Inventor 3D CAD en render systeem

[ChrisML]

Wat wil je doen met je nieuwe systeem?
Achtergrond:
Ik ben een onderzoekje gestart om nieuwe CAD systemen samen te stellen voor op mijn werk. Ik werk bij een engineeringsbureau dat actief is in 2D en 3D CAD omgevingen. Mijn doelstelling is om de huidige CAD systemen te vernieuwen voor betere, goedkopere systemen dan 4 nieuwe HP Z4 G4 workstations à €3200 per stuk. Twee van de vier huidige systemen (4 jaar oude HP Z440's) zullen doorschuiven, 1 systeem wordt als stagiair werkstation gebruikt en 1 systeem als back-up systeem (geen stagiair = 2 back-up systemen).

Intro:
Autodesk is de gekozen ontwerp software, het probleem is steeds frequenter voorkomende complicaties in Inventor. Onaangekondigd sluit Inventor af, dat leidt tot grote frustraties. Ik vermoed dat hoofdzakelijk de processor snelheid 3,5 Ghz de bottleneck vormt. Dit probleem vindt niet alleen plaats bij enorme samenstellingen, maar ook bij eenvoudige parts (<10 features).

Samenstellingen >100 000 parts zijn niet meer werkbaar, 1 klik = 2 minuten verwerkingstijd. Inventor kenners; LODs en view reps worden toegepast maar het systeem zit aan zijn maximum kunnen. Bijgevoegd een afbeelding van moment opname tijdens het werken in een samenstelling van 124 788 parts. Het RAM geheugen is nu geüpgraded naar 40GB (2x 16GB + 1x 8GB), maar loopt ook vol.



Software:

• Autodesk Inventor 202x;
• Autodesk Vault 202x;
• Autodesk AutoCad 202x;
• Autodesk Revit 202x;
• Rendering software Autodesk 3DS max;
• Microsoft Office programma's;
• Internet browsers (Chrome/Firefox).

Wat mag het systeem gaan kosten?
Indicatie: €1000 per systeem (inclusief assemblage, exclusief videokaart). Dat is een indicatie, geen maximum! Mijn eerste doel was 4 zelfbouw systemen voor de prijs van 1 HP Z4 G4 systeem, maar deed onder aan de gewenste high performance.

Zijn er componenten of randapparatuur die je al hebt en mee wil nemen naar je nieuwe systeem?
De videokaarten (Nvidia Quadro P4000's) worden overgezet uit de Z440's. De randapparatuur is voor alle werkplekken hetzelfde en wordt niet vernieuwd.

Wat denk je allemaal nodig te hebben?
Uit mijn onderzoek (o.a. TFI slayer workstation), is gebleken dat de single core performance (= kloksnelheid) de belangrijkste factor is. Daarom heeft een processor met minder cores en hoge kloksnelheid de voorkeur op veel cores en lage kloksnelheid. De ervaring leert dat 40GB RAM niet altijd voldoende is, wil ik de geselecteerde 32GB uitbreiden met een reepje 16GB uit de Z440 om tot 48 GB RAM te komen. Sales heeft voldoende aan 8GB.

Heb je nog bepaalde (merk)voorkeuren?
Ik heb goede ervaringen met Intel, maar ik sta open voor suggesties. De AMD Ryzen CPU's maken gehakt van de Intels op het gebied van multi core performance, maar dat is voor deze toepassing niet noodzakelijk. Voor het render werk kan een systeem 's nachts of in de weekenden draaien.

Voor de componenten geldt: bang-for-buck is leidend, maar wel kijkend met een schuin oog naar betrouwbaarheid.

Heb je nog bepaalde eisen/wensen?
Het is een werksysteem, daarom geen RGB of kast uitgevoerd met plexiglas. De wens is een laag geluidsniveau, maar met voldoende koeling. Energieverbruik is niet relevant.

Ga je overklokken?
Mocht de 4,6 GHz van de Intel Core i7 7740X onvoldoende zijn, ik heb settings voor een stabiele overclock van 5,0 GHz gevonden. Dus ja, ik verwacht wel te overclocken maar niet op korte termijn.

Wat verwacht je van ons?
Ik heb geprobeerd om een systeem samen te stellen met de focus op een hoge single core performance voor een bang-for-buck prijs. Het aanbod en mogelijkheden is enorm, ik heb onvoldoende kennis en ervaring om de meest geschikte keuze te maken. Ik wil adviezen aan de mede Tweakers vragen om een high performance & bang-for-buck CAD systeem voor Autodesk Inventor samen te stellen.

Enfin, hier onder mijn opzet:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i7-7740X (Boxed)	€ 231,-	€ 231,-
1	Moederborden	MSI X299 SLI Plus	€ 289,80	€ 289,80
1	Behuizingen	Aerocool Aero-300	€ 29,99	€ 29,99
1	Processorkoeling	be quiet! Pure Rock 2 Zwart	€ 36,20	€ 36,20
1	Ventilatoren	be quiet! Pure Wings 2 PWM, 140mm	€ 9,06	€ 9,06
1	Geheugen intern	Corsair Vengeance LPX CMK32GX4M2B3200C16	€ 117,77	€ 117,77
1	Voedingen	be quiet! System Power 9 500W	€ 48,04	€ 48,04
1	Solid state drives	Samsung 970 EVO 500GB	€ 99,-	€ 99,-
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 860,86

[Uszka]

Als ik het zo zie is de huidige Xeon nog geen probleem en wordt het ram volledig gebruikt. Ja, dat wordt traag.

Slechte samenstelling. Een i3-10100 die €100 minder kost is minimaal net zo snel. Behuizing en voeding zijn prut voor een pro systeem.
Je zegt aan 40GB ram tekort te komen maar plaatst nu 32GB in je lijst? Dat gaat dan zeker niet werken.

Zou wel voor kwaliteit gaan, iets als:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 7 3700X (BOX) Boxed	€ 296,-	€ 296,-
1	Moederborden	MSI B550-A PRO	€ 138,63	€ 138,63
1	Behuizingen	Fractal Design Define 7 Compact	€ 104,06	€ 104,06
1	Processorkoeling	be quiet! Shadow Rock 3	€ 48,60	€ 48,60
1	Geheugen intern	Crucial Ballistix BL2K32G32C16U4B	€ 336,38	€ 336,38
1	Voedingen	be quiet! Straight Power 11 450W	€ 90,90	€ 90,90
1	Solid state drives	XPG SX8200 Pro 512GB	€ 76,90	€ 76,90
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 1.091,47

Desnoods Intel ipv AMD met

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i5-10600K Boxed	€ 266,05	€ 266,05
1	Moederborden	MSI Z490-A PRO	€ 165,17	€ 165,17
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 431,22

waar je overigens niets mee opschiet want de singlecore prestaties zijn nagenoeg gelijk.

[ Voor 129% gewijzigd door Uszka op 28-07-2020 13:26 ]

[storeman]

Het lijkt mij nogal gepruts. Je wil een systeem van 3200 euro vervangen door een systeem van 860 euro. Dat een compleet systeem, met alle garanties en support wat duurder is dan zelfbouw, is logisch. Dat verklaart natuurlijk geen verschil van een factor 3,5.

Voor CAD-werk is het aan te raden om een pro grafische kaart te nemen. En zet er gelijk 64GB in. Je moet zorgen dat je beide banks met evenveel geheugen hebt, zodat je dual-channel geheugen hebt.

Behuizing en voeding slaan nergens op.

Ik denk dat je een hele verkeerde weg bent ingeslagen met het samenstellen van het geheel. Dit is echt een budget systeem, geen CAD systeem....

[Randojongen]

Ik zou naar dit soort systeem kijken. je doet je collega's een groot plezier met 64gm ram en een processor die out of the box op 5ghz loopt. Je kan er ook voor kiezen om er een nieuwe GeForce videokaart bij te plaatsen. De software die wordt gebruikt heeft geen baat bij een Quadro kaart, omdat Autodesk zijn software op DirectX baseert.

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i7-10700K Boxed	€ 394,05	€ 394,05
1	Moederborden	MSI MPG Z490 Gaming Plus	€ 161,58	€ 161,58
1	Behuizingen	be quiet! Pure Base 500 Zwart	€ 59,90	€ 59,90
1	Processorkoeling	Scythe Mugen 5 PCGH Edition	€ 50,46	€ 50,46
1	Geheugen intern	Corsair Vengeance LPX CMK64GX4M2E3200C16	€ 277,25	€ 277,25
1	Voedingen	be quiet! Straight Power 11 550W	€ 98,35	€ 98,35
1	Solid state drives	Kingston A2000 1TB	€ 106,19	€ 106,19
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 1.147,78

[ChrisML]

Bedankt voor de feedback heren!

Uszka schreef op dinsdag 28 juli 2020 @ 13:10:
Als ik het zo zie is de huidige Xeon nog geen probleem en wordt het ram volledig gebruikt. Ja, dat wordt traag.

Slechte samenstelling. Een i3-10100 die €100 minder kost is minimaal net zo snel. Behuizing en voeding zijn prut voor een pro systeem.
Je zegt aan 40GB ram tekort te komen maar plaatst nu 32GB in je lijst? Dat gaat dan zeker niet werken

Op basis van de kloksnelheid is de i7-7740X sneller dan de i3-10100K of mis ik een belangrijk detail? Voeding en behuizing aangepast, die waren op prijs geselecteerd. Voor mijn eigen kennis wil ik vragen om in het vervolg de onderbouwing te schrijven voor de beoordeling 'prut'. Betreft RAM 32GB + 16GB maakt 48GB, maar zoals de andere twee Tweakers al hebben voorgesteld: 64 GB RAM it is.

storeman schreef op dinsdag 28 juli 2020 @ 13:19:
Voor CAD-werk is het aan te raden om een pro grafische kaart te nemen. En zet er gelijk 64GB in. Je moet zorgen dat je beide banks met evenveel geheugen hebt, zodat je dual-channel geheugen hebt.

Behuizing en voeding slaan nergens op.

Ik denk dat je een hele verkeerde weg bent ingeslagen met het samenstellen van het geheel. Dit is echt een budget systeem, geen CAD systeem....

Voldoet de Nvidia Quadro P4000 met 8GB VRAM niet? Bij vervanging van de Z440's zijn de P4000's over. De opmerking van de werkgeheugen is duidelijk. Behuizing en voeding zijn aangepast dankzij Uszka en Randojongen.

Randojongen schreef op dinsdag 28 juli 2020 @ 20:42:
Ik zou naar dit soort systeem kijken. je doet je collega's een groot plezier met 64gm ram en een processor die out of the box op 5ghz loopt. Je kan er ook voor kiezen om er een nieuwe GeForce videokaart bij te plaatsen. De software die wordt gebruikt heeft geen baat bij een Quadro kaart, omdat Autodesk zijn software op DirectX baseert.

Is het verschil tussen 4,6 GHz en 5,0Hz voor een meerprijs van €163 merkbaar? Betreft de videokaart, zie de bovenstaande opmerking over de Quadro P4000's.

Hieronder de aangepaste lijst, graag hoor ik jullie feedback!

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i5-10600K Boxed	€ 262,10	€ 262,10
1	Moederborden	MSI Z490-A PRO	€ 164,69	€ 164,69
1	Behuizingen	be quiet! Pure Base 500 Zwart	€ 59,90	€ 59,90
1	Processorkoeling	be quiet! Pure Rock 2 Zwart	€ 36,20	€ 36,20
1	Geheugen intern	Corsair Vengeance LPX CMK64GX4M2E3200C16	€ 280,45	€ 280,45
1	Voedingen	be quiet! Straight Power 11 450W	€ 92,90	€ 92,90
1	Solid state drives	Samsung 970 EVO 500GB	€ 99,-	€ 99,-
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 995,24

[99ruud99]

Houdt wel rekening met dat je voor dezelfde prijs een r7 pakt, welke toch wel wat extra power heeft TOV de i5.

Pa de prut slaat op slechte kwaliteit. De behuizing heeft geen stoffilters, en is van slap plastic gemaakt. Maar voor 30 euro kan je beiden ook verwachten.
De voeding die je had was ook niet erg goed.
Dus samenvatting "is prut".

[Djarune]

Misschien nog sneller en goedkoper ram:
pricewatch: G.Skill Ripjaws V F4-3600C18D-64GVK

[jeroen3]

Je wilt zo hoog mogelijk in dit lijstje komen, en eigenlijk altijd in maximale turbo kunnen lopen.
https://www.cpubenchmark.net/singleThread.html
Dat vereist naast stevige koeling ook een moederbord dit dat langdurig aan kan, ding is 150W in turbo.

Kijk even bij Puget, die raden voor inventor een workstation aan met een 10700k.
Nu schatten ze daar intensief gebruik daar op 32 GB ram, en dat is bij jou al te weinig. Dus daar moet meer bij of je moet je modellen splitsen.

Of, Dell Precision 3640 met meer RAM als standaard?

[Randojongen]

Als het alternatief is om voor €3200,- nieuwe workstations te kopen, snap ik niet zo goed waarom je niet voor de snelste processor wilt gaan. Zelf zou ik er meteen een 10900k inzetten. Met die 5,3ghz turbo is dat 15% sneller in jullie applicaties dan de 10600k.

Is dat een meerprijs van €300 waard? Ik denk zeker van wel. Je wilt als engineer bezig zijn met je werk, ipv wachten tot de pc klaar is. Met het nemen van de snelste processor laat je zien dat je de engineers centraal stelt en dat ze het beste gereedschap krijgen. Doordat je als engineer het beste gereedschap hebt, raak je minder snel gefrustreerd als je eens moet wachten tot een bewerking is voltooid.

Zelf werk ik met Revit. Bij zware modellen loopt het
gewoon niet 100% vloeiend. Ook niet als je pc op 5ghz loopt. Het is voor mij een fijn idee dat het zo snel als mogelijk is gaat. En ja het verschil tussen 4,5 en 5 GHz merk ik zeker. Het is niet zo dat je bij 4,5 GHz tijden aan het wachten bent, maar bij 5 voelt het gewoon net allemaal wat vloeiender aan.

Verder zou ik ook een SSD kiezen van 1tb. Zeker met die hoeveelheid programma's die jullie gebruiken. Check even hoeveel opslag er nu in gebruik is.

[maratropa]

als 40GB ook vol loopt dan zou ik als eerste stap eens een van de HP’s vullen met nog meer ram todat die ram niet meer maxed out is en dan kijken of er verbetering is..?

[ChrisML]

99ruud99 schreef op donderdag 30 juli 2020 @ 08:37:
Houdt wel rekening met dat je voor dezelfde prijs een r7 pakt, welke toch wel wat extra power heeft TOV de i5.

Pa de prut slaat op slechte kwaliteit. De behuizing heeft geen stoffilters, en is van slap plastic gemaakt. Maar voor 30 euro kan je beiden ook verwachten.
De voeding die je had was ook niet erg goed.
Dus samenvatting "is prut".

Duidelijke uitleg.

Djarune schreef op donderdag 30 juli 2020 @ 08:56:
Misschien nog sneller en goedkoper ram:
pricewatch: G.Skill Ripjaws V F4-3600C18D-64GVK

Aangepast, bedankt voor de tip.

jeroen3 schreef op donderdag 30 juli 2020 @ 09:04:
Je wilt zo hoog mogelijk in dit lijstje komen, en eigenlijk altijd in maximale turbo kunnen lopen.
https://www.cpubenchmark.net/singleThread.html
Dat vereist naast stevige koeling ook een moederbord dit dat langdurig aan kan, ding is 150W in turbo.

Interessante info! Ik verwacht dat de koeling in orde is met deze behuizing en processorkoeler (specs geeft aan maximaal TDP 150 Watt), maar misschien kan iemand anders daar zijn visie over geven?

Randojongen schreef op donderdag 30 juli 2020 @ 11:13:
Als het alternatief is om voor €3200,- nieuwe workstations te kopen, snap ik niet zo goed waarom je niet voor de snelste processor wilt gaan. Zelf zou ik er meteen een 10900k inzetten. Met die 5,3ghz turbo is dat 15% sneller in jullie applicaties dan de 10600k.

Is dat een meerprijs van €300 waard? Ik denk zeker van wel. Je wilt als engineer bezig zijn met je werk, ipv wachten tot de pc klaar is. Met het nemen van de snelste processor laat je zien dat je de engineers centraal stelt en dat ze het beste gereedschap krijgen. Doordat je als engineer het beste gereedschap hebt, raak je minder snel gefrustreerd als je eens moet wachten tot een bewerking is voltooid.

Zelf werk ik met Revit. Bij zware modellen loopt het gewoon niet 100% vloeiend. Ook niet als je pc op 5ghz loopt. Het is voor mij een fijn idee dat het zo snel als mogelijk is gaat. En ja het verschil tussen 4,5 en 5 GHz merk ik zeker. Het is niet zo dat je bij 4,5 GHz tijden aan het wachten bent, maar bij 5 voelt het gewoon net allemaal wat vloeiender aan.

Verder zou ik ook een SSD kiezen van 1tb. Zeker met die hoeveelheid programma's die jullie gebruiken. Check even hoeveel opslag er nu in gebruik is.

Points made clear, bedankt voor het delen van je ervaring met Revit. Ik heb de opmerkingen verwerkt tot het volgende voorstel met Intel:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i9-10900K Boxed	€ 548,13	€ 548,13
1	Moederborden	MSI Z490-A PRO	€ 160,74	€ 160,74
1	Behuizingen	be quiet! Pure Base 500 Zwart	€ 59,90	€ 59,90
1	Processorkoeling	be quiet! Pure Rock 2 Zwart	€ 36,20	€ 36,20
1	Geheugen intern	G.Skill Ripjaws V F4-3600C18D-64GVK	€ 244,-	€ 244,-
1	Voedingen	be quiet! Straight Power 11 450W	€ 92,90	€ 92,90
1	Solid state drives	Kingston A2000 1TB	€ 106,19	€ 106,19
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 1.248,06

Voor het vergelijk heb ik ook een AMD samenstelling gemaakt:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 9 3900X (BOX) Boxed	€ 438,04	€ 438,04
1	Moederborden	MSI B450 Tomahawk MAX	€ 114,22	€ 114,22
1	Behuizingen	be quiet! Pure Base 500 Zwart	€ 59,90	€ 59,90
1	Geheugen intern	G.Skill Ripjaws V F4-3600C18D-64GVK	€ 244,-	€ 244,-
1	Voedingen	be quiet! Straight Power 11 450W	€ 92,90	€ 92,90
1	Solid state drives	Kingston A2000 1TB	€ 105,90	€ 105,90
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 1.054,96

Netto kosten AMD versus Intel verschil bedraagt €193,10 per werkstation. Is het verschil in turbo snelheid 4,6GHz versus 5,3 GHz het bedrag waard?

Wil iemand zijn mening geven over het hergebruik van de Nvidia Quadro P4000 grafische kaarten?

[jeroen3]

ChrisML schreef op vrijdag 31 juli 2020 @ 13:35:
Netto kosten AMD versus Intel verschil bedraagt €193,10 per werkstation. Is het verschil in turbo snelheid 4,6GHz versus 5,3 GHz het bedrag waard?

Ja.

Bij parametric CAD is moet veel sequentieel berekend worden. Dus je hebt niet zoveel aan 12 cores. Maar wel aan kloksnelheid. Hoewel renders misschien weer wat langzamer gaan... maar daar heb je de quadro voor toch?

edit:
Waarom bouw je ze niet allebei? Benchmark wat, met Inventor bijvoorbeeld.
Ze zullen beide sneller zijn dan wat je nu hebt.
Daarna kijk je of je de andere twee met intel of amd maakt. Of dat je er één in de V&A te koopt zet.

[ Voor 27% gewijzigd door jeroen3 op 31-07-2020 14:05 . Reden: reden ]

[Quacka]

Blijkbaar niet, 18% duurder voor 16% sneller. Plus nog hoger stroomverbruik ook.

Voor de meerprijs heb je bijna een extra pc erbij, zodat ook de stagiair op een snel systeem kan werken.
Je moet de vraag stellen hoeveel extra winst 16% sneller opleverde. Het lijkt me dat de computer maar een onderdeel is van het werk. Hoop tijd zal met nadenken, praten, koffiedrinken etc gedaan worden.

Dus 16% sneller daar heb je in de praktijk niet zoveel aan. Denk ik

[ Voor 70% gewijzigd door Quacka op 31-07-2020 14:11 ]

[jeroen3]

@Quacka Zo kun je het ook benaderen. Tussen de twee keuzes zit 16% verschil, maar vanaf waar je komt is dat een verbetering van 7% of 25%.
Het voordeel is wel dat je als je nu de 7% upgrade koopt je over een paar jaar nog een keer kan upgraden.
Als je nu 10900 koopt zit je op het eind van wat er de komende jaren technisch mogelijk is ben ik bang. Dan zul je moeten wachten op optimalisaties in de software.

Tussen de 6700k en de 3900x zit wel een 50% sprong in geheugenbandbreedte.

[ Voor 8% gewijzigd door jeroen3 op 31-07-2020 14:35 ]

[Quacka]

Is er niet een probleem met de huidige systemen?

[99ruud99]

Ik zou geen r9 op een b450 bord zetten. Pak dan minimaal een b550 bord.

[guido66]

Crashen van Inventor is bij mij vrij zeldzaam (1 of 2x per maand). Als je vaak crashes hebt, vraag ik me af of je de software wel geregeld update. Daarnaast kan het ook komen door hoe de modellen opgebouwd worden. Niet te veel adaptiviteit bijvoorbeeld en structureel zo veel mogelijk origin planes constrainen, maken modellen veel stabieler.

Autodesk ontwikkelt en test de software volgens mij op HP Z-serie machines, dus wat je zelf ook gaat bouwen, ik garandeer je dat het niet stabieler gaat worden.

[Djarune]

99ruud99 schreef op vrijdag 31 juli 2020 @ 15:26:
Ik zou geen r9 op een b450 bord zetten. Pak dan minimaal een b550 bord.

Stock op een Tomahawk Max gaat dat prima. Je moet alleen niet willen overclocken

[ChrisML]

jeroen3 schreef op vrijdag 31 juli 2020 @ 13:56:
Ja.
[Afbeelding]
Bij parametric CAD is moet veel sequentieel berekend worden. Dus je hebt niet zoveel aan 12 cores. Maar wel aan kloksnelheid. Hoewel renders misschien weer wat langzamer gaan... maar daar heb je de quadro voor toch?

edit:
Waarom bouw je ze niet allebei? Benchmark wat, met Inventor bijvoorbeeld.
Ze zullen beide sneller zijn dan wat je nu hebt.
Daarna kijk je of je de andere twee met intel of amd maakt. Of dat je er één in de V&A te koopt zet.

Voor zichzelf sprekende afbeelding, bedankt hiervoor. Het render programma 3DS max gebruikt de CPU om renders te maken, geen GPU. Het voorstel om beide werkstations te laten bouwen en te laten benchmarken, was nog niet bij mij opgekomen. Ik neem dit idee mee met het voorstel!

guido66 schreef op vrijdag 31 juli 2020 @ 15:47:
Crashen van Inventor is bij mij vrij zeldzaam (1 of 2x per maand). Als je vaak crashes hebt, vraag ik me af of je de software wel geregeld update. Daarnaast kan het ook komen door hoe de modellen opgebouwd worden. Niet te veel adaptiviteit bijvoorbeeld en structureel zo veel mogelijk origin planes constrainen, maken modellen veel stabieler.

Autodesk ontwikkelt en test de software volgens mij op HP Z-serie machines, dus wat je zelf ook gaat bouwen, ik garandeer je dat het niet stabieler gaat worden.

Bedankt voor de tips. Ik beken dat de model opbouw en structuur niet optimaal is, daar is zeker performance winst te behalen.

Djarune schreef op vrijdag 31 juli 2020 @ 15:48:
[...]


Stock op een Tomahawk Max gaat dat prima. Je moet alleen niet willen overclocken

Is het wel mogelijk om te overclocken door de B450 Tomahawk Max te verwisselen door een B550-A PRO?

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Moederborden	MSI B550-A PRO	€ 136,98	€ 136,98

Zijn daarmee de meest, bang-for-buck systemen samengesteld (zie post ChrisML in "Inventor 3D CAD en render systeem") of heeft een mede Tweaker nog goede suggesties of verbeteringen?

[99ruud99]

kan je straks even een lijstje maken van wat je nu hebt ?
dat kijkt wat makkelijker

[ChrisML]

99ruud99 schreef op maandag 3 augustus 2020 @ 15:13:
kan je straks even een lijstje maken van wat je nu hebt ?
dat kijkt wat makkelijker

Sorry, hier onder de opsomming van de systemen. De Nvidia Quadro P4000 grafische kaarten worden hergebruikt uit de HP Z440 systemen.

Intel (€1229,02):

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i9-10900K Boxed	€ 546,92	€ 546,92
1	Moederborden	MSI Z490-A PRO	€ 145,-	€ 145,-
1	Videokaarten	PNY Quadro P4000 (retail)	€ 877,-	€ 877,-
1	Behuizingen	be quiet! Pure Base 500 Zwart	€ 59,90	€ 59,90
1	Processorkoeling	be quiet! Pure Rock 2 Zwart	€ 36,20	€ 36,20
1	Geheugen intern	G.Skill Ripjaws V F4-3600C18D-64GVK	€ 244,-	€ 244,-
1	Voedingen	be quiet! Straight Power 11 450W	€ 92,90	€ 92,90
1	Solid state drives	Kingston A2000 1TB	€ 104,10	€ 104,10
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 2.106,02

AMD (€1075,46):

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 9 3900X (BOX) Boxed	€ 437,58	€ 437,58
1	Moederborden	MSI B550-A PRO	€ 136,98	€ 136,98
1	Videokaarten	PNY Quadro P4000 (retail)	€ 877,-	€ 877,-
1	Behuizingen	be quiet! Pure Base 500 Zwart	€ 59,90	€ 59,90
1	Geheugen intern	G.Skill Ripjaws V F4-3600C18D-64GVK	€ 244,-	€ 244,-
1	Voedingen	be quiet! Straight Power 11 450W	€ 92,90	€ 92,90
1	Solid state drives	Kingston A2000 1TB	€ 104,10	€ 104,10
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 1.952,46

[ Voor 5% gewijzigd door ChrisML op 03-08-2020 15:50 ]

[99ruud99]

ik zou er ook even bij zetten welke videokaart je wilt gaan gebruiken, want op dit moment heb je met de ryzen-build geen beeld.

[Immanent Ike]

Of eventueel een 3800xt, die is goedkoper dan de 3900x maar niet langzamer, en soms nog sneller (single core).

[ChrisML]

Immanent Ike schreef op maandag 3 augustus 2020 @ 17:33:
Of eventueel een 3800xt, die is goedkoper dan de 3900x maar niet langzamer, en soms nog sneller (single core).

Goede suggestie, ik heb de Ryzen 7 3800XT toegevoegd.

AMD (€1028,29:):

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 7 3800XT Boxed	€ 379,-	€ 379,-
1	Moederborden	MSI B550-A PRO	€ 136,98	€ 136,98
1	Videokaarten	PNY Quadro P4000 (retail)	€ 888,41	€ 888,41
1	Behuizingen	be quiet! Pure Base 500 Zwart	€ 59,90	€ 59,90
1	Geheugen intern	G.Skill Ripjaws V F4-3600C18D-64GVK	€ 244,-	€ 244,-
1	Voedingen	be quiet! Straight Power 11 450W	€ 92,90	€ 92,90
1	Solid state drives	Kingston A2000 1TB	€ 104,10	€ 104,10
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 1.905,29

[jeroen3]

De 3800xt heeft geen virtualisatie. Geen idee of dat nodig hebt, maar dat betekent dat wsl en windows sandbox ook niet werken.

[Immanent Ike]

jeroen3 schreef op dinsdag 4 augustus 2020 @ 08:07:
De 3800xt heeft geen virtualisatie. Geen idee of dat nodig hebt, maar dat betekent dat wsl en windows sandbox ook niet werken.

Hoe kom je daarbij? Virtualisatie heet amd-v bij ryzen processors.

[99ruud99]

Als ik deze 2 builds vergelijk zou ik de AMD pakken, maar dat ben ik
dure GPU btw xD

[jeroen3]

Immanent Ike schreef op dinsdag 4 augustus 2020 @ 09:49:
[...]


Hoe kom je daarbij? Virtualisatie heet amd-v bij ryzen processors.

pricewatch: AMD Ryzen 7 3800XT Boxed


pricewatch: AMD Ryzen 9 3900X (BOX) Boxed

[Randojongen]

99ruud99 schreef op dinsdag 4 augustus 2020 @ 09:55:
Als ik deze 2 builds vergelijk zou ik de AMD pakken, maar dat ben ik
dure GPU btw xD

Waar baseer je dat op? In de software die de TS gebruikt presteert Intel 20% sneller.

Op het Autodesk forum is er een topic waar Inventor gebruikers hun benchmark resultaten posten. Iemand heeft die resultaten verzameld en hier neergezet. https://docs.google.com/s...id=1959355319&single=true
Het komt erop neer dat een 9900k 20% beter scoort dan een 3700x. Geheugen snelheid heeft ook best veel invloed op de prestaties.

[Immanent Ike]

jeroen3 schreef op dinsdag 4 augustus 2020 @ 10:16:
[...]

pricewatch: AMD Ryzen 7 3800XT Boxed
[Afbeelding]

pricewatch: AMD Ryzen 9 3900X (BOX) Boxed
[Afbeelding]

Die info is incompleet, alle ryzens ondersteunen virtualisatie.

https://en.wikichip.org/wiki/amd/ryzen_7/3800xt

(Alsnog zou ik een 10700k of een 10900k kopen)

[ChrisML]

Randojongen schreef op dinsdag 4 augustus 2020 @ 11:10:
Waar baseer je dat op? In de software die de TS gebruikt presteert Intel 20% sneller.

Op het Autodesk forum is er een topic waar Inventor gebruikers hun benchmark resultaten posten. Iemand heeft die resultaten verzameld en hier neergezet. https://docs.google.com/s...id=1959355319&single=true
Het komt erop neer dat een 9900k 20% beter scoort dan een 3700x. Geheugen snelheid heeft ook best veel invloed op de prestaties.

Bedankt voor deze informatie, ik heb ondertussen ook wat posts in het Autodesk forum gelezen. Zoals gesproken is Intel significant sneller als het om Autodesk software gaat.

Mijn insteek is om 3 Intel workstations te maken en 1 AMD. De Intel machines zullen het modelleren voor hun rekening nemen, de AMD machine het renderwerk (onderbouwing: https://www.pugetsystems....oundup-Intel-vs-AMD-1812/). Mede door het Puget artikel neig ik om de R7 (weer) te vervangen door de R9 3900 vanwege de 4 extra cores ten opzichte van de R7, wat denken jullie hiervan?