Oost-west configuratie vanaf 18;00 in de schaduw.

[jorbit]

Beste mensen,

Ik ben van plan zonnepanelen te (laten) plaatsen. Na veel te lezen op dit forum heb ik twee mogelijke configuraties bedacht. Echter, zit ik met een paar onbeantwoorde vragen.

1. Een oost-west configuratie welke vanaf 18;00 in de schaduw staat, is dit aan te raden? Of is het beter om alle panelen (wel minder) op oost te leggen?

2. Aangezien de schaduw langzaam en ongelijk over de panelen zal trekken, is het interessant om met optimizers te werken? Het dakkapel zal rond 15;00 ook zijn schaduw op de eerste 1 a 2 panelen op het schuine dak gaan werpen.

Verder is mijn streven om zoveel mogelijk verspreid op te wekken. Oost-west heeft dan ook mijn voorkeur. Punt is wel als de panelen op het westen weinig toevoegen aan de set-up, dan zet is ze voor nu liever op het zuiden. Later ombouwen kan altijd nog (of als ze weer aan vervanging toe zijn )

Het dakdeel op WNW is (voorlopig) onbruikbaar/niet rendabel door een flinke boom die zijn schaduw werpt over het gehele huis. Dit is gemeten vanaf 18;00 (29-7).

Optie1: 8 panelen op het zuiden gericht in een hoek van 10 graden. Een grotere hoek zal resulteren in 6 panelen op het zuiden.

Aanvulling van 11 panelen op het dakdeel OZO. De panelen dakkapellen heb ik in dit geval ook naar het zuiden gericht. Zie afbeelding voor alle afmetingen. Tekening is niet op schaal, afmetingen en locatie kloppen wel aardig.

Opmerkingen over de indeling zijn altijd welkom.






Optie 2: 12 panelen op oost-west op een plat dak gericht op OZO. Dit dak heb ik voor nu zo vol mogelijk gestopt, of dit daadwerkelijk haalbaar is zo strak op elkaar? De hoogte van de carport + schuur is maar 2,7 meter.

Aanvulling van 11 panelen op het dakdeel OZO. Dakkapel is in dit geval oost-west geworden om niet teveel windrichtingen te krijgen. Het zal wel iets minder opbrengst geven i.v.m. schaduw vanaf 18;00.
Zie afbeelding (hierboven en hieronder) voor alle afmetingen. Tekening is niet op schaal, afmetingen en locatie kloppen wel aardig.

Opmerkingen over de indeling zijn altijd welkom.



Alvast bedankt voor het lezen en de input.

Hieronder nog wat extra afbeelding van de schaduw en bovenaanzicht vanuit google maps.
Afbeelding 1: schaduw om 18:10.
Afbeelding 2: schaduw om 17:35.

Het dak van de uitbouw is idd aan vervanging toe. Het is maar een carport en een schuur, dus twijfel nog om dit nu te laten vervangen.

[busscherski]

Best een mooie startpost maar ik begrijp het nog niet helemaal omdat je zoveel opties geeft.

Misschien beide opties nog eens intekenen in een luchtfoto, wellicht dat ik het dan snap.

oostwest 15 graden zal, qua instraling op bepaalde tijdstippen per dag en jaaropbrengst, niet zo heel erg veel verschillen met zuid 15 graden helling.
Liever schaduw na 18:00 dan voor 18:00 natuurlijk.

Ter vergelijking even een zuiver oost-west systeem met helling 20 graden en geen schaduw (behalve van de panelen die ernaast staan). Dit is de data van vandaag.



Voor 18:00 produceerde deze omvormer 522 kWh en na 18:00 42 kWh. Dus zelfs op een mooie dag als vandaag kun je niet meer dan 8% verliezen aan schaduw na 18:00.
In de winter heb je misschien wel vroeger schaduw maar dan is het vaak ook al bijna donker om 18:00.

Oostwest kun je doen vanwege ballast of als je op die manier meer panelen kwijt kunt dan richting zuid.

[jorbit]

Bedankt voor je bericht @busscherski . Hiermee is mijn vraag over oost-west opstelling met schaduw vanaf 18;00 beantwoord. Het verlies valt dus best mee.

Ik heb onderaan de twee opties in een luchtfoto ingetekend.

Optie1: geeft 6000 Wp met 8x390 en 9x320 Wp panelen.
Dit lijkt mij de meest eenvoudige oplossing en krijg ik ook zo aangeboden via een offerte.

Optie 2: geeft 6720 Wp met 21 x 320 Wp panelen.
Theoretisch gezien moet het passen. Of dit installatie technisch ook mogelijk is weet ik niet. Het is een beetje krap allemaal. Ik wil het laten installeren, dus dan moet ik ook iemand vinden die dit zou willen doen.
Het nadeel is dat er maar 7 panelen naar het westen liggen, zodra de eerste 3 a 4 in de schaduw vallen (18;00) zal de west string niet meer/optimaal functioneren.

Is er voor oostwest 12 panelen minder ballast nodig dan voor 8 panelen zuid?

optie 1 west



Optie 2 oost-west

[migjes]

@jorbit
lol, vraag dit aan, @Rol-Co die heeft er ervaring mee.

daken die laag zijn vangen altijd meer schaduw als daken die hoog zijn.
maar als je zelf gaat aanleggen, tja dan is het zo goedkoop, het boeit bijna niet dat er schaduw is.
maar als je het niet doet, dan is het altijd wat lastiger.
(aanlegkosten + omvormer is gewoon duurder als de panelen zelf.)

probleem wat je eerder hebt met je setup: zorgen dat er voldoende Vmpp er is om je mpp aan de gang te houden. en dit zijn veel verschillende hoeken/richtingen

je zou kunnen denken aan panelen van 2x1m kunt gebruiken op garage/carport.
voorbeeld:
https://www.winkelman-zon...10wp/52081/?display=tiles
die kun je 2x5x410Wp leggen oost-west.
met b.v. dit bevestiging materieel:
(knelle website offline, zal straks nog eens kijken) https://www.sun-solar.nl/
of zelf maken:
Zelf (beton)schans maken voor zonnepanelen
5x40Vmpp=200Vmpp is wat laag maar wel oke.
en dit op een 3kW (of 3,6) omvormer met 2x een mpp.

of 2 stringen parallel op 1mpp. (dit kan ook met oost-west)
en dan heb je nog een mpp over voor je huis dak.

ik doe dit zelf ook zie:
7x245Wp(15 graden) + 7x245Wp(45 graden) op oost en 10x300Wp(45 graden) op west. (4kW omvormer)
3 verschillende richtingen/hoeken op een omvormer met maar 2x een mpp.
denk daar eens creatief over na, wie weet wat er te verzinnen is.
(alles zal wel niet lukken, maar creativiteit maakt wel goedkoper aanleggen. )

[ Voor 8% gewijzigd door migjes op 04-08-2020 14:40 ]

[jorbit]

@migjes

Voor optie 2 zit ik te denken aan alle oost panelen op een string te doen (7 x 15 graden en 7 x 45 graden).
Dan blijven 7 west panelen over op 15 graden voor de andere string.
Ik denk dat er dan voldoende Vmpp moet zijn. Voor west is dit idd wat mager.

Voor optie 1: geldt dat er maar 2 windrichtingen + hoeken zijn.
7 x oost op 45 graden
10 x zuid panelen op 15 graden

Ik zal vanavond jouw setup up eens uitpluizen en ernaast leggen.

[migjes]

@jorbit
oke, 2x7 = 14 panelen serieel.
simpel paneel type als voorbeeld:
https://www.winkelman-zon...40wp/51809/?display=tiles

14 x 41,7Voc + 10% = 642,18 Voc.
14x34,2Vmpp=
1x10.55Isc = 10.55A
dit word lastig met veel omvormers, dit is denk ik te hoog.
(veel 1fase omvormers gaan maar tot de 600V )
en je hebt 2 verschillende hoeken in 1 string, dit kan wel maar is niet optimaal.

eigenlijk doe je dan 2 parallel x 7 serieel.
7x41,7Voc + 10% = 321Voc
14x34,2Vmpp=
2x10.55Isc = 21,1A
nu kun je zonder problemen 2 verschillende hoeken hebben, maar:
dit is dan weer veel Isc, te veel voor veel omvormers.

om dit soort problemen te voorkomen gebruik ik dus ook Panasonic panelen.
https://www.winkelman-zon...iles&merk=Panasonic%20HIT
of in jouw geval deze gebruiken denk ik dan (beter maatvoering voor jouw?).
https://www.winkelman-zon...iles&merk=Panasonic%20HIT
die hebben veel Voc (en Vmpp) en weinig Ampp (Isc).
en zijn beter parallel te maken als "gewone" panelen.
7x69,7 + 10% = 536,69Voc
2x6,07= 12,14 Isc
voor deze setup kun je veel 1fase omvormers voor vinden die dit kunnen.

helaas Panasonic is duurder als gewone panelen.
maar je hebt voor sommige set-ups geen keus, en moet je wel.
(gelukkig doen de panasonic panelen wel een 8% extra leveren per Wp.
dit maakt een beetje goed.)

(heb je niet alles verteld. en sommige dingen zijn schuifbaar.
dus lees dit als een voorbeeld, werkelijkheid wijkt nog wel wat af.)

ga eens spelen met: https://www.sunnydesignweb.com/
het is helaas niet zomaar een stel panelen achter elkaar zetten.

[ Voor 3% gewijzigd door migjes op 04-08-2020 16:06 ]

[busscherski]

Zolang je geen 3 fase SolarEdge neemt gaat het al snel goed.

19 * 320 is overigens geen 6720 Wp, wat bedoel je daar precies? (kun je dat even fixen in die post?)

Garage:
Oostwest: gewoon een 3 kW enkelfase omvormer met 2 mppt's, simpel. Panasonics (die ook niet overal makkelijk leverbaar zijn, zijn niet de enige oplossing).
Of richting zuid een 2.5 of 3 kW omvormer met 1 mmpt. 2.5 kW is financieel interessanter, 3 kW topt minder of nooit af.

Schuine dak en dakkapel:
Hier is het een beetje ingewikkeld qua verschillende richtingen.
Of als de panelen op de dakkapel in min of meer dezelfde helling komen als de anderen op het platte dak zou je ze gewoon bij in een string kunnen doen van een een simpele string omvormer.
Wat is de helling van de panelen op de dakkapel en het schuine dak?
Ik vind het lastig om Tigo's aan te raden omdat ze beperkt leverbaar lijken en niet iedere installateur ze heeft, maar het zou hier iets voor je kunnen zijn. Of enkelfase SolarEdge.
Als je gemakkelijk 2 DC kabels kunt leggen van de dakkapel naar de garage zou je die twee ook bij in de oost string kunnen stoppen van de garage omvormer.
Het idee van die lange DC kabels zal de installateur misschien niet willen maar als je dat zelf van tevoren aanlegt vind die het wellicht goed.

[Rol-Co]

@jorbit

8x 410Wp in 1 string met ieder paneel een tigo optimizer, dat zou je ook kunnen doen.
Rol-Co in "Zelf (beton)schans maken voor zonnepanelen"

Uiteindelijk kwamen daar hier nog 2x340 bij aan en 3x340 aan de andere kant van het huis bij in dezelfde string.

[jorbit]

Allereerst bedankt voor de input @migjes @busscherski @Rol-Co.
Ondertussen mijn plan wat verder uitgewerkt. Voornamelijk op basis van de producten/configuraties die leveranciers kunnen leveren/plaatsen.

De beste aanbieding met onderbouwing is tot nu toe (zie afbeelding onderaan):
12 x Amerisolar Mono 320Wp full black
10 x Yingli Solar Mono 345Wp full black
SolarEdge 1PH Omvormer, 6.0kW, HD-Wave
incl plaatsen, materialen + aansluiten meterkast.

Voor 6696,- EUR excl.
0.91 eur/Wp

Hiermee bespaar ik panelen op het dakkapel, welke ondertussen 20 jaar oude dakbedekking hebben. Dit werd afgeraden, gezien het wat kwetsbaar is.

Er wordt aangeven dat de 3 panelen op het dakdeel richting het westen ongeveer 70% rendement hebben (instraling en schaduw van de boom). Dit is berekend met Solar Monkey en daarna in SE design tool gecontroleerd. Dit zit op het randje van wel of niet neerleggen.

Ik kreeg nog de opmerking dat 12 panelen oost west (op de carport) 50kWh meer op levert dan 8 panelen richting het zuiden (beide op 10 graden). In dit geval weegt de investering van 4 panelen + montage materiaal niet op tegen de opbrengst. klinkt logisch. Ik kan dit zelf niet onderbouwen.




Misschien dat iemand interessant materiaal heeft om deze vraag te beantwoorden?
Ik nog de vraag of het nu nog steeds geldt om op je dak zoveel mogelijk panelen te leggen? Dit met het oog op het aflopen van het salderen. Meeste telefoongesprekken die ik heb gehad met leveranciers, raden het nu toch af. Wat je vooral hoort op het forum is; ze komen nu toch al plaatsen, dus waarom niet vol leggen.
Mijn verbruik is 3000kWh en zal richting 4500kWh gaan met pubers in de toekomst. Ik zal niet snel (+- 7 jaar) naar een warmtepomp of elektrisch rijden overgaan...
Er is hier vast al het e.e.a. over geschreven, ik zal dit nog eens verder onderzoeken.

[Rol-Co]

@jorbit
Zolang je nog gas heb is elke kWh die je over zou hebben daar heen te verplaatsen, of in geld of in gas verplaatsen naar stroom.

Oost west geeft meer kWh dan zuid omdat er vaak meer (lees 2x zoveel) op dezelfde ruimte passen, zo ook bij jou 4 extra wat 1280Wp is x 0,85 = 1080kWh meer x 0,21 is 228,-
Heel wat anders dan wat er wordt geroepen.

[busscherski]

Nette prijs voor een SolarEdge systeem.

Wat je vooral hoort op het forum is; ze komen nu toch al plaatsen, dus waarom niet vol leggen.

Ik ben van dit kamp ja.

Een 6 kW enkelfase omvormer is een beetje ongewoon, tegen de richtlijn van max 5 kW onbalans tussen de fasen maar dat wordt niet gehandhaaft dus niemand doet je wat.
https://www.zonnefabriek....n-drie-fasen-net-kan-dat/

Wel is een 6 kW enkelfase omvormer een beetje lastig als je in de komende 25 jaar (want zo lang heb je garantie op de optimisers) om een andere reden een 3 fase aansluiting wilt thuis. Dan ga je van 1 x 35A of 1 x 40A naar 3 x 25A. Maar een 6 kW omvormer zeker je normaal op 6000 W / 230 V = 26 A en dan naar boven afonden op 32 A af, ik denk dat dat niet zo netjes is in de meterkast. Het werkt overigens wel gewoon, je hoofdzekering die dan 25 A is gaat er niet van doorheen, ook al heb je totaal geen eigen verbruik.

Een 3 fase SolarEdge omvormer gaat aan het eind van de dag helaas slecht werken dus dat raad ik niet aan.

Kun je de leverancier vragen de SolarEdge simulatie eens te runnen met een 5 kW omvormer? Ik vermoed dat het maar 20 kWh per jaar minder oplevert, maar dat wordt weer gecompenseerd door de iets lagere aanschafprijs. Dan ben je ook meteen van die 6 kW omvormer af.

Als je wilt dat de 3 west panelen nog zo goed mogelijk werken als de panelen op de garage in de schaduw komen heb je P404 optimisers nodig. Ook de string verdeling moet geoptimaliseerd worden om die 3 west panelen zo goed mogelijk te laten werken. Kunnen ze zie alvast delen? Dan kunnen we het reviewen.

[busscherski]

Ik kreeg nog de opmerking dat 12 panelen oost west (op de carport) 50kWh meer op levert dan 8 panelen richting het zuiden (beide op 10 graden). In dit geval weegt de investering van 4 panelen + montage materiaal niet op tegen de opbrengst. klinkt logisch. Ik kan dit zelf niet onderbouwen.

In plaats van 50 kWh per jaar verschil kom ik op 3130 kWh - 2267 kWh = 863 kWh verschil per jaar. Het zal iets minder zijn ivm schaduw, maar dat scheelt hooguit 4% van 3130 kWh = 125 kWh. Laat zuid ook 50 kWh verliezen door schaduw dan is het verschil tussen 8 zuid en 12 oostwest altijd nog 863-(125-50)=788 kWh.





.
.
.
.



Ik weet niet wat er is misgegaan bij de simulatie van je leverancier.
Maar dat hij uberhaubt een simulatie doet is al een heel groot pluspunt. Wat dat betreft hoort hij bij de beste 10% denk ik.

[jorbit]

@Rol-Co
Goed punt wat betreft het overschot van opbrengst.

Het punt bij oost-west is dat de panelen rond 6 uur (hoog zomer) in de schaduw liggen, hierdoor mis je een deel van je west opbrengsten. Ik denk dat dit de argumentatie is. Hoewel dit bij 10 graden zuid of west niet veel moet uitmaken. Edit: ik zie volgens de simulatie van @busscherski dat mijn cijfers niet kloppen. Zal eens navraag doen bij de leverancier.

Ik zal de leverancier eens vragen te simuleren met een 5 kW omvormer. Aftoppen is niet zo'n (mentaal) probleem voor mij. Fijn dat je even waarschuwt voor de 6 kW omvormer. Hier heb ik niet bij stil gestaan, maar is wel belangrijk. Zodra er een warmtepomp of e-auto komt zal er waarschijnlijk 3 fase moeten komen.

De west panelen op het dak zullen rond dezelfde tijd in de schaduw komen als op de garage. De boom zal nog wel een heel klein beetje zonlicht doorlaten, vooral in het voor- en najaar.
Mijn eerste idee was om alle west panelen op een string te zetten (9 stuks), zelfde geldt voor oost (13 stuks). Maar met SE kan ik beter even naar de optimale spanning per string kijken en of dit toelaatbaar is.
Edit: beste is natuurlijk om de leverancier eerst met informatie te laten komen, dan kan ik die controleren

[ Voor 4% gewijzigd door jorbit op 08-08-2020 23:53 ]

[busscherski]

Optimale spanning per string heb je bij string omvormers.
SE is een uniek geval, kruising tussen serieel en parallel.
Met SE hoef je daar niet op te letten. Er is maar 1 spanning mogelijk en die ligt ergens rond 350-400 V bij een enkelfase omvormer. De optimisers werken samen om te regelen dat die spanning er is.

Randvoorwaarden die van toepassing zijn:
https://www.solaredge.com...timizer-datasheet-nld.pdf
Maximaal vermogen per string: 5700 W
Benodigd DC voltage: 400 V (hoog aangehouden)
Minimaal aantal optimisers per string: 8 bij P370 en 6 bij P404.
Maar bijvoorbeeld 4+4 P370 steil oostwest gaat niet goed werken omdat er op een groot deel van de dag maar 4 panelen in de zon liggen. Dat noemt SolarEdge designer optimiser clipping.

Dus bij SE moet je in geval van meerdere orientaties wel op iets anders letten, en dat is eigenlijk net iets ingewikkelder.
Als er te weinig panelen/optimisers tegelijk in de zon liggen dan lukt het niet om het vermogen van bijvoorbeeld de 3 west panelen volledig te verwerken omdat die optimisers eigenlijk meer dan 85V uit hadden willen sturen (optimiser clipping).

Nu kan een P370 60 V DC leveren en een P404 85 V.
Op momenten met op het hoge dak 2 west panelen in de zon en op het lage dak niet veel opbrengst zul je aan P404 optisers meer hebben dan aan P370. (dat kan SE designer overigens ook meesimuleren als je de schaduwobjecten netjes in het model tekent).

De 3 panelen op west zijn het lastigst omdat ze eenzaam zijn met z`n drieen. Ze kunnen max 3 x 85 V leveren als ze allemaal zon hebben. De rest van het voltage moeten de panelen in de schaduw leveren, en als dat niet lukt zullen de 3 panelen op west een klein beetje in vermogen terug gaan om het toch te laten werken (optimiser clipping).
Je wil dus het liefst zoveel mogelijk andere west of plat zuid panelen (garage) panelen bij in die string maar je moet wel onder de 5700 Wp blijven.
Tegelijk moeten de schuin dak oost panelen nog wel genoeg optimisers per string hebben.

De optimale string indeling qua productie is:
String 1: 12 panelen op het platte dak met de 3 op west in
String 2: 7 panelen schuin dak oost
Allemaal P404.

Veel installateurs zullen de string indeling zo maken dat het het handigst is qua bekabeling en je geen toegang geven tot het installateursaccount zodat het voor de gebruiker niet inzichtelijk is hoeveel optimiser clipping er is.

Teleurstellende performance van SolarEdge PV systeem?

edit:
Zelf heb ik een enkelfase warmtepomp (geen gas meer, we kwamen van 1200 m3 gas) . Je moet wel erg veel warmteverlies hebben om een 3 fase warmtepomp te nemen (die zijn overigens ook nog eens duurder), het lijkt me dat je niet veel meer dan 1500 m3 gas per jaar verbruikt toch in die tussenwoning?.

3 fase meterkast is overigens wel leuk in geval je een 11 kW inductieplaat wilt of 3 fase laden van een elektrische auto. (99% van de mensen heeft overigens aan enkelfase laden genoeg, met 3.7 kW laad je 20 km/h in een Tesla model 3, dat is 240 km in 12 uur)

[ Voor 10% gewijzigd door busscherski op 09-08-2020 00:19 ]

[jorbit]

Bedankt voor de mooie samenvatting over het SE systeem @busscherski . Had zelf al veel stof op het forum doorgelezen, ook het gehele teleurstellende performance SE systeem. Toch blijft het ingewikkeld om dit naar mijn eigen systeem te vertalen...

Is het niet mogelijk om alle panelen in één string te leggen dan met P370? De installatie van 7290 Wp tikt in deze opstelling niet de 5700 W aan (gezien ik ook uit kan met een SE 5 kW omvormer) En indien hij dat wel doet, topt hij het gewoon af of werkt dat niet zo?

Ik zal jou string indeling eens voorleggen bij de installateur. Hij zou dan een DC kabel van de 3 panelen op west naar het platte dak moeten leggen. Lijkt mij geen probleem want er moet toch al een andere kabel van de oost panelen naar de schuur waar de omvormer komt. Hier zal vanwege het oostdak met 7 panelen + schaduw P404 beter zijn.

Is het mogelijk om tijdens de dag van installatie toegang te krijgen tot het installateursaccount? De buurman is nu al 2 weken aan het wachten op zijn SE account. Daar heb ik geen zin in...
Ik wacht natuurlijk met smart op hem om te kijken of het een beetje degelijk is aangelegd .

Vorig jaar heb ik 1330m3 gas verbruikt. dit jaar zal het richting de 1500m3 gaan (veel thuiswerken)..
Hoewel ik deze winter boven overal Hr++ glas heb geplaatst en binnenkort de kruipruimte laat isoleren...
Ik kook op dit moment op een 2 fase keramische kookplaat Zou binnenkort wel over willen naar inductie, maar dit kan gewoon op 2 fase blijven.
Schoonouders hebben een 3 fase inductiekookplaat. Werkt wel super snel en soepel, mooi spul.

Wat betreft het laden van een elektrische auto klopt het ook wel. Zullen voornamelijk woon-werk ritjes zijn of boodschappen.

[busscherski]

Max 5700 Wp per string

[jorbit]

@busscherski weet je trouwens zeker dat het max 5700 Wp is ipv W per string?

De leverancier zet bij een optie die ik vroeg 18 x 330Wp panelen op 1 string. In dit geval kom je uit op 5940 Wp.

[busscherski]

Zelf ben ik geen zonnepaneel installateur.

Ik weet alleen dat SolarEdge designer niet meer dan 5700 Wp per string accepteert en dat ook in de specsheet staat.

Overigens denk ik wel dat het gewoon zal werken met 5940 Wp.

[jorbit]

Even een update.

Onderstaande afbeelding gaat de pv indeling worden.

Ik zit met het volgende dilemma; huidige hoofdzekering is 1 x 25 A dit geeft mij de volgende opties:

Optie 1; verhogen naar 1 x 35A. kosten 228,- EUR. 1 fase omvormer 5 kW.

Optie 2; verhogen naar 3 x 25A kosten 296,- EUR. 3 fase omver 5kW
Ik vermoed dat een 3fase omvormer niet gunstig is voor dit systeem met 6 panelen op west.

Optie 3: 1 x 25 en afzekeren op 20A. Het systeem kan dan 4600W aan, maar zal dan redelijk wat aftoppen, aangezien het niet 50/50 oost-west is.

[busscherski]

Wat voor panelen zijn het precies geworden?
Hier een voorbeeldje van een 5 kW enkelfase SMA die begrenst is op 4.6 kW. Volgens Sunnydesign topt dat 0.2% van de jaaropbrengst af. Zou je niet mee moeten zitten.
Overigens blijft een 20A zekering er ook wel in als je er een 5 kW omvormer op zet, wel voor de zekerheid even een klein beetje koelruimte vrij laten om de zekeringautomaat.



Let op dat een Chinese omvormer niet geschikt is voor 2 strings parallel op 1 input.
Het kan wel met een Chinees maar dan moet je die 12 panelen gewoon plat leggen. (25 jaar lang af en toe schoonmaken)

Bijvoorbeeld het 5 kW 3 fase model van SMA kan maar 12A verwerken per input, dan ga je een procent aftoppen. Het SMA 8 kW model heeft dat probleem niet maar die is nog weer veel duurder. Chinees 3 fase kan al helemaal niet. En daarnaast is het voltage inderdaad laag dus niet super efficient, wat dat betreft is enkelfase beter, of de panelen op het platte dak plat leggen.

[jorbit]

Bedankt voor de berekening en uitleg @busscherski.

Het zijn Axitec Axiblackpremium Solar 330WP Mono panelen geworden.
Icm een SE5kW HD wave omvormer en p370 optimizers.
String indeling zal ik nog eens moeten navragen, wat hier zijn idee bij is.

Ik ga voorleggen om de omvormer af te laten zekeren op 20A (hopelijk gaat hij hier mee akkoord).
Als ik de omvormer niet afzeker, zal hij +-21,5A trekken(5000W/230V). Dit kan volgens jou?
Deze optie lijkt mij financieel de beste keuze.

Huidige stand van zaken;
5950,- EUR (ex BTW), 0,95 eur/Wp.
Vanwege 12 panelen met Esdec Flatfix Fusion voor het platte dak is het iets duurder dan alles op een schuin dak gemonteerd.

[ Voor 11% gewijzigd door jorbit op 20-10-2020 11:08 ]

[busscherski]

Ja SolarEdge is ook prima.
Dat werkt qua strings heel anders.

Maar het moet dan in 2 strings omdat 19x330 Wp teveel is voor 1 SolarEdge enkelfasr string.
Logisch is dan om een string te maken van 7 en eentje van 12.

Maar dan heb je wel P404 optimisers nodig, geen P370.

Desnoods zeker je het op 25 A af, vind ik ook prima.

[jorbit]

De installateur is er heilig van overtuigd dat alles op 1 string kan/mag en dus p307 optimizers kan gebruiken. Het begint nu een beetje welles nietes te worden. Dus ik laat het hier wel even bij.

Ik had ook nog een discussie met hem over de dikte van de (AC) kabel van de (5 kW) omvormer naar de meterkast. Afstand betreft +-8 m.
3 x 2,5 mm2 is volgens hem voldoende, klopt dit?

[busscherski]

Ik was er heilig van overtuigd dat het teveel vermogen is voor 1 string, om mijn gelijk te bewijzen heb ik het dus ingevoerd in SolarEdge designer.
Het blijkt dat je installateur gelijk heeft wat dit betreft.
Het max toegestane vermogen per string is 5.7 kW.
Het max DC vermogen is in jouw geval slechts 5.36 kW.



Ik was met het totaal aantal Wp in de war. Bij deze mijn excuses. Dan zal P370 ook voldoende zijn. Misschien veroorzaakt het aan het eind van de dag icm schaduw een klein beetje optimiser clipping maar significant zal dat niet zijn.

Wat betreft de doorsnede van de YMVK kabel houdt ik deze tabel aan
https://www.xj3.nl/dokuwiki/doku.php?id=elektrotabellen
Die mag je dan max afzekeren op 20 A.
Als het qua kabel trekken niet uit maakt zou ik altijd een maatje groter kiezen dan minimaal benodigd, dat is vaak terug te verdienen door minder kabelverlies.

@kabeltjekabel weet jij of er een situatie is waar je 2.5 mm2 kabel mag gebruiken voor een 5 kW enkelfase omvormer?

[kabeltjekabel]

busscherski schreef op dinsdag 20 oktober 2020 @ 18:11:

@kabeltjekabel weet jij of er een situatie is waar je 2.5 mm2 kabel mag gebruiken voor een 5 kW enkelfase omvormer?

Dat weet ik. Ja; PVC alleen onder de grond. Met XLPE of EPR ook aan de muur, in de isolatie, etc. met uitgangspunt van maximum 90 graden kerntemperatuur...

Maar voor PV wil je dat al niet ivm het extra verlies. Waarbij ik nog wil opmerken dat de weerstand van koper ook 0,4% hoger licht per graad er bij. Dus stel je koper is 80 graden, dan is je verlies dus ook 24% hoger dan bij kamertemperatuur.

5 kW is een mooie waarde om met 3-fase omvormer te beginnen.

[kabeltjekabel]

busscherski schreef op zaterdag 8 augustus 2020 @ 22:52:
Een 6 kW enkelfase omvormer is een beetje ongewoon, tegen de richtlijn van max 5 kW onbalans tussen de fasen maar dat wordt niet gehandhaaft dus niemand doet je wat.

Gewoon alle nieuwe meters van firmware voorzien die alle teruglevering boven de 5 kW onbalans als verbruik afrekent

[busscherski]

@kabeltjekabel
Voldoet een YMvK kabel met PVC mantel en XLPE aderisolatie daar aan?

Vanwege het kabel verlies zou je het inderdaad niet moeten willen, zo`n kabel wordt merkbaar warm.

5 kW is een mooie waarde om met 3-fase omvormer te beginnen.

Ja maar het is SolarEdge met panelen in meerdere richtingen. Ook met P404's ga je dan erg veel optimiser clipping zien.

Gewoon alle nieuwe meters van firmware voorzien die alle teruglevering boven de 5 kW onbalans als verbruik afrekent

Dan hang ik met 7 kW omvormervermogen op 1 fase.

[kabeltjekabel]

busscherski schreef op dinsdag 20 oktober 2020 @ 20:36:
@kabeltjekabel
Voldoet een YMvK kabel met PVC mantel en XLPE aderisolatie daar aan?

Ja. XMVK dus niet, draad in buis ook niet. En 2,5 is om andere redenen ook al een slecht idee.

busscherski schreef op dinsdag 20 oktober 2020 @ 20:36:
Vanwege het kabel verlies zou je het inderdaad niet moeten willen, zo`n kabel wordt merkbaar warm.

Nogal ja.

busscherski schreef op dinsdag 20 oktober 2020 @ 20:36:
[...]

Ja maar het is SolarEdge met panelen in meerdere richtingen. Ook met P404's ga je dan erg veel optimiser clipping zien.

Dan maar geen SE he

busscherski schreef op dinsdag 20 oktober 2020 @ 20:36:
[...]

Dan hang ik met 7 kW omvormervermogen op 1 fase.

Dan ga je over naar 3-fase, probleem opgelost. Maar 7 kW omvormervermogen; dat had jij toch met noord, oost, west ofzo? Piekt dat samen boven de 5?

[ Voor 25% gewijzigd door kabeltjekabel op 20-10-2020 20:56 ]

[busscherski]

Ja. XMVK dus niet, draad in buis ook niet. En 2,5 is om andere redenen ook al een slecht idee.

@jorbit betaal die kabel anders zelf
https://www.sandervunderi...l-ymvk-dca-3-x-4-mm2.html

@kabeltjekabel

Dan ga je over naar 3-fase, probleem opgelost. Maar 7 kW omvormervermogen; dat had jij toch met noord, oost, west ofzo? Piekt dat samen boven de 5?

4650 Wp op een 4.6 kW omvormer ZZW 45 graden
3295 Wp plat / NWW met in de ochtend schaduw op 2 x QS1, dat is samen 2.4 kW.

Pas nadat de zon op het hoogste punt is kunnen ze beide pieken. Al komt de 4.6 kW omvormer niet vaak boven de 4 kW.

[jorbit]

busscherski schreef op dinsdag 20 oktober 2020 @ 18:11:
Ik was er heilig van overtuigd dat het teveel vermogen is voor 1 string, om mijn gelijk te bewijzen heb ik het dus ingevoerd in SolarEdge designer.
Het blijkt dat je installateur gelijk heeft wat dit betreft.
Het max toegestane vermogen per string is 5.7 kW.
Het max DC vermogen is in jouw geval slechts 5.36 kW.

[Afbeelding]

Ik was met het totaal aantal Wp in de war. Bij deze mijn excuses. Dan zal P370 ook voldoende zijn. Misschien veroorzaakt het aan het eind van de dag icm schaduw een klein beetje optimiser clipping maar significant zal dat niet zijn.

Wat betreft de doorsnede van de YMVK kabel houdt ik deze tabel aan
https://www.xj3.nl/dokuwiki/doku.php?id=elektrotabellen
Die mag je dan max afzekeren op 20 A.
Als het qua kabel trekken niet uit maakt zou ik altijd een maatje groter kiezen dan minimaal benodigd, dat is vaak terug te verdienen door minder kabelverlies.

@kabeltjekabel weet jij of er een situatie is waar je 2.5 mm2 kabel mag gebruiken voor een 5 kW enkelfase omvormer?

Bedankt dat je erop terugkomt @busscherski. Ik was zelf ook even in de war met W en Wp op de datasheet van de omvormer.

De kabel gaat door de kruipruimte en komt gelijk in de schuur uit. Wat dat betreft geen problemen met trekken. Zal morgen even bellen dat ik een 4mm2 kabel wil. Zelfs volgens hun elektricien was 2,5 mm2 voldoende. Zo zie je maar dat de meningen/kennis nogal uiteenloopt.
@kabeltjekabel bedankt voor het meedenken en weer wat geleerd.

[jorbit]

busscherski schreef op dinsdag 20 oktober 2020 @ 21:13:
[...]

@jorbit betaal die kabel anders zelf
https://www.sandervunderi...l-ymvk-dca-3-x-4-mm2.html

Ik denk dat we er wel uitkomen. Kost geen drol zo te zien. Thanks voor de link.

[kabeltjekabel]

@jorbit Welke netbeheerder heb je? Bij de meesten is 1*25 naar 1*35 laten omzetten gratis. Van de twee prijzen die je noemt zou ik dan absoluut naar 3-fase omgaan.

Weet die installateur die de kabel legt van dat 5-6 kW plan? Denk ook aan de spanningsopdrijving door je gigantische invoeding op 1 fase. Netbeheerder gaat echt geen aanpassingen doen tbv mensen met 5kW enkelfase omvormers die uitschakelen vanwege te hoge netspanning. Hoe dunner en langer de kabel, des te groter de spanningsval tussen omvormer en meter. Met 3-fase is dat veel minder een probleem. Bij gebruik van zelfde dwarsdoorsnede 6x minder spanningsval. Immers; 1/3 van de stroom per fasegeleider, dus 1/3e van de spanningsval daar en geen nulverlies. Totaal dus eh, 18x minder vermogensverlies in de kabel. Maar 4*2,5+as is natuurlijk ook iets duurder dan 2*2,5+as

Weet je bijvoorbeeld de circuitweerstand, zodat je iig al kunt berekenen wat de opdrijving voor de meter is? Alhoewel dat laatste natuurlijk tricky is; je invoeding compenseert natuurlijk verbruik elders.

De kabel werd 25m, toch? Dan verlies je tussen omvormer en meter al zo'n 10V bij gebruik van 2,5mm^2. Omvormer stopt bij... 253? Dus als je bij je meter 243 hebt is feest is al voorbij. Netbeheerder gaat dus niks doen bij 243 bij de meter.

@busscherski Waarom dan nog geen 3-fase? Kun je ook mooi de lampen op een gecherrypickte fase met de minste pieken en dalen zetten. Weet je je circuitweerstand // kortsluitstroom?

[ Voor 76% gewijzigd door kabeltjekabel op 20-10-2020 23:09 ]

[jorbit]

kabeltjekabel schreef op dinsdag 20 oktober 2020 @ 22:42:
@jorbit Welke netbeheerder heb je? Bij de meesten is 1*25 naar 1*35 laten omzetten gratis. Van de twee prijzen die je noemt zou ik dan absoluut naar 3-fase omgaan.

Weet die installateur die de kabel legt van dat 5-6 kW plan? Denk ook aan de spanningsopdrijving door je gigantische invoeding op 1 fase. Netbeheerder gaat echt geen aanpassingen doen tbv mensen met 5kW enkelfase omvormers die uitschakelen vanwege te hoge netspanning. Hoe dunner en langer de kabel, des te groter de spanningsval tussen omvormer en meter. Met 3-fase is dat veel minder een probleem. Bij gebruik van zelfde dwarsdoorsnede 6x minder spanningsval. Immers; 1/3 van de stroom per fasegeleider, dus 1/3e van de spanningsval daar en geen nulverlies. Totaal dus eh, 18x minder vermogensverlies in de kabel. Maar 4*2,5+as is natuurlijk ook iets duurder dan 2*2,5+as

Weet je bijvoorbeeld de circuitweerstand, zodat je iig al kunt berekenen wat de opdrijving voor de meter is? Alhoewel dat laatste natuurlijk tricky is; je invoeding compenseert natuurlijk verbruik elders.

De kabel werd 25m, toch? Dan verlies je tussen omvormer en meter al zo'n 10V bij gebruik van 2,5mm^2. Omvormer stopt bij... 253? Dus als je bij je meter 243 hebt is feest is al voorbij. Netbeheerder gaat dus niks doen bij 243 bij de meter.

@busscherski Waarom dan nog geen 3-fase? Kun je ook mooi de lampen op een gecherrypickte fase met de minste pieken en dalen zetten. Weet je je circuitweerstand // kortsluitstroom?

@kabeltjekabel Stedin vraagt hier helaas geld voor, Liander bijv. doet het voor niks.
Een 3 fase omvormer werkt niet ideaal met de huidige PV indeling en een andere oplossing zag ik niet zitten. Het is tijd om de knoop door te hakken en dit lijkt mij de beste/financiële oplossing.
De installateur vind het prima om 5 kW op 1 fase te zetten en afzekeren op 20A.

Kabel van MK naar de omvormer is +- 8 meter. Afstand valt best mee, dus een 4mm2 zal niet voor veel spanningsval zorgen(?)

Wbt circuitweerstand kan ik je geen antwoord op geven.

[busscherski]

@kabeltjekabel
TS heeft de panelen in 3 richtingen, dan is een 3 fase string omvormer er ook niet gemakkelijk in te ontwerpen. Tenzij hij die 12 panelen plat legt.
Met het huidige legplan kom je bijvoorbeeld op het 8 kW model van SMA omdat die 2 strings parallel op 1 input mag hebben.
3 fase SolarEdge gaat vrij veel optimiser clipping laten zien.
Dan kun je denk ik nog beter 2 kleine enkelfase omvormers nemen, of Enphase verdeeld over 3 fases.

Alle opties die ik hier nu opnoem zijn vrij duur. Ik zou denk ik bij de huidige keuze SolarEdge 5 kW enkelfase blijven. En die 8 meter kabel dan wel in 4 mm2 uitvoeren, mede voor de spanningsval.

De netbeheerder gaat inderdaad niets doen bij 243 V bij de meter.
25 meter 2.5 mm2 kabel met 20A zal een spanningsval hebben van ongeveer 7.6 V. Dat is enorm en niet acceptabel. Maar volgens mij heb ik 8 meter gelezen.
8 meter 4 mm2 kabel met 20A zal een spanningsval hebben van ongeveer 1.5 V. Dat is prima. En dan zal de omvormer pas af moeten schakelen als het in de meterkast 251.5 V is.

Mijn circuitweerstand // kortsluitstroom weet ik niet.
Ik heb wel een multimeter maar ben geen electro expert. Misschien kun je me overtuigen om het te willen meten
De hoogste AC voltage waarde die mijn SolaX heeft gerapporteerd (5 minuten data) sinds de APS omvormers erbij zijn gekomen is 245.2 V (2 augustus).
In 30 dagen 15 datapunten van 5 minuten waar het AC voltage boven 242 V was.

[busscherski]

En waarom geen 3 fase?
PV zou de enige reden zijn denk ik. Maar aan 1 x 40A heb ik eigenlijk wel genoeg.
Warmtepomp is enkelfase en verder ook geen 3 fase apparatuur nodig.

[busscherski]

@kabeltjekabel
O wacht, het 5 kW 3 fase model van Fronius zou wel kunnen.
Die is geschikt voor 2 strings parallel op 1 input, al zal het DC voltage wel vrij laag zijn maar moet net lukken.
https://fronius.com/ar-ae...symo/fronius-symo-5-0-3-m

Als het echt 3 fase moet worden zou ik dat doen. Maar ik heb er alle vertrouwen in dat het goedkomt met die 5 kW enkelfase SolarEdge.

[kabeltjekabel]

Dus voor 70 euro meer heb je wel een 3-fase aansluiting, heb je de optie tot snellere laadpaal, mooie 3-fase draaibank, 11 kW kookplaat, etc. etc. Ik zou het dan echt wel weten.

busscherski schreef op dinsdag 20 oktober 2020 @ 23:51:
@kabeltjekabel
O wacht, het 5 kW 3 fase model van Fronius zou wel kunnen.
Die is geschikt voor 2 strings parallel op 1 input, al zal het DC voltage wel vrij laag zijn maar moet net lukken.
https://fronius.com/ar-ae...symo/fronius-symo-5-0-3-m

Als het echt 3 fase moet worden zou ik dat doen. Maar ik heb er alle vertrouwen in dat het goedkomt met die 5 kW enkelfase SolarEdge.

Mooi ding, doen.

[kabeltjekabel]

busscherski schreef op dinsdag 20 oktober 2020 @ 23:39:
@kabeltjekabel

Mijn circuitweerstand // kortsluitstroom weet ik niet.
Ik heb wel een multimeter maar ben geen electro expert. Misschien kun je me overtuigen om het te willen meten
De hoogste AC voltage waarde die mijn SolaX heeft gerapporteerd (5 minuten data) sinds de APS omvormers erbij zijn gekomen is 245.2 V (2 augustus).
In 30 dagen 15 datapunten van 5 minuten waar het AC voltage boven 242 V was.

Bekende last aanbrengen en kijken wat de spanningsval is. Bijvoorbeeld; waterkoker aan en stopcontact er naast met de MM kijken wat je spanningsval is. Moet je wel even de stroom van je waterkoker weten. Heel nauwkeurig wordt dat allemaal niet, maar je komt een heel eind in de buurt. Verlies je bijvoorbeeld 3V met 10A (2300W) waterkoker en zit je zonder last op 230V, dan kun je uitrekenen; 230/3*10=767A kortsluitstroom daar en circuitweerstand dus 230/767=0,30 Ohm. Heb je een antiek net op forse afstand van de trafo; dan ga je lager scoren. Heb je een nieuw net en woon je naast de trafo dan kom je heel fors hoger uit.

Als je het effect van je huisinstallatie wilt uitsluiten kun je spanningsval ook onderop de HS meten.

Er zijn ook mooie apparaten voor die dat gewoon met 1 druk op de knop voor je meten en uitrekenen

[ Voor 29% gewijzigd door kabeltjekabel op 21-10-2020 00:33 ]

[busscherski]

@kabeltjekabel
Volgens mij kan 98% van de bestuurders zich prima redden met een granny charger.

6 V spanningsval bij een E-kacheltje dat bij 230 V +/- 1900 W haalt. Gemeten in een slaapkamer.
In de meterkast is de spanningsval 2 a 3 V

Op dit moment is de netspanning onbelast rond 226 V.

Edit: dit is trouwens gemeten op een stopcontact in de meterkast. Niet voor de hoofdschakelaar, die zit in zo'n verzegeld kastje

[ Voor 18% gewijzigd door busscherski op 21-10-2020 00:42 ]

[kabeltjekabel]

Waarom zit jouw hoofdschakelaar in een verzegeld kastje?

[busscherski]

@kabeltjekabel , ik bedoel niet de hoofdschakelaar maar de 40A hoofdzekering.

[jorbit]

@busscherski @kabeltjekabel Ik zat nog eens na te denken over de 1x25A hoofdaansluiting die ik schijnbaar heb. Is er een manier om te testen/meten welke aansluiting er zit?
Als ik al mijn verbruikers die ik gelijktijdig aan heb optel, kom ik wel eens boven de 5750W uit.
Hoever kan je dit overbelasten voor het eruit springt?

Het spreekt ook wel voorzich dat nu alle groepen in mijn meterkast 16A zijn de hoofdaansluiting waarschijnlijk 25A is.

[kabeltjekabel]

jorbit schreef op woensdag 21 oktober 2020 @ 23:50:
@busscherski @kabeltjekabel Ik zat nog eens na te denken over de 1x25A hoofdaansluiting die ik schijnbaar heb. Is er een manier om te testen/meten welke aansluiting er zit?

Nee. Nouja, niet als 'ie heel moet blijven...

jorbit schreef op woensdag 21 oktober 2020 @ 23:50:
Als ik al mijn verbruikers die ik gelijktijdig aan heb optel, kom ik wel eens boven de 5750W uit.
Hoever kan je dit overbelasten voor het eruit springt?

Hangt af van omgevingstemperatuur. Als je een smeltzekering bij herhaling overbelast slijt hij ook. Kan dus 100 dagen goed gaan om er een uur 35A doorheen te trekken en op dag 101 kan hij doorsmelten.

jorbit schreef op woensdag 21 oktober 2020 @ 23:50:
Het spreekt ook wel voorzich dat nu alle groepen in mijn meterkast 16A zijn de hoofdaansluiting waarschijnlijk 25A is.[/b]

Dat je 16A groepen hebt zegt niks over je hoofdzekering. Naja; dat die zelf geen 20 of 16A is... huizen met 1x35 of 1x40... hebben ook gewoon 16A groepen. Schuko stopcontact is ook tm. 16A (niet continue); dus daar is dat een mooie limiet. De Belgen zekeren dat dan weer op 20A af zodat Tante Truus wat makkelijker het verlengsnoer kan oproken.

[ Voor 3% gewijzigd door kabeltjekabel op 22-10-2020 03:36 ]

[busscherski]

Heb je al een detailfoto van de onderkant van je meterkast gedeeld?

De andere manier is om de laatste 6 cijfers van de meter in te vullen op de pagina van de netbeheerder.
Bijvoorbeeld Enexis.
https://www.enexis.nl/con...bij)%20de%20streepjescode.

Maar je hoofdzekering gaat er niet uitspringen door heftig terugleveren hoor. Het kan in theorie wel gebeuren dat je omvormer overlijdt met kortsluiting oid, dan is de kans aanwezig dat je hoofdzekering eruit gaat ipv je PV groep.
Doorgaans gaan omvormers in vrede heen.

[jorbit]

Zo'n vermoeden had ik al. En als die stuk gaat door mijn toedoen, dan gaat het mij alsnog 228,- kosten.
Bedankt voor de verdere toelichting @kabeltjekabel

Waardoor ik ging twijfelen is dat de meterkast 7 jaar geleden is vervangen/gerenoveerd. en de zegel er vrij nieuw uit ziet. Het verbaasde mij dan ook dat ik op 1x25A zit volgens mijn netbeheerder, beetje ouderwets anno 2020.

Ter info nog een foto van de meterkast @busscherski . Ik kan er niet aan zien of er al 3 fase loopt of niet.

[busscherski]

Ik ben geen expert maar snap weinig van jouw meterkast.
Het lijkt wel alsof er een kabel voor de meter rechtsaf gaat?

[kabeltjekabel]

jorbit schreef op donderdag 22 oktober 2020 @ 09:17:
Zo'n vermoeden had ik al. En als die stuk gaat door mijn toedoen, dan gaat het mij alsnog 228,- kosten.
Bedankt voor de verdere toelichting @kabeltjekabel

Waardoor ik ging twijfelen is dat de meterkast 7 jaar geleden is vervangen/gerenoveerd. en de zegel er vrij nieuw uit ziet. Het verbaasde mij dan ook dat ik op 1x25A zit volgens mijn netbeheerder, beetje ouderwets anno 2020.

Ter info nog een foto van de meterkast @busscherski . Ik kan er niet aan zien of er al 3 fase loopt of niet.

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Lol, alweer een 2x6 ABB busboard kast. Ik snap nog steeds niet waarom ze die blijven verkopen in NL. Wel creatief en slordig opgelost.

Zegel is nieuw want bij meterwissel gaat die hoofdzekering er uit.

busscherski schreef op donderdag 22 oktober 2020 @ 09:54:
Ik ben geen expert maar snap weinig van jouw meterkast.
Het lijkt wel alsof er een kabel voor de meter rechtsaf gaat?

Aftakking naar de buren. Hopelijk onder de hoofdzekeringen, in oude situaties soms ook er boven.. 1 kabel naar de straat voor 2 huizen. Profit... en gratis stank en geluidslek indien niet goed afgewerkt.

Soms ook direct via de achterwand van de hoofdzekeringenkast.

[busscherski]

@kabeltjekabel
Maar zit de hoofdzekering in die kast onder de meter? Dus niet zichtbaar?

[kabeltjekabel]

busscherski schreef op donderdag 22 oktober 2020 @ 19:56:
@kabeltjekabel
Maar zit de hoofdzekering in die kast onder de meter? Dus niet zichtbaar?

Correct. In die kast zitten meestal gewoon drie zekeringhouders waarvan er in het geval van TS er eentje in gebruik is. Inhoud van die kast is veelal niet aanraakveilig.

[busscherski]

@kabeltjekabel o, ik dacht dat smelt hoofdzekeringen zichtbaar zijn opgehangen. Sorry dat ik verwarring zaai.

[kabeltjekabel]

busscherski schreef op donderdag 22 oktober 2020 @ 20:05:
@kabeltjekabel o, ik dacht dat smelt hoofdzekeringen zichtbaar zijn opgehangen. Sorry dat ik verwarring zaai.

Ze zijn er ook met doorzichtig deksel, maar dat is denk pas later gekomen. Ergens in de jaren '80 ofzo. Zijn er niet zo heel veel heb ik het idee. Ouder en ze zijn niet doorzichtig, nieuwer en er zitten automaten.

[jorbit]

kabeltjekabel schreef op donderdag 22 oktober 2020 @ 19:39:
[...]


Lol, alweer een 2x6 ABB busboard kast. Ik snap nog steeds niet waarom ze die blijven verkopen in NL. Wel creatief en slordig opgelost.

Zegel is nieuw want bij meterwissel gaat die hoofdzekering er uit.


[...]


Aftakking naar de buren. Hopelijk onder de hoofdzekeringen, in oude situaties soms ook er boven.. 1 kabel naar de straat voor 2 huizen. Profit... en gratis stank en geluidslek indien niet goed afgewerkt.

Soms ook direct via de achterwand van de hoofdzekeringenkast.

Het is vooral een kwestie van ruimte gebruik op deze kasten toch? Eigenlijk moet ik nu alweer gaan uitbreiden als de PV er zit en ik nog het eea wil loggen. En uitbreiden kan nog wel eens lastig worden, het zit aardig vol en is rommelig.

De meterkast stinkt sws al enorm vanwege de kruipruimte. Dat wordt gelukkig opgelost door vloerisolatie binnenkort

[kabeltjekabel]

jorbit schreef op donderdag 22 oktober 2020 @ 20:54:
[...]


Het is vooral een kwestie van ruimte gebruik op deze kasten toch? Eigenlijk moet ik nu alweer gaan uitbreiden als de PV er zit en ik nog het eea wil loggen. En uitbreiden kan nog wel eens lastig worden, het zit aardig vol en is rommelig.

Nee, ging me om het 2x6 busboard. Daar heb je in NL gewoon niks aan. Ze moeten gewoon stoppen dat hier te verkopen en alleen de 3x4 exemplaren leveren.

jorbit schreef op donderdag 22 oktober 2020 @ 20:54:
De meterkast stinkt sws al enorm vanwege de kruipruimte. Dat wordt gelukkig opgelost door vloerisolatie binnenkort

Kieren dichtmaken. Kan los van de isolatie.