de verantwoordelijkheid wil hebben voor als zijn data op de eoa manier verloren gaat.

[Comgenie]

Personelijk zou ik in dit geval voor backblaze enterprise of zoiets kiezen. Meer bedoeld voor backups ipv alleen storage (bijv ook file history erbij). En vrij makkelijk te bereiken en bestanden van te herstellen/backups te testen.

[Ben(V)]

Gewoon een lto tapedrive kopen en de tapes elders opslaan.

[unezra]

Ben(V) schreef op vrijdag 7 augustus 2020 @ 18:18:
Gewoon een lto tapedrive kopen en de tapes elders opslaan.

Waarbij "elders" == "bij een professioneel dataopslag bedrijf".
Zoals bijvoorbeeld BackupNed: https://www.backupned.nl/

Niet, zoals zo vaak gebeurt, bij iemand thuis.

[Ben(V)]

Dataopslag bedrijf is een prima idee.

[ Voor 15% gewijzigd door Ben(V) op 07-08-2020 19:40 ]

[rookie no. 1]

Als alles nu alle data en VM's nu al op een Synology NAS staan, waarom zou C2 dan niet voldoen?

Dat eigenlijk de vraag die je stelt en die stel ik opnieuw aan de reageerders die met meer professionele oplossingen komen. Ben benieuwd

[MAX3400]

rookie no. 1 schreef op vrijdag 7 augustus 2020 @ 20:03:
Als alles nu alle data en VM's nu al op een Synology NAS staan, waarom zou C2 dan niet voldoen?

Draai ik toch je vraag om; waarom voldoet C2 "beter" dan TransIP? Backblaze? Hubic?

Ik ben voornamelijk professioneel niet bezig met die soort oplossingen; aan live server VM's gok ik al over de 700TB aan storage in te nemen. Die krijgen dus een in-house incremental incl dedup etc.

Echter, de prijzen en "grootte" van partijen als Backblaze zijn fijner dan C2 en de SLA's zijn ook makkelijker / beter te vinden. Plus dat je altijd nog kan opschalen naar grotere storage, makkelijker kan "doormigreren" naar extra diensten. Syno voorziet daar niet volledig in.

En wat ik al subtiel aangaf: welke RTO & RPO is er? Grappig, 6TB aan base-data + x incrementals downloaden. En dan? Dat is nog geen restore en al zeker geen werkend omgeving. Plus ik lees dat eigenlijk niemand "beheert"; er is een RDS host en "anderen" beheren de applicaties.

@Anoniem: 736981 is er al eens een disaster restore geprobeerd? Want vaak trekt men daar ook lessen uit qua requirements & nice to haves.

[unezra]

rookie no. 1 schreef op vrijdag 7 augustus 2020 @ 20:03:
Als alles nu alle data en VM's nu al op een Synology NAS staan, waarom zou C2 dan niet voldoen?

Dat eigenlijk de vraag die je stelt en die stel ik opnieuw aan de reageerders die met meer professionele oplossingen komen. Ben benieuwd

Omdat die Synology in the first place misschien al niet de juiste oplossing is.

[rookie no. 1]

Mja, eigenlijk is er te weinig info over het bedrijf, impact van eventuele downtime en (groei) verwachtingen.

Met de huidige informatie schat(te) ik de omgeving als niet-professioneel en downtime als minder van belang in. Maar inderdaad kijken naar wat er staat en daarop voortbouwen is niet altijd de juiste keuze.

[Renault]

Anoniem: 736981 schreef op vrijdag 7 augustus 2020 @ 14:43:
...
voor een kennis zijn bedrijf naar een externe back up oplossing aan het zoeken.

Het betreft hier dus backup van een backup voor gebruik in een worst case scenario.
Momenteel een kleine 6TB aan data
...

Ik lees hieruit dat het hier niet om de availability van de data gaat, maar om Business Continuity Management (BCM) overwegingen, dus over een recoverytijd van weken nadat vervangende/nieuwe hardware is geplaatst en geconfigureerd.
In dat perspectief is 6 TB "peanuts".

MAX3400 schreef op vrijdag 7 augustus 2020 @ 20:36:
[...]
...
En wat ik al subtiel aangaf: welke RTO & RPO is er? Grappig, 6TB aan base-data + x incrementals downloaden. En dan? Dat is nog geen restore en al zeker geen werkend omgeving. Plus ik lees dat eigenlijk niemand "beheert"; er is een RDS host en "anderen" beheren de applicaties.

@Anoniem: 736981 is er al eens een disaster restore geprobeerd? Want vaak trekt men daar ook lessen uit qua requirements & nice to haves.

ls je het over BCM hebt, is inderdaad het volledige herstelscenario van belang: wat is je rampscenario (welke ramp overkomt je precies met welke gevolgen?) en hoe ga je daarvan recoveren.
Voorbeeld: brand je pand tot de grond toe af waardoor je geen hardware en geen onsite backups meer hebt. of is in één keer al je personeel "weg"? In geval 1 volstaan goede (cotacten/contracten) met leveranciers en regelt het ICT personeel de rest, in het tweede geval heb je niets aan een goede maar nog nooit gerestorede backup.

De vraag aan TS is veel meer: wáárom wordt deze vraag aan hem gesteld?
- zomaar, "als extra verzekering tegen een specifieke ICT-calamiteit"?
- of vanuit een specifiek rampscenario, met daaraan verbonden voorwaarden en/of budgetten?
En "moet hij de extra backup leveren" zonder meer, of moet hij restorescenario's testen, beschrijven en vervolgens opleveren/uitvoeren?
- geef even de definitie en waarde van RTO en RPO die de opdrachtgever hanteert aan ons door, want beide begrippen worden in de praktijk door elkaar heen gebruikt: het is de definitie die de begrijpbaarheid levert.

Wellicht schiet ik wat door, maar de vraag van TS is zo wel erg vaag en wellicht (te) snel geaccepteerd.

[ Voor 62% gewijzigd door Renault op 08-08-2020 12:23 ]

[Q]

@Anoniem: 736981 Ik zou willen aanraden om het advies van @MAX3400 op te volgen.

Het opslaan van data is erg simpel.

Het opslaan van data waarbij dataveiligheid in termen van RTO en RPO is geborgd is niet alleen een stuk minder simpel, maar een continue proces waar serieus effort in zit!

Het is niet alleen wat eenmalig inrichten, het mechanisme moet ook gemonitord worden.

We snappen wel wat er in de praktijk in de MKB wereld gebeurd hoor, maar ik zou daar niet bij betrokken willen zijn.

[ Voor 7% gewijzigd door Q op 08-08-2020 15:30 ]

[Anoniem: 736981]

Vandaag samengezeten en ik heb hem de nodige voorstellen gedaan wat ik hier uit het topic heb gelezen/geleerd.

Bij deze dus ook gezegd dat ik zal niet zal instaan voor gelijk welke setup klein of groot en dat deze best uitgevoerd wordt door een extern bedrijf of hun toekomstig IT persoon.
Benieuwd met welke oplossing ze in zee zullen gaan

We shall see...
Alvast bedankt voor de voorstellen van verschillende services en advies.