Legplan zonnepanelen

[GR1221]

Zoals zovelen ben ik bezig met het oriënteren op zonnepanelen. Mijn huidige verbruik is ongeveer 3400 kWh, dat kan ooit meer worden, maar de komende jaren komt er geen elektrische auto of warmtepomp.

Het huis is zuid (west) georienteerd, dat leidt tot het volgende 'dakpotentieel' volgens Zonatlas:

Dakpotentieel



Hieronder een foto van het hele dak (bewust niet het hele huis op de foto)

Hele dak



En hierbij een lastige boom (de struik is inmiddels wel weg)



Met excuses voor mijn paintskills kom ik tot de volgende mogelijkheden (niet op schaal):

Optie 1



Optie 2



Optie 3



Ik wil ongeveer EUR 5.000,00 (ex BTW) besteden aan zonnepanelen, maar indien nodig kan dit meer worden.

Ik heb nu een offerte liggen voor 12 zonnepanelen (gezien mijn verbruik). Mijn vraag is niet zo zeer technisch maar heeft te maken met het legplan. Ik vind namelijk twee dingen belangrijk: (i) ik wil de installatie wel terugverdienen (liefst zo snel mogelijk uiteraard) maar (ii) het moet er wel symmetrisch en strak uit zien.

De panelen komen dus wat mij betreft alleen op het zuid (west) dak, tenzij er echt goede redenen zijn om ook wat op noord te leggen, maar dat is misschien meer iets voor als de saldering is afgebouwd.

Het lastige is (i) dakkapel, (ii) schoorsteen en (iii) boom in voortuin. De boom gaan we niet omhakken.

Het meest voor de hand liggend is optie 1, maar hoeveel last ga ik dan hebben van de schoorsteen en de dakkapel? Er ligt dan (bijna) altijd een deel van de panelen in de schaduw. Echt 'strak' vind ik het ook niet om twee losse groepen panelen te hebben liggen.

Het meeste voel ik nog voor optie 2, maar dan liggen de panelen dus laag op het dak. Wat is jullie ervaring wat dit doet met de opbrengst (hoger is beter heb ik altijd begrepen en is ook logisch).

Compromis is optie 3, dat ziet er optisch denk ik mooier uit, maar is bijna een verdubbeling van het aantal panelen, dat zou niet meteen de voorkeur hebben.

Ik heb inmiddels heel veel 'legplannen' bekeken, heeft een van jullie misschien nog het gouden inzicht voor mij?

[Tsurany]

Ik zou voor optie 3 gaan en dan kijken of er nog een extra rij boven de dakkapel past. Dan kom je op een paneel of 24 uit? Dat zou een mooi aantal zijn. Drie fasen omvormer en voila.

Voor hoeveel schaduw zorgt die boom? En is dat het gehele jaar door of enkel in de wintermaanden?

[busscherski]

Optie 2 vind ik juist het lelijkst.

24 panelen met de installatie volledig uitbesteeed wordt krap voor 5000 euro excl btw denk ik.

Hoe erg is de schaduw? Kun je misschien foto's delen van de schaduw op bepaalde tijdstippen van de dag?

Je mag de offerte ook wel delen als je wilt.

[GR1221]

Tsurany schreef op dinsdag 4 augustus 2020 @ 17:48:
Ik zou voor optie 3 gaan en dan kijken of er nog een extra rij boven de dakkapel past. Dan kom je op een paneel of 24 uit? Dat zou een mooi aantal zijn. Drie fasen omvormer en voila.

Voor hoeveel schaduw zorgt die boom? En is dat het gehele jaar door of enkel in de wintermaanden?

De boom zorgt het gehele jaar voor schaduw maar niet niet de hele dag, de zon staat erachter tussen 15u - 16u ongeveer.

busscherski schreef op dinsdag 4 augustus 2020 @ 18:45:
Optie 2 vind ik juist het lelijkst.

24 panelen met de installatie volledig uitbesteeed wordt krap voor 5000 euro excl btw denk ik.

Hoe erg is de schaduw? Kun je misschien foto's delen van de schaduw op bepaalde tijdstippen van de dag?

Je mag de offerte ook wel delen als je wilt.

Optie 2 leek mij juist een rustig beeld geven, een symmetrische dubbele rij panelen, zoals hier (al begint mijn dak lager waardoor het waarschijnlijk minder mooi wordt):



De schaduw valt wel mee denk ik, zie hieronder foto's met tijdstippen (helaas niet rond 15u/16u):

10u:



12u:



18u:



Ik heb inmiddels ook alle opties wat systematischer in een overzicht gezet, elk groene vakje is een dakpan. Het rode gedeelte is geen dak. Het lijkt heel strak langs de rand te liggen af en toe maar dat valt wel mee, ik heb de afmetingen van de panelen ruim naar boven afgerond.

Optie 1-I:



Optie 1-II:



Optie 2:



Optie 3 (inclusief suggestie Tsurany):



Ik blijf het lastig vinden. Optie 3 zie ik ook wel, maar dat is meteen een verdubbeling van het aantal panelen, dat heb ik eigenlijk niet nodig.

Dit is (een deel van) de offerte:





Aanpassing meterkast en aanleggen kabel etc. zit er ook bij. Prijs is inclusief BTW. Heb de vraag over het legplan ook bij de installateur neergelegd maar ben erg benieuwd naar jullie ervaringen.

[Tsurany]

Kijk er moet sowieso een omvormer komen, lift geregeld worden, meterkast aangepast, administratie afgehandeld,... die kosten heb je of je nu 12 of 24 panelen neemt. Dan zijn de extra 12 panelen een stuk goedkoper dan de eerste 12 panelen en daardoor ook een stuk sneller terugverdiend.

Daarnaast gaan we naar een steeds meer elektrische maatschappij. Koken en verwarmen en koelen zal op korte termijn elektrisch worden en ook autorijden zal erg snel volledig elektrisch gaan. Dan is het ideaal als je qua panelen al voorbereid bent.

[busscherski]

Op die donkere dakpannen zie ik de schaduw van de boom niet duidelijk.

Maar goed, er hebben mensen met minder schaduw gekozen voor SolarEdge.

Voor die 12 betaal je 1.15 euro excl BTW / Wp. Niet heel duur voor een kleine set denk ik.
Met een paar extra duik je al snel onder 1 euro / Wp.

20 panelen is normaal gesproken denk ik ongeveer het maximum wat ik op een 5 kW enkelfase omvormer zou doen. 24 kan in jouw geval ook nog wel omdat je toch bijna de hele dag wel ergens wat schaduw hebt.

3 fase omvormer kan ook maar is weer wat duurder, verdien je normaal gesproken niet terug tenzij je de pech hebt met hoog AC voltage te zitten in je buurt. (dat kun je morgen meten door op een zonnig moment midden overdag een multimeter in het stopcontact te steken)

[GR1221]

Tsurany schreef op dinsdag 4 augustus 2020 @ 22:47:
Kijk er moet sowieso een omvormer komen, lift geregeld worden, meterkast aangepast, administratie afgehandeld,... die kosten heb je of je nu 12 of 24 panelen neemt. Dan zijn de extra 12 panelen een stuk goedkoper dan de eerste 12 panelen en daardoor ook een stuk sneller terugverdiend.

Daarnaast gaan we naar een steeds meer elektrische maatschappij. Koken en verwarmen en koelen zal op korte termijn elektrisch worden en ook autorijden zal erg snel volledig elektrisch gaan. Dan is het ideaal als je qua panelen al voorbereid bent.

Bedankt, zit uiteraard wel wat in.

busscherski schreef op dinsdag 4 augustus 2020 @ 23:11:
Op die donkere dakpannen zie ik de schaduw van de boom niet duidelijk.

Maar goed, er hebben mensen met minder schaduw gekozen voor SolarEdge.

Voor die 12 betaal je 1.15 euro excl BTW / Wp. Niet heel duur voor een kleine set denk ik.
Met een paar extra duik je al snel onder 1 euro / Wp.

20 panelen is normaal gesproken denk ik ongeveer het maximum wat ik op een 5 kW enkelfase omvormer zou doen. 24 kan in jouw geval ook nog wel omdat je toch bijna de hele dag wel ergens wat schaduw hebt.

3 fase omvormer kan ook maar is weer wat duurder, verdien je normaal gesproken niet terug tenzij je de pech hebt met hoog AC voltage te zitten in je buurt. (dat kun je morgen meten door op een zonnig moment midden overdag een multimeter in het stopcontact te steken)

Ik denk dat de schaduw er op deze foto's ook niet is, die is er alleen een deel van de middag (de zon staat nu ook hoog, in de winter zal er meer schaduw zijn maar dan is de opbrengst sowieso ook minder).

Bedankt voor de uitleg - ik denk (zonder mij hier nog verder in te hebben verdiept) dat we dan toch wel zouden kiezen voor een 3 fase omvormer. Als dat echt onevenredig duurder is kan ik altijd nog gaan voor optie 1 (21 panelen) op een 1 fase omvormer.

Als ik het goed begrijp dus vooralsnog geen voorstanders om het gewoon bij 12 panelen te houden..

[PeeVv]

Let er wel op dat alles wat je meer teruglevert dan wat je gebruikt slechts 7 cent (tot 11 cent bij bepaalde leveranciers) opbrengt, dus een set die meer dan 3400kWh per jaar opbrengt is moeilijk terug te verdienen. Kan je niet 12 panelen rechts van de dakkapel leggen met een simpele string-omvormer?

Voorbeeld van winkelman-zonnepanelen:


4080Wp voor €3652, dus 0,89 euro per Wp. Met je verbruik van 3400kWh per jaar kan je bijna 20% verlies hebben door schaduw en nog steeds genoeg opwekken om je verbruik te compenseren. Maar met twee losse strings zal het zo'n vaart niet lopen met de schaduw. Terugverdientijd van 4-5 jaar.

[GR1221]

PeeVv schreef op dinsdag 4 augustus 2020 @ 23:35:
Let er wel op dat alles wat je meer teruglevert dan wat je gebruikt slechts 7 cent (tot 11 cent bij bepaalde leveranciers) opbrengt, dus een set die meer dan 3400kWh per jaar opbrengt is moeilijk terug te verdienen. Kan je niet 12 panelen rechts van de dakkapel leggen met een simpele string-omvormer?

Voorbeeld van winkelman-zonnepanelen:
[Afbeelding]

4080Wp voor €3652, dus 0,89 euro per Wp. Met je verbruik van 3400kWh per jaar kan je bijna 20% verlies hebben door schaduw en nog steeds genoeg opwekken om je verbruik te compenseren. Maar met twee losse strings zal het zo'n vaart niet lopen met de schaduw. Terugverdientijd van 4-5 jaar.

Dit is ook het spoor waar ik in eerste instantie op zat. Rechts kan ik er wel 12 kwijt, ik was alleen bang dat er door de dakkapel op ongeveer de helft van de panelen >15u helemaal geen opbrengst meer te halen is (omdat de dakkapel er dan voor zit), vandaar dat ik ook met het idee zat om ze laag op het dak te leggen zodat je geen schaduw hebt van dakkapel en schoorsteen.

Het blijft natuurlijk een terecht punt dat er steeds meer elektriciteit gebruikt gaat worden, maar terugverdienen is voor mij wel belangrijk.

[busscherski]

@PeeVv
Een string omvormer kan ook.

Met 12 een kortere tvt.
Grote kans dat je meer euro's verdiend met grotere set, maar dat duurt langer.

[GR1221]

busscherski schreef op woensdag 5 augustus 2020 @ 00:06:
@PeeVv
Een string omvormer kan ook.

Met 12 een kortere tvt.
Grote kans dat je meer euro's verdiend met grotere set, maar dat duurt langer.

Kun je dat toelichten? Ik wek alleen maar energie op op het zuiden, dat is volgens mij minder effectief dan wanneer je met verschillende orientaties werkt. De opgewekte energie verbruik ik niet maar moet ik terugleveren tegen een relatief laag tarief. Hoe kun je aan die grotere set dan uiteindelijk meer overhouden, omdat je met een grotere set meer capaciteit hebt en dus altijd wel wat opwekt itt kleinere sets?

[emot]

Je verbruik gaat zeer waarschijnlijk alleen maar ophoog en niet meer omlaag. Het is ook maar de vraag of 12 panelen, deels in de schaduw, wel jouw huidige verbruik van 3400 kWh op gaan wekken. Dan komt het er dus op neer dat je alsnog dure stroom bij moet gaan kopen, ipv geld te krijgen voor je overschot.

Daarnaast zijn die aantal panelen extra nu veel goedkoper dan over een 3 jaar, mocht je je dan bedenken toch meer stroom nodig te hebben.

[busscherski]

ZZW schuin dak is prima om relatief veel op te wekken buiten de zomer. Oost west is bijvoorbeeld aan het eind van de middag beter.
24 panelen wekken het dubbele op van 12.

Heeft het dak een helling van 45 graden?

[Tsurany]

PeeVv schreef op dinsdag 4 augustus 2020 @ 23:35:
Let er wel op dat alles wat je meer teruglevert dan wat je gebruikt slechts 7 cent (tot 11 cent bij bepaalde leveranciers) opbrengt, dus een set die meer dan 3400kWh per jaar opbrengt is moeilijk terug te verdienen. Kan je niet 12 panelen rechts van de dakkapel leggen met een simpele string-omvormer?

Voorbeeld van winkelman-zonnepanelen:
[Afbeelding]

4080Wp voor €3652, dus 0,89 euro per Wp. Met je verbruik van 3400kWh per jaar kan je bijna 20% verlies hebben door schaduw en nog steeds genoeg opwekken om je verbruik te compenseren. Maar met twee losse strings zal het zo'n vaart niet lopen met de schaduw. Terugverdientijd van 4-5 jaar.

Die extra panelen komen ruim onder de 70 cent per Wp. Daarmee heb je, zelfs als je alles volledig saldeert, binnen 10 jaar de panelen terug verdiend. Gebruik je een deel van die opbrengst zelf dan zal die terugverdientijd enkel lager en lager worden.

Echter heb je nog twee hele jaren waarbij je volledig mag salderen en mag je tot 2027 nog minstens 50% salderen. Dat tezamen met de transitie naar volledig elektrische huizen zorgt er voor dat je echt beter af bent op lange termijn met meer panelen.