Nieuwe onderdelen voor mijn desktop

[PB-powell]

Wat wil je doen met je nieuwe systeem?
Ik gebruik het systeem voor van alles en nog wat. Gamen, af en toe fotobewerking en wat office-werk. Qua games voornamelijk Cities Skylines, verder een ratje toe zoals BF1, AOE:DE 1 & 2 en nog wat ander oud grut. Grafisch geen zware games vandaar dat ik geen nieuwe videokaart in de lijst heb staan.

Wat mag het systeem gaan kosten?
Het liefst blijf ik onder de €700,-. Ik ga het sowieso gefaseerd aanschaffen.

Zijn er componenten of randapparatuur die je al hebt en mee wil nemen naar je nieuwe systeem?
Mijn huidige kast en videokaart wil ik houden. De rest is toe aan vervanging.
Mijn huidige videokaart: pricewatch: Gigabyte GV-R929OC-4GD-GA
Mijn huidige kast: pricewatch: Cooler Master CM 690 II Advanced

Wat denk je allemaal nodig te hebben?
Is de koeling die met de cpu meekomt voldoende of raden jullie een betere aan, zo ja waar moet ik dan op letten?

Heb je nog bepaalde eisen/wensen?
Het liefst wil ik een jaar of 4-5 vooruit met dit systeem, de videokaart zal ik dan over 2 jaar ongeveer moeten vervangen. Mogelijk dat er later nog een SSD bij komt.

Wat verwacht je van ons?
Ik twijfel zelf tussen de Ryzen 5 en een Ryzen 7 3700X. Die laatste is ruim €110 duurder waarmee ik mijn budget flink overschrijd. Maar is dat het waard als ik 4-5 jaar vooruit wil?
En mis ik nog iets in dit lijstje?

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 5 3600 (BOX) Boxed	€ 169,-	€ 169,-
1	Moederborden	ASRock B450M Steel Legend	€ 86,90	€ 86,90
1	Netwerkadapters	Netgear AC1200 WiFi USB 3.0 Adapter	€ 34,99	€ 34,99
1	Geheugen intern	Corsair 32GB, DDR4, 3200 MHz	€ 146,05	€ 146,05
1	Voedingen	be quiet! System Power 9 500W CM	€ 57,45	€ 57,45
1	Solid state drives	Samsung 970 Evo Plus 1TB	€ 182,44	€ 182,44
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 676,83

[Quacka]

Ik zou het moederbord vervangen voor een B550 moederbord:

pricewatch: MSI B550M PRO-VDH WIFI

Daarmee heb je voor bijna hetzelfde geld een moederbord waarmee je desnoods nog een 4xxx processor op kunt zetten plus alle andere voordelen van een B550-moederbord.

Ik zou een A2000 SSD kopen omdat je dat snelheidsverschil waarschijnlijk toch nauwelijks merkt.

En ja, de 3600, 3700x en 3800X is een keuze die je zelf moet maken. In de meeste games wint de 3600, maar buiten gamen winnen de andere twee het.
Ik zou wel een losse processorkoeler erbij doen, zeker bij de 3600. De andere worden nog met redelijke koeler geleverd.

Videokaart is natuurlijk wel zwaar verouderd. Ik vind het best zonde dat je die pas over twee jaar wil vervangen.
Als je het geld van de 3700x en de besparing op de SSD opzij legt, dan heb je al 180 150 euro voor een kaart. Daar kan je al een redelijke kaart voor kopen, maar als je bijv eind van het jaar er nog 100 euro bij legt, dan kan je een prima videokaart kopen. Denk eens aan black friday

[ Voor 14% gewijzigd door Quacka op 03-08-2020 08:52 ]

[99ruud99]

Corsair ram is een gok met ryzen.
Pak een net andere voeding: bitfenix is goed als je kwaliteit wilt, is net tientje duurder.

[Quacka]

pricewatch: G.Skill Ripjaws V F4-3200C16D-32GVK

Idd geheugen ook nog zoiets, 30 euro besparing en werkt 100%.

Voeding, ja ik zou toch echt een (semi) modulaire voeding nemen met die kast. Anders zit je toch te klooien met kabels vrees ik. Echt veel opties zijn er niet in dat prijssegment die echt beter zijn. Of ik moet er 1 gemist hebben

[PB-powell]

@Quacka een black friday sale had ik nog niet eens aan gedacht
De reden dat ik mijn videokaart voorlopig nog niet wil vervangen (2 jaar was maar een getal) is omdat ie voor mij nog goed genoeg meekomt momenteel. Anno 1800 draait ie ook prima en voor mij is het grafische aspect niet heel belangrijk.
Het moederbord klinkt prima als toekomstbestendig, dus neem ik dan mee. Net als de andere SSD. Dat compenseert elkaar mooi
Qua geheugen kan ik dan de Ripjaws nemen, scheelt inderdaad 3 tientjes.
Kabelmanagement in de kast interesseert me ook weinig, zolang de boel maar goed gekoeld blijft
En wat betreft voedingen, daar heb ik echt de ballen verstand van. Zeggen jullie nou dat ik op zoek moet naar alternatieven of niet?

Dat zou dan allemaal tot dit leiden:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 5 3600 (BOX) Boxed	€ 169,-	€ 169,-
1	Moederborden	MSI B550M PRO-VDH WIFI	€ 125,-	€ 125,-
1	Netwerkadapters	Netgear AC1200 WiFi USB 3.0 Adapter	€ 34,99	€ 34,99
1	Geheugen intern	G.Skill Ripjaws V F4-3200C16D-32GVK	€ 113,59	€ 113,59
1	Voedingen	be quiet! System Power 9 500W CM	€ 57,45	€ 57,45
1	Solid state drives	Kingston A2000 1TB	€ 104,30	€ 104,30
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 604,33

[ Voor 66% gewijzigd door PB-powell op 03-08-2020 09:49 ]

[Quacka]

Je hebt de wifi adapter niet meer nodig nu )

kabelmanagement is wel belangrijk voor de koeling. Dus het speelt echt wel een rol.
De voeding is een oud ontwerp en je wil lang met je systeem doen, dan is een goede voeding echt wel belangrijk. En je wil dat je voeding ook je volgende gpu voldoende aan kan.

[PB-powell]

Scherp van de wifi-adapter
Als ik dan naar voedingen kijk vergelijkbaar wua vermogen dan kom ik of op deze twee uit van BitFenix wat @99ruud99 als merk roept:
pricewatch: BitFenix Whisper BWG450M
pricewatch: BitFenix Whisper BWG750M
Andere opties zijn deze twee die mij dan geschikt lijken:
pricewatch: Cooler Master MWE Gold 550 Full Modular
pricewatch: be quiet! Straight Power 11 550W
Ik heb alleen verder weinig verstand van die dingen, moest sowieso het verschil nog opzoeken tussen modulair en niet-modulair. Hoeveel vermogen heb ik überhaupt nodig?

[99ruud99]

Als je bitfenix pakt, zou het de non-modulaire varriant zijn, degene die modulair zijn, zijn op dit moment te duur.

Voor jouw systeem is een 450 Watt al ruim voldoende
Modulair vs non modulair: alle kabels zitten standaard in voeding vs je kan zelf kiezen welke kabels je erin steekt. Voor een kast met raampje is modulair leuk, maar eigenlijk niet zo hard nodig. (zeker niet als je een PSU-shroud hebt (plaat in behuizing boven je voeding).

Van degene die je gelinkt hebt is de be quiet by far de beste (en is serieus een goede keuze).

[Uszka]

PB-powell schreef op maandag 3 augustus 2020 @ 10:38:
Scherp van de wifi-adapter
Als ik dan naar voedingen kijk vergelijkbaar wua vermogen dan kom ik of op deze twee uit van BitFenix wat @99ruud99 als merk roept:

Denk dat hij vooral pricewatch: BitFenix Formula Gold 450W bedoelt (welke ik overigens niet zou aanraden voor een videokaart die boven de 300w kan pieken vanwege de 300w 12v rails voor de videokaart) want

pricewatch: BitFenix Whisper BWG450M
pricewatch: BitFenix Whisper BWG750M

zijn niet interessant. De BWG450W niet omdat die nu teveel kost en bijna net zoveel als de betere be quiet! Straight Power 11 450w en de BWG750M is nooit interessant geweest omdat die ronduit luidruchtig is en er talloze betere voedingen te koop zijn voor die prijs.

Andere opties zijn deze twee die mij dan geschikt lijken:
pricewatch: Cooler Master MWE Gold 550 Full Modular
pricewatch: be quiet! Straight Power 11 550W

Cooler Master MWE Gold snel vergeten. Lage kwaliteit en matige prestaties.
be quiet! Straight Power 11 is de beste koop. Goed alternatief is pricewatch: Fractal Design ION+ 560W Platinum

[ Voor 3% gewijzigd door Uszka op 03-08-2020 10:50 ]

[Quacka]

Ruud, die heeft die kast niet. Dat had ik al gezien.

Ik vind de genoemde voedingen rare keuzes.
Neem dan maar de rm650. Als je dan toch tegen de 100 euro uit gaat geven.
Blijft lastig, er moet toch wel iets zijn tussen de 50-85 euro

[ Voor 71% gewijzigd door Quacka op 03-08-2020 11:03 ]

[Quacka]

Midrange voeding :
pricewatch: be quiet! Pure Power 11 500W CM

Veel beter:
pricewatch: Corsair RM650 (2019)

[Uszka]

Quacka schreef op maandag 3 augustus 2020 @ 11:30:
Midrange voeding :
pricewatch: be quiet! Pure Power 11 500W CM

Te duur voor de kwaliteit en gebruikte platform.

Veel beter:
pricewatch: Corsair RM650 (2019)

Niet interessant. Besparen op kwaliteit voor 100w extra dat niet gebruikt gaat worden is een slechte keuze.

[DarkBlaze]

Quacka schreef op maandag 3 augustus 2020 @ 11:00:
Ruud, die heeft die kast niet. Dat had ik al gezien.

Ik vind de genoemde voedingen rare keuzes.
Neem dan maar de rm650. Als je dan toch tegen de 100 euro uit gaat geven.
Blijft lastig, er moet toch wel iets zijn tussen de 50-85 euro

Waarom zou je een veel te zware 650w voeding verkiezen boven een kwalitatief betere en zuinigere voeding? Je kan dan toch veel beter de pricewatch: Fractal Design ION+ 560W Platinum pakken. Het verschil is euro werk, helemaal als je de verzendkosten mee rekent en het levert je meer geld op uiteindelijk.

Niet dat een RM650 meteen slecht is, maar ik snap de logica er achter niet het is namelijk 100% overkill.

[Quacka]

Het is overkill, maar de corsair is goed bij lagere belasting. Dus waarschijnlijk net zo zuinig. Overigens boeit zuinigheid weinig in dit geval, das procentenwerk in het ergste geval.
En het biedt alle ruimte voor uitbreiding.

Waarom zou je voor een lichtere gaan als je voor het zelfde geld een voeding kan nemen waar je de komende 10 jaar mee klaar bent?
Je weet niet wat voor videokaart erin gaat in de toekomst. En de kans dat de rm650 niet voldoende is, dat is nul. Zelfs Incl een eventuele overklok.

[Quacka]

Uszka schreef op maandag 3 augustus 2020 @ 11:37:
[...]
Niet interessant. Besparen op kwaliteit voor 100w extra dat niet gebruikt gaat worden is een slechte keuze.

Bullshit gewoon bullshit. Lees de f*cking reviews eens. Echt ben dat domme op lucht gebaseerde afwijzen een beetje zat. Pfff
https://www.kitguru.net/c...supply-review-2019/all/1/

[ Voor 30% gewijzigd door Quacka op 03-08-2020 11:57 ]

[Uszka]

Quacka schreef op maandag 3 augustus 2020 @ 11:49:

Je weet niet wat voor videokaart erin gaat in de toekomst.

Ook niet welke cpu. Waarom het systeem niet voorbereiden op een eventuele 4950X of wat dan ook?

Zelfs Incl een eventuele overklok.

Dan moet het zeker een X570 met 12 fase VRM worden.

Quacka schreef op maandag 3 augustus 2020 @ 11:50:
[...]

Lees de f*cking reviews eens.

Welke reviews, wat wil je weten?
Voor een tientje extra heb je pricewatch: Zalman Acrux Series ZM750-ARX, waarom die niet dan?

[Quacka]

Btw omdat toen ik het postte de voeding 93 euro was, daarom.
Het gaat mij niet om meer uit geven

[PB-powell]

Nog even wat dingen om rekening mee te houden.
Ik wil dit systeem de komende 4-5 jaar gaan gebruiken, ik verwacht hooguit een extra SSD erin te zetten en een nieuwe videokaart. Die kaart zal zeker niet top-of-the-line worden, maar 1 of 2 ranges daaronder. Uiteraard is het lastig inschatten welk model dat gaat worden, maar het zou fijn zijn als de voeding dat verder aankan.
Overklokken en andere fratsen ga ik niet doen met dit systeem. Ik zoek dus een degelijke voeding die mijn huidige specs en later een verbeterde videokaart aankan het liefst rond de €75,-. Als dat niet kan en het wordt €100,- dan is dat maar zo.
Uit jullie discussie wordt ik iig niet veel wijzer...

[Luxicon]

Allebei de voedingen zijn super, van RM weet ik onderhand dat ze super zijn (ervaring met zowel de 750W als de 850W), en die van Fractal Design heeft inmiddels bewezen ook super te zijn, maar ik heb er geen ervaring mee en ken dat merk van de (top) behuizingen. Ze zijn wel apart met het aantal W. Omdat het net zo goed een 550W kan zijn.

[Uszka]

RM 2019 is een cost down versie van de RMx 2018 met kwalitatief minder goede onderdelen zoals de fan en de caps, terwijl er wel een high-end prijs voor betaald moet worden op dit moment. Normaal kost een RM650 2019 net onder de €90. nu bijna €100 Aangezien het extra vermogen niet nodig is kan er beter voor kwaliteit ipv kwantiteit gekozen worden. 450w is al prima voor de huidige setup met je oude videokaart. pricewatch: be quiet! Straight Power 11 450W is dan een prima keuze en 2x 18A beschikbaar voor de videokaart. De beste 450w die je kunt kopen. Vind je 450w te weinig dan kan je de 550w kiezen of de Fractal ION+. De be quiet is kwalitatief net iets beter terwijl de Fractal heerlijk soepele kabels heeft (wat bij de be quiet al goed is) Corsair heeft ronduit stugge kabels.
Wil je een goedkopere voeding dan komen pricewatch: Corsair TX550M V2 en pricewatch: Super Flower Leadex III Gold 550W in beeld. De Corsair is een semi-modulaire budget Gold voeding van goede kwaliteit maar niet erg stil. De Super Flower is van zeer goede kwaliteit en presteert zeer goed en erg stil. De fan is op 3 standen in te stellen, van actief tot 60% passief. Jammer dat die maar karig leverbaar is. Si kan leveren en doet dat ook alleen moet je er een week op wachten.
Laatste mogelijkheid is pricewatch: Seasonic Focus GX-550 maar alleen bij All in One Systems en Highflow. Aangezien je de rest van de onderdelen daar hoogstwaarschijnlijk niet zal bestellen wordt die voeding dan al te duur want rond de €90 is er beter te koop.

[PB-powell]

Dank allemaal! Ik ga dan toch voor een 550W voeding voor het geval dat ik later ook nog een zwaardere cpu aanschaf. Daarmee komt mijn lijstje uit op dit:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 5 3600 (BOX) Boxed	€ 169,-	€ 169,-
1	Moederborden	MSI B550M PRO-VDH WIFI	€ 130,-	€ 130,-
1	Geheugen intern	G.Skill Ripjaws V F4-3200C16D-32GVK	€ 113,59	€ 113,59
1	Voedingen	be quiet! Straight Power 11 550W	€ 101,05	€ 101,05
1	Solid state drives	Kingston A2000 1TB	€ 104,10	€ 104,10
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 617,74

[kyrillajax]

Ik zou een andere moederbord nemen. Zoals deze: Gigabyte Aorus B550 Elite.

[Quacka]

@kyrillajax Ik raad je aan om dan eerst het topic eens te lezen. Je mag zelf je fout zoeken

Daarnaast mag je me uitleggen wat er mis is met het gekozen moederbord

[ Voor 4% gewijzigd door Quacka op 04-08-2020 08:47 ]

[DarkBlaze]

kyrillajax schreef op dinsdag 4 augustus 2020 @ 08:31:
Ik zou een andere moederbord nemen. Zoals deze: Gigabyte Aorus B550 Elite.

Heeft geen wifi waardoor de kosten weer hoger worden, wil ook wel eens problemen geven icm met de Kingston A2000 als je hun software gebruikt.

[Quacka]

@DarkBlaze nou verraad je het

[DarkBlaze]

@Quacka Nou ja, ik dacht eigenlijk het zelfde, omdat er aangegeven wordt eventueel een zwaardere processor te nemen en dan ben je wel beperkt tot de 3800x denk ik.

Dan zou je voor de B550-A pro kunnen gaan, maar mis je weer de wifi en wordt het zo weer 50 Euro meer en dan kan je net zo goed weer de gaming edge pakken want usb-c en wifi.

Voordeel is wel dat @PB-powell dan zijn gekozen kast kan houden, maar je gaat gewoon over budget door schaarste en de hogere prijzen.

[kyrillajax]

@DarkBlaze @Quacka
Ah, excuus mensen. Soms te enthousiast om mensen advies te geven. Ik heb ergens gelezen dat die Aorus elite een goede allrounder moederbord is voor de prijs. Fair enough, dan zou TS gewoon zijn eerder gekozen moederbord behouden

[kyrillajax]

TS zou eventueel een ander moederbord kunnen kiezen die betere vrm's en wifi aanboord heeft. Dan is hij niet beperkt tot de 3800x, zoals DarkBlaze al aangaf.

[Quacka]

Waarom zou een 4xxx niet kunnen?
Ik zie het geloof ik echt niet.

pricewatch: ASRock B550 Phantom Gaming 4/ac
Is nog een ATX bord ipv matx

[CH4OS]

PB-powell schreef op maandag 3 augustus 2020 @ 09:47:
@Quacka een black friday sale had ik nog niet eens aan gedacht

Hier zou ik, zeker in Nederland, niet naar kijken. In Nederland zijn deze sales namelijk in de meeste gevallen niet eens een sale!

De reden dat ik mijn videokaart voorlopig nog niet wil vervangen (2 jaar was maar een getal) is omdat ie voor mij nog goed genoeg meekomt momenteel. Anno 1800 draait ie ook prima en voor mij is het grafische aspect niet heel belangrijk.

Misschien een gekke vraag, maar als in elk geval de GPU goed meekomt in Anno 1800 (blijkbaar is dat de game die je het meeste speelt) en dus tevreden bent over de performance, waarom wil je de overige onderdelen dan wel vervangen/upgraden? Kom je dan toch ergens iets tekort naar jouw gevoel? Wellicht als je wat meer over de situatie kan vertellen, zoals waar je tegenaanloopt of waar je je aan ergert, kunnen we wellicht gerichter adviseren en is het wellicht juist de videokaart en niet de rest van de PC. Kijk ik naar een performance analysis lijkt het er namelijk niet op dat een CPU upgrade veel gaat uithalen.

DarkBlaze schreef op dinsdag 4 augustus 2020 @ 08:47:
Heeft geen wifi waardoor de kosten weer hoger worden, wil ook wel eens problemen geven icm met de Kingston A2000 als je hun software gebruikt.

Lijkt me geen al te groot probleem. Ethernet is sowieso aanwezig, kabeltje lijkt me ook zo getrokken, als @PB-powell dat nog niet heeft liggen. Wifi op moederbord zou ik in elk geval nooit als eis hebben.

[ Voor 6% gewijzigd door CH4OS op 04-08-2020 09:39 ]

[Quacka]

Blijkbaar is het niet voor iedereen een mogelijkheid. Helaas voor jou heeft de ts wifi nodig

Overigens een review over msi moederborden, waaronder mijn eigen b550 pro, maar ook de gekozen mAtx met wifi:
https://www.google.com/am...vs-b450-vs-b550-tomahawk/

[DarkBlaze]

Quacka schreef op dinsdag 4 augustus 2020 @ 09:22:
Waarom zou een 4xxx niet kunnen?
Ik zie het geloof ik echt niet.

pricewatch: ASRock B550 Phantom Gaming 4/ac
Is nog een ATX bord ipv matx

Dat wel, de VRMs van dit bord zijn gelijk aan die van de Tomahawk, maar de heatsink is wel minder en dus kan je niet hoger dan een 3800x wat betreft TDP, niet zo zeer de generatie ryzen processoren

Wat ik eigenlijk probeerde te zeggen is, als je een 550w voeding neemt, zou je eigenlijk ook gelijk een beter bord moeten pakken dan zit je namelijk 100% safe en kan je zeker ook de hogere TDP processoren kwijt. Anders kan je net zo goed de 450w versie nemen, want dan heb je niet zo veel aan die 550w.

CH4OS schreef op dinsdag 4 augustus 2020 @ 09:28:
[...]
Lijkt me geen al te groot probleem. Ethernet is sowieso aanwezig, kabeltje lijkt me ook zo getrokken, als @PB-powell dat nog niet heeft liggen. Wifi op moederbord zou ik in elk geval nooit als eis hebben.

Kunnen wij helaas niet bepalen voor @PB-powell, dus zo lang dit een vereiste is moeten we er maar rekening mee houden he

[PB-powell]

@CH4OS een kabel is helaas niet zomaar getrokken, niet zonder allerlei kabelgoten te gaan werken. Ons modem staat op de 1e (drive-in woning) en mijn pc staat beneden halverwege het huis tov het modem, vandaar de wifi verbinding.
Momenteel speel ik het meeste Cities Skylines, maar ik loop vast in de hoeveelheid assets en de gamespeed algemeen. Ik heb nu 16gb geheugen en met meer dan 550 assets loopt het spel vast en met grote steden loopt de gamespeed heel snel terug. Ik kan vanavond thuis een lijstje maken van wat ik nu heb als setup.

@Quacka wat is nu precies het verschil tussen pricewatch: ASRock B550 Phantom Gaming 4/ac en pricewatch: MSI B550M PRO-VDH WIFI?

Ik ben niet thuis in MoBo's dus al die verschillen in de diverse aansluitingen enzo kan ik moeilijk plaatsen.

[CH4OS]

PB-powell schreef op dinsdag 4 augustus 2020 @ 09:43:
@CH4OS een kabel is helaas niet zomaar getrokken, niet zonder allerlei kabelgoten te gaan werken. Ons modem staat op de 1e (drive-in woning) en mijn pc staat beneden halverwege het huis tov het modem, vandaar de wifi verbinding.
Momenteel speel ik het meeste Cities Skylines, maar ik loop vast in de hoeveelheid assets en de gamespeed algemeen. Ik heb nu 16gb geheugen en met meer dan 550 assets loopt het spel vast en met grote steden loopt de gamespeed heel snel terug. Ik kan vanavond thuis een lijstje maken van wat ik nu heb als setup.

Ah check, Cities: Skylines is inderdaad vooral een CPU-heavy game. Dat maakt de upgrade dan al wel logischer, zeg maar.

[DarkBlaze]

PB-powell schreef op dinsdag 4 augustus 2020 @ 09:43:
@Quacka wat is nu precies het verschil tussen pricewatch: ASRock B550 Phantom Gaming 4/ac en pricewatch: MSI B550M PRO-VDH WIFI?

Ik ben niet thuis in MoBo's dus al die verschillen in de diverse aansluitingen enzo kan ik moeilijk plaatsen.

Het formaat, de MSI is kleiner dan de ASRock, verder ziet de heatsink op de MSI er dan weer beter uit, maar ik ken de VRM (stroomvoorziening voor je cpu) van het ASRock bord niet zo goed en zou dan uitgezocht moeten worden.

[Quacka]

mAtx is gewoon een kleiner formaat.
Dat betekent minder aansluitmogelijkheden. Alles wat dichter op elkaar. Wat merk je er verder van? Dat je ruimte in je kast over houdt. Ziet er in kasten met raampje raar uit.

Ik denk dat de laatste mensen die reageren graag overklokken en volgens mij ben jij dat totaal niet van plan.
Verplaatsen in anderen is voor sommige tweakers te lastig ).

Het msi board is een entry level moederbord met chipset b550 maar presteert dus op het niveau van een mooi b450 van de vorige generatie.
Voor jou prima. Wil je kunnen overklokken en het Max uit een 4xxx processor halen, dan zou ik voor een duurdere gaan.
Maar dat is volgens mij echt niet de bedoeling bij jou.

Edit : ik zou niet voor de asrock gaan btw

[ Voor 3% gewijzigd door Quacka op 04-08-2020 09:49 ]

[99ruud99]

ik speel even voor engelse eend
https://tweakers.net/pricewatch/compare/1574632;1571862/

belangrijkste verschillen voor jou:
MSI bord is m-ATX, ASRock ATX, daardoor meer aansluitingsmogelijkheden:
op MSI bord maar 2 case-fan aansluitingen, op ASRock 4
ASRock heeft 2x GPU aansluiting
MSI heeft usb-c aansluiting, asrock heeft meer snelle usb poorten
MSI heeft 6 phase-VRM, de ASRock heeft 8 phase-VRM.

MSI heeft wat betere software om profielen makkelijk aan te passen ed.
voor ryzen 5 3600 zijn beiden prima

[ Voor 6% gewijzigd door 99ruud99 op 04-08-2020 09:52 ]

[Djarune]

DarkBlaze schreef op dinsdag 4 augustus 2020 @ 09:41:
[...]

Dat wel, de VRMs van dit bord zijn gelijk aan die van de Tomahawk, maar de heatsink is wel minder en dus kan je niet hoger dan een 3800x wat betreft TDP, niet zo zeer de generatie ryzen processoren

Heb je een bron? Ik geloof dat de 105W TDP processors zoals 3950X en 3900XT gewoon op de support list staat namelijk

PB-powell schreef op dinsdag 4 augustus 2020 @ 09:43:
Wat is nu precies het verschil tussen pricewatch: ASRock B550 Phantom Gaming 4/ac en pricewatch: MSI B550M PRO-VDH WIFI?

Dat MSI bord snel vergeten. Heeft mindere VRM. Niet te vergelijken met de pricewatch: MSI B550-A PRO maar die heeft helaas geen wifi.

[DarkBlaze]

Quacka schreef op dinsdag 4 augustus 2020 @ 09:48:
mAtx is gewoon een kleiner formaat.
Dat betekent minder aansluitmogelijkheden. Alles wat dichter op elkaar. Wat merk je er verder van? Dat je ruimte in je kast over houdt. Ziet er in kasten met raampje raar uit.

Ik denk dat de laatste mensen die reageren graag overklokken en volgens mij ben jij dat totaal niet van plan.
Verplaatsen in anderen is voor sommige tweakers te lastig ).

Eigenlijk zei ik, 450W is genoeg als je dit bord houd, anders beter bord en 550w.

Djarune schreef op dinsdag 4 augustus 2020 @ 09:53:
[...]

Heb je een bron? Ik geloof dat de 105W TDP processors zoals 3950X en 3900XT gewoon op de support list staat namelijk


[...]


Dat MSI bord snel vergeten. Heeft mindere VRM. Niet te vergelijken met de pricewatch: MSI B550-A PRO maar die heeft helaas geen wifi.

Euh, ik heb het over het MSI bord
De ASRock ken ik verder niet, en fabrikanten zeggen wel meer in hun marketing.

Werkt op != werkt goed op, MSI claimt ook wel dat een 3950X prima op het B550M bord kan, en onder ideaale omstandigheden kan het ook vast wel, maar of het altijd lekker werkt.

[ Voor 26% gewijzigd door DarkBlaze op 04-08-2020 09:59 ]

[Djarune]

DarkBlaze schreef op dinsdag 4 augustus 2020 @ 09:54:
[...]
Euh, ik heb het over het MSI bord

oh dan heb je het wel ongelukkig gequote ergens hierboven

Ik zie dat ik te voorbarig was. Dat MSI bord kan ook gewoon 105W TDP processors draaien. Een beetje hetzelfde als de B450 Tomahawk dus:

[DarkBlaze]

@Djarune Het is exact de zelfde VRM als de Tomahawk, dat zeg ik zelfs in mijn quote, alleen de heatsink is dus minder beafy

Bord krijgt het zwaar met een 3950x en langdurige load met goede airflow @ 21c dus je kan wel na gaan dat als het 30c binnen is en je airflow zo zo is dit niet lekker gaat werken.

edit:
En of je constant met je VRMS op 100+ graden wil zitten vraag ik mij ook af.

[ Voor 57% gewijzigd door DarkBlaze op 04-08-2020 10:02 ]

[99ruud99]

btw ik wil dit nog even meegeven:
pricewatch: Samsung 970 EVO 1TB is atm maar 129 euro, waardoor hij ineens interessant KAN zijn, de kingston is nog steeds goedkoper .

[Djarune]

DarkBlaze schreef op dinsdag 4 augustus 2020 @ 09:54:
Werkt op != werkt goed op

Een 3900x draait prima bij stock snelheid op een B450 Tomahawk. Ik denk dat het ook het geval is voor dat andere bord. Misschien een top down cooler ipv een tower erbij nemen om het moederbord te koelen .
Maargoed we dwalen een beetje af. Mocht TS ooit upgraden. Een R5 4700x zal ook gewoon 65W TDP zijn en dus prima draaien op zo'n bord.

[Quacka]

De 4xxx processors zullen zuiniger zijn..
Dus de mainstream 4xxx processors zullen prima gaan draaien.
De top 4xxx misschien niet, maar ts gaat niet voor die duurste spullen, dus ook niet als hij de processor zou willen upgraden.

Overigens nog eens gelezen, asrock is misschien toch wel de betere keuze. Ik was ergens door in de war geraakt wat ik over het asrock bord had gelezen, maar dat is achteraf zelfde als voor het msi bord. Asrock heeft voor ongeveer zelfde prijs meer opties

[DarkBlaze]

Ik denk dat het moraal van het verhaal is, of het huidige, of het asrock bord met een 450w voeding moet meer dan voldoende zijn.

[kyrillajax]

DarkBlaze schreef op dinsdag 4 augustus 2020 @ 10:07:
Ik denk dat het moraal van het verhaal is, of het huidige, of het asrock bord met een 450w voeding moet meer dan voldoende zijn.

Welk moederbord zou hij/zij dan kunnen nemen? Ik heb zelf 2 opties gevonden, namelijk de Asus TUF Gaming B550M-PLUS (WI-FI) en MSI MAG B550M Mortar Wifi. De laatste is wel een stuk duurder, maar heeft wel wifi 6 aanboord. Correct me if somethings wrong

[Quacka]

Waarom wil jij hem een duurder moederbord aansmeren waar hij nooit iets aan gaat hebben?

Volgens mij had @Djarune een 450W aangeraden. En een zwaardere voeding zou je nemen voor een zwaardere videokaart in de toekomst, niet voor een zwaardere processor in de toekomst... (al zei ts dat hij een zwaardere voeding nam voor een processor upgrade... Maar dat is dus niet waarvoor je een zwaardere voeding nodig hebt)
Maar goed misschien ben ik gek...

[ Voor 18% gewijzigd door Quacka op 04-08-2020 10:18 ]

[DarkBlaze]

Quacka schreef op dinsdag 4 augustus 2020 @ 10:16:
Waarom wil jij hem een duurder moederbord aansmeren waar hij nooit iets aan gaat hebben?

Volgens mij had @Djarune een 450W aangeraden. En een zwaardere voeding zou je nemen voor een zwaardere videokaart in de toekomst, niet voor een zwaardere processor in de toekomst... (al zei ts dat hij een zwaardere voeding nam voor een processor upgrade... Maar dat is dus niet waarvoor je een zwaardere voeding nodig hebt)
Maar goed misschien ben ik gek...

Ik denk dat wij het wel eens zijn

Gewoon lekker de 450w versie i.c.m. een van de twee goedkopere border met wifi is meer dan voldoende voor TS omdat hij toch niet snel > 8 core en zware OC zal gaan.

[kyrillajax]

Dan laten wij het hier bij zitten

[Quacka]

Toch nog
pricewatch: Asus Prime B550M-A (WI-FI)

Deze heeft volgens mij een iets betere wifi module, misschien wel het overwegen waard.

[HuisRocker]

Leuk dat z'n favo game 'geen videokaart grootverbruiker' is maar... Het maximale verbruik van de hardware moet bepalend zijn voor de benodigde voeding.

De R9 290 (die hij meeneemt uit z'n oude systeem) alleen verbruikt al +/- 400W onder full load, dan nog het verbruik van de rest van het systeem erbij en je snapt waarom hier een 450W voeding aanraden geen goed advies is.

[Quacka]

Tenzij iemand andere info heeft :

Een tweakers test kwam tot Max 408W voor het systeem (ik neem aan uit de muur : 326W dan bij een 80% voeding) en dat was met een processor die meer gebruikt dan de amd 3600.

Dus 450W is genoeg, maar ik zou liever stapje hoger gaan gezien de kleine meerprijs. Dat adviseer ik overigens altijd. Maar 450W is wel genoeg op zich

[DarkBlaze]

HuisRocker schreef op dinsdag 4 augustus 2020 @ 13:31:
Leuk dat z'n favo game 'geen videokaart grootverbruiker' is maar... Het maximale verbruik van de hardware moet bepalend zijn voor de benodigde voeding.

De R9 290 (die hij meeneemt uit z'n oude systeem) alleen verbruikt al +/- 400W onder full load, dan nog het verbruik van de rest van het systeem erbij en je snapt waarom hier een 450W voeding aanraden geen goed advies is.

Onzin, 3 systemen met een R9 290 gehad op een 450W voeding en geen enkel probleem mee gehad.
Komt nog eens bij dat de 290 misschien 350w max piekt voor een seconde en dat kan een 450w voeding prima aan.

Zie ook https://www.techspot.com/...-radeon-r9-290/page8.html of https://www.anandtech.com...d-radeon-r9-290-review/15

Totale systemdraw komt niet boven de 400w uit, en de 450w is niet het piek vermogen dat ligt hoger.

[ Voor 9% gewijzigd door DarkBlaze op 04-08-2020 13:46 ]

[Quacka]

Enige jammere is dat ik nergens kan zien of het netto of brutoverbruik is (uit muur of na correctie met de efficiency van de voeding

Edit;
Bij guru stond het goed :

https://www.guru3d.com/ar...review_benchmarks,10.html

372W uit de muur!
Dus zelfs met super efficiënte voeding kom je dan netto aan 340W. En reëel gezien is 85% al heel goed = 316W..
70% piekbelasting op een voeding van 450.
En dit met een processor die non overklokt al veel meer verbruikt dan de amd 3600, laatstaan zwaar overklokt.

En de voedingen genoemd kunnen zelfs beter dan 450. Paniek voor niets
En de AMD 3600 is zuiniger.
Dit systeem gaat de 300W echt niet aantikken.

[ Voor 75% gewijzigd door Quacka op 04-08-2020 14:26 ]

[DarkBlaze]

Zou zelfs nog wel eens uit de muur kunnen zijn, bij anandtech sowieso draw vanaf de muur waardoor het nog lager is.

Zoals aangegeven zowel ik, als 2 van mijn vrienden hebben een systeem met 2700 en 2600k/2700k overlocked en R9 290 gehad op een 450w voeding.

Die pieken af en toe kan die voeding wel aan, aangezien de totale power draw nog niet eens op 400w komt waarschijnlijk.

[Immanent Ike]

Quacka schreef op dinsdag 4 augustus 2020 @ 13:51:
Enige jammere is dat ik nergens kan zien of het netto of brutoverbruik is (uit muur of na correctie met de efficiency van de voeding

Je kan 25 tot 50 watt rekenen voor het systeem. edit: bij game benchmarks meer. Het neemt op zich ook niet zo nauw aangezien je altijd wel wat speling wil hebben. Dus laten we zeggen piek verbruik van 100w voor de 3600 en 300 voor de videokaart. Dan kom je uit op 400, + 50w voor het systeem en 50w speling dan is dat samen 500 watt.

Dat betekent niet dat een 450w voeding het niet aankan, maar voor een systeem dat je iemand anders aanraadt zou ik altijd net wat ruimere marges nemen en daarom een voeding van minimaal 500 watt aanbevelen. Als je veel computerkennis hebt dan kan je prima kleinere marges hanteren omdat je zelf snel tot de oorzaak van het probleem kan komen. Terwijl andere mensen hun al snel hun handen in het haar steken en denken dat de hele computer kapot is.

[Quacka]

Lees je wel wat we zeggen?
300W voor het systeem, niet voor de videokaart!!!

[ Voor 49% gewijzigd door Quacka op 04-08-2020 14:14 ]

[Immanent Ike]

Quacka schreef op dinsdag 4 augustus 2020 @ 14:13:
Lees je wel wat we zeggen?
300W voor het systeem, niet voor de videokaart!!!

Bij guru3d:

Power consumption AMD Radeon R9-290

System in IDLE = 128W
System Wattage with GPU in FULL Stress = 372W
Difference (GPU load) = 244W
Add average IDLE wattage ~10W
Subjective obtained GPU power consumption = ~ 254 Watts

Zij zeggen 254 voor de kaart. Dan kan 450 watt met een zuinige cpu zoals de 3600 inderdaad wel ja.

[Quacka]

Amd 3600 is zeker 50W zuiniger.
En waarschijnlijk wel 75W zuiniger dan een zwaar overklokt systeem als bij guru.

372W is uit de muur en een 100% efficiënte voeding bestaat niet.

[HuisRocker]

Tsja, een R9 290 + 4790k (beide stock) systeem trekt onder full load toch echt 481,7W uit de muur, maar blijf vooral onzin roepen...

YouTube: 1X R9 290 Power consumption usage watts drawn at plug

[Immanent Ike]

Quacka schreef op dinsdag 4 augustus 2020 @ 14:34:
Amd 3600 is zeker 50W zuiniger.
En waarschijnlijk wel 75W zuiniger dan een zwaar overklokt systeem als bij guru.

372W is uit de muur en een 100% efficiënte voeding bestaat niet.

In het artikel staat dat ze al hebben gecorrigeerd voor de voeding, bovendien is met die 372 watt alleen de gpu belast niet de cpu.

[Quacka]

HuisRocker schreef op dinsdag 4 augustus 2020 @ 14:37:
Tsja, een R9 290 + 4790k (beide stock) systeem trekt onder full load toch echt 481,7W uit de muur, maar blijf vooral onzin roepen...

YouTube: 1X R9 290 Power consumption usage watts drawn at plug

Lees de reacties eens. Hij heeft het systeem 100% belast worse case scenario. Totaal onrealistisch.
Daarnaast tel ik al 4 fans aan de zijkant. Nu gebruiken fans niet veel, maar t zegt wel iets voor het gekozen systeem waar ze op draaien en weinig over zeggen. Appels peren

[PB-powell]

Quacka schreef op dinsdag 4 augustus 2020 @ 10:48:
Toch nog
pricewatch: Asus Prime B550M-A (WI-FI)

Deze heeft volgens mij een iets betere wifi module, misschien wel het overwegen waard.

Als ik dat moederbord erbij pak en vergelijk met de andere twee genoemde (https://tweakers.net/pric.../1574632;1571862;1564266/) lijkt de Asus mij inderdaad het beste.

Dan de hele discussie rondom de voeding, een tientje meer voor en 550w is het probleem niet. Ik wil alleen zeker weten dat alles verder blijft werken. Er komen ook nog een paar HDD's (max 2) in het systeem erbij. Ik heb geen idee wat de impact daarvan is.
Dus als een 550w dan beter is, is dat prima. Op de totale kosten van ruim €600 maakt dat tientje meer of minder niet uit. En dat zou dan deze zijn:
pricewatch: be quiet! Straight Power 11 550W

[Quacka]

Ik zou zelf die 550W nemen. Zit je gewoon goed mee.

[HuisRocker]

Quacka schreef op dinsdag 4 augustus 2020 @ 14:56:
Ik zou zelf die 550W nemen. Zit je gewoon goed mee.

Exact dat!

Wat is dat voor rare trend dat je ineens nauwelijks meer iets over zou mogen hebben? En ja, ook ik weet dat 'de efficiëntie het hoogst is bij +/- 85%' maar je kunt 'de grens opzoeken' ook overdrijven op een verkeerde manier...

[PB-powell]

Dan gaat dit het worden:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 5 3600 (BOX) Boxed	€ 169,-	€ 169,-
1	Moederborden	Asus Prime B550M-A (WI-FI)	€ 125,84	€ 125,84
1	Geheugen intern	G.Skill Ripjaws V F4-3200C16D-32GVK	€ 111,51	€ 111,51
1	Voedingen	be quiet! Straight Power 11 550W	€ 101,05	€ 101,05
1	Solid state drives	Kingston A2000 1TB	€ 104,10	€ 104,10
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 611,50

Binnenkort maar eens op zoek gaan naar waar ik het beste kan bestellen.

Dank allen voor alle input! Deze wordt zeer gewaardeerd

[Quacka]

HuisRocker schreef op dinsdag 4 augustus 2020 @ 20:16:
[...]

Exact dat!

Wat is dat voor rare trend dat je ineens nauwelijks meer iets over zou mogen hebben? En ja, ook ik weet dat 'de efficiëntie het hoogst is bij +/- 85%' maar je kunt 'de grens opzoeken' ook overdrijven op een verkeerde manier...

ik houd ook niet van die zuinigheid, maar dat is iets anders dan dat het echt nodig is, maar waarom zou je niet ruimer nemen als het maar een paar euro scheelt zoals nu