MBO omscholing naar ICT. Developer of Systeembeheerder?

[Toekan]

Beste Tweakers,

Een kleine (uiteindelijk toch lange) introductie.

Mijn hoogst genoten opleiding is een algemene MBO, die nu vrij nutteloos is geworden. Hier wil ik wat aan gaan doen. Als 29 jarige is dat hopelijk nog niet te laat.

Dit jaar ben ik aan een thuisstudie HBO Security Management begonnen.
Helaas is dit niet mijn richting. Het is meer een bedrijfskunde opleiding, met in het tweede en derde jaar wat gespecialiseerde vakken richting security. Ook dat het lastig te combineren is met een onregelmatige fulltime baan is geen succes. Het niveau kan ik wel aan, maar mijn zelfvertrouwen heeft wel een knauw gekregen. Ik baal enorm van mijzelf om deze studie af te moeten gaan breken.

Qua werk ik zit ik voorlopig goed. Ik heb een prima kantoorbaan bij de overheid, die ook nog eens modaal betaald is. Er zit wel er een reistijd aan verbonden van een uurtje enkele reis.
Vanuit werk heb ik de komende 2 jaar nog geen recht op een studie of überhaupt studieverlof.
Daarom had ik ook voor deze HBO opleiding gekozen. Dit was zo’n beetje de enige opleiding waar ik de opdrachten, projecten en uiteindelijk ook de stage kon uitvoeren op werk.

Mijn keuze om een opleiding te gaan volgen is dat ik weet dat ik meer in mijn mars heb dan dit.
Maar ook om iets hebben om op terug te kunnen vallen, mocht mijn huidige baan op de 1 of andere manier verdwijnen of als ik de reistijd echt zat begin te worden. Het doel zal uiteindelijk zijn om een baan dichtbij huis te vinden.

Nieuwe taken en vaardigheden leer ik snel. Ik ben onderzoekend en wil graag van alles wat weten.
De manier waarop ik met de systemen werk, is anders dan mijn collega’s. Van de meeste programma’s weet ik in grote lijnen hoe ze denken/werken achter de GUI. Door de programma’s te ‘manipuleren’ in wat ik wil, krijg ik betere en snellere resultaten dan de collega’s die ‘braaf’ alles doen hoe het programma het wil.

Thuis heb ik een Synology DS218+ waar ik een VM, Docker en andere software op heb draaien.
Dit heb ik zelf zonder voorkennis ingericht. Al met al zal dit niet het meest moeilijke zijn, maar ik haal hier veel voldoening en plezier uit. Ook op basis niveau heb ik nog een extra router en switches thuis op het netwerk geconfigureerd.

ICT heeft mij altijd getrokken en veel van mijn interesses en hobby’s vinden hun oorsprong daar ook.
Nu een ICT HBO studie de komende 2 jaar nog onmogelijk zal zijn, zit ik mij te oriënteren op een thuisstudie MBO 4 opleiding. Of zal het behalen losse certificaten en modules een beter idee zijn?
Naar mijn idee krijg je met een volledige opleiding een beter algemeen plaatje en kan je je daarna altijd nog verbeteren met losse certificaten.

De 640 uur stage van het MBO kan ik nog wel kunnen combineren met werk. Dat zal een zware periode worden, maar daar ben ik niet bang voor.

Maar nu komt de hamvraag. ICT is zo ontzettend breed, welke kant moet ik opgaan? Systeem/Netwerkbeheer, Developer of Cyber Security.
Zoals hierboven geschetst heb ik thuis al een heel heel klein beetje netwerkbeheer gedaan. In mijn vorige baan heb ik gewerkt in een CISCO magazijn. Hier werden de servers ook naar gelang de wensen van de klant geconfigureerd, wat ik erg interessant vond om te zien.
Daarnaast vind ik het ook leuk om creatief bezig te zijn. In combinatie met een aanleg voor wiskunde en een goed analytisch vermogen, komt de Developer weer meer naar boven.
Cyber Security is uiteindelijk een richting welke mij ook erg mooi lijkt, getuige de security opleiding die ik volgde. Helaas zit hier maar een kleine Cyber Security module in van 5 EC. Kant en klare thuisstudie opleidingen op MBO niveau zijn er maar weinig in deze richting.

Ik begrijp dat ik met minder salaris zal moeten beginnen als ik een baan kan vinden als starter in de ICT. Dit is prima, als ik maar een toekomstperspectief heb op een uiteindelijk gelijkwaardig of beter salaris. En wie weet kom ik bij een nieuwe werkgever wel een baas tegen die wel durft te investeren in het opleiden van zijn personeel, zodat ik een HBO Informatica o.i.d kan volgen. Maar voorlopig is geld niet de voornaamste drijfveer.

Wat raden jullie aan? Wat zal de beste richting zijn? Qua kansen op de arbeidsmarkt, qua salaris, qua baanzekerheid, qua doorgroeimogelijkheden. Zie ik nog iets over het hoofd? Zijn er nog andere opties of mogelijkheden?

Ik heb al veel op het forum gekeken, opleidingen vergeleken en vacatures doorgenomen. Maar iedere situatie is natuurlijk uniek en ik kom er even niet meer uit.

Alvast enorm bedankt!

[FreezeXJ]

Zo te zien heb je je huiswerk al goed gedaan, en geef ik je meer kans dan de meeste "ik wil de IT in"-topicstarters. De grote hamvraag zelf wordt lastig, maar je lijkt al meer te hebben gedaan met systeembeheer dan met programmeren. Mocht je ook programmeren goed willen testen dan kun je dat eens proberen, grijp een willekeurige taal (een van de grotere zou ik adviseren) en bedenk een projectje ervoor (data uitlezen uit je netwerk, en op een interne website tonen bijvoorbeeld).

Mocht je dat niks vinden dan is je keuze al duidelijk Sowieso kun je altijd nog richting 'de overkant' opschuiven, Dev-Ops is niet voor niets een populairdere kreet aan het worden, en een beetje inzicht in wat je collegas proberen te bereiken is een voordeel.

Qua kansen op de arbeidsmarkt: als jij gemotiveerd bent kom je erin, al zal het voor beginners flink zoeken zijn naar een partij die je die kans wil geven. Doorgroeien kan ook bij beide, en salaris? Ik denk dat een developer via het 'gewone pad' iets verder kan groeien, maar zie dat niet als doorslaggevend.

Let wel op dat ongeveer elke IT-baan verwacht dat je er zelf tijd in stopt, en dat als je interesse weg is, de groei er ook vlot uit is. Dat vergeten mensen te vaak, blind door de gouden bergen die in de verte opdoemen...

[Toekan]

Dank voor de reactie.
Ik zal de komende periode een projectje programmeren starten. Kijken hoe dat bevalt.
Java of misschien Python lijkt mij een mooie taal om mee te beginnen.
Momenteel ben ik al met een basis HTML cursus bezig.

Heb je verder nog aanraders?

[Chr0nicConsumer]

Toekan schreef op zondag 19 juli 2020 @ 15:10:
Dank voor de reactie.
Ik zal de komende periode een projectje programmeren starten. Kijken hoe dat bevalt.
Java of misschien Python lijkt mij een mooie taal om mee te beginnen.
Momenteel ben ik al met een basis HTML cursus bezig.

Heb je verder nog aanraders?

Aannemende dat je aanraders voor programmeren bedoelt:
Ik zou gaan voor Python of JavaScript. Python is zeer flexibel en heeft makkelijke syntax. Zo is het voor beginners makkelijk om 'snel' een cool programma'tje in elkaar te beunen. Omdat de syntax zo makkelijk is, kan je goed focusen op de programmeer concepten, die in (bijna) alle talen hetzelfde zijn: loops, conditions, functions, et cetera.

Zelf ben ik begonnen met JavaScript, wat prima aansluit bij HTML (en CSS). Hiermee ga je (waarschijnlijk) de web kant op. Wat hier leuk aan is (naast het feit dat er ontzettend veel vraag naar is) is dat je snel resultaat ziet: je ziet letterlijk een website op jouw computer verschijnen die jij zelf aan het bouwen bent. Vond dat zelf écht iets magisch toen ik er mee begon.

Er zijn voldoende roadmaps te vinden op het internet voor beginnende developers, maar de tl;dr is: Leer de basis, en begin dan zo snel mogelijk met het bouwen van eigen projectjes. Let op dat je niet in de valkuil van 'tutorial hell' valt. Je hoeft écht geen 6 maanden aan basis cursusen te doen voordat je met een eigen projectje begint.

[init6]

Er is naar mijn mening geen toekomst meer in netwerkbeheer, het zal altijd wel blijven maar zal steeds minder gaan worden en het is een krimpende markt waarbij je zal gaan moeten concurreren met mensen die van MBO's/HBO's afkomen die wel relevante studies gevolgd hebben. Het is zeer op certificaten gericht en eigen hardware bij bedrijven zal steeds minder worden, in steeds meer omgevingen neemt de beheerder ook netwerk taken over.

Systeembeheer zoals vroeger zie ik ook steeds meer onder druk, de markt is enorm aan het consolideren en steeds meer partijen vertrekken uit de infrastructuur kant. Infrastructuur ziet men meer en meer niet als unique selling point van een bedrijf (onterecht) en besteden ze daarom steeds vaker uit, de move naar cloud is al jaren gaande en steeds meer bedrijven zetten daarop in. Door de move naar cloud zijn er steeds minder mensen nodig. De frontrunners zetten nu zelfs in op serverless waardoor er vaak geen enkel beheer meer nodig is.

Op dit moment zagen er best wel wat partijen aan de poten van traditioneel systeembeheer en ik verwacht dat wat er gebeurd is bij netwerkbeheerders over 5-10 jaar gaat spelen bij systeembeheerders. Alle reden dus om te kijken naar andere opties.

Programmeren zit zeker toekomst in en zal de vraag blijven, zelfs met geen opleiding heb je er nog een kans in. Veel bedrijven combineren nu ook development met beheer samen in DevOps cultuur, dus een mix van beide. Het heeft ook veel mogelijkheden, je kan backends maken, infrastructuur programmeren, frontend, data science, machine learning... Zo veel mogelijkheden en door de krapte op de markt meestal niet heel erg kieskeurig of je relevante studies hebt gevolgd. Zolang je de opdracht meestal goed maakt die je krijgt bij sollicitatie gesprek kom je wel redelijk binnen.

[FreezeXJ]

Ik denk dat je "sysadmin" en "netwerk" dan vooral leest als deel van de hosting, en hoewel er nog heel veel lokaal of door grotere gespecialiseerde bedrijven gehost wordt, is er inderdaad een verschuiving naar 'cloud' (een standaard-bak ergens in een standaard-rack waar zo min mogelijk custom aan is, dus minder beheer nodig).

Echter zal ook het netwerk in een normaal kantoorpand moeten worden aangelegd, en moeten ook daar computers onderhouden worden. Niet hardware-matig wellicht (want een nieuwe bestellen bij HP / Dell / Whoever is goedkoper) maar softwarematig moet er zeker nog het nodige ingericht worden. Daarnaast lopen er genoeg bedrijven achter, of vallen ze buiten de boot vanwege speciale eisen. Ook daar zal er nog gewoon netwerk-maatwerk zijn, en een systeembeheerder die meer doet dan kapotte muizen vervangen en de reboot-knop indrukken.

[Zenix]

init6 schreef op maandag 20 juli 2020 @ 13:01:
Er is naar mijn mening geen toekomst meer in netwerkbeheer, het zal altijd wel blijven maar zal steeds minder gaan worden en het is een krimpende markt waarbij je zal gaan moeten concurreren met mensen die van MBO's/HBO's afkomen die wel relevante studies gevolgd hebben. Het is zeer op certificaten gericht en eigen hardware bij bedrijven zal steeds minder worden, in steeds meer omgevingen neemt de beheerder ook netwerk taken over.

Systeembeheer zoals vroeger zie ik ook steeds meer onder druk, de markt is enorm aan het consolideren en steeds meer partijen vertrekken uit de infrastructuur kant. Infrastructuur ziet men meer en meer niet als unique selling point van een bedrijf (onterecht) en besteden ze daarom steeds vaker uit, de move naar cloud is al jaren gaande en steeds meer bedrijven zetten daarop in. Door de move naar cloud zijn er steeds minder mensen nodig. De frontrunners zetten nu zelfs in op serverless waardoor er vaak geen enkel beheer meer nodig is.

Op dit moment zagen er best wel wat partijen aan de poten van traditioneel systeembeheer en ik verwacht dat wat er gebeurd is bij netwerkbeheerders over 5-10 jaar gaat spelen bij systeembeheerders. Alle reden dus om te kijken naar andere opties.

Programmeren zit zeker toekomst in en zal de vraag blijven, zelfs met geen opleiding heb je er nog een kans in. Veel bedrijven combineren nu ook development met beheer samen in DevOps cultuur, dus een mix van beide. Het heeft ook veel mogelijkheden, je kan backends maken, infrastructuur programmeren, frontend, data science, machine learning... Zo veel mogelijkheden en door de krapte op de markt meestal niet heel erg kieskeurig of je relevante studies hebt gevolgd. Zolang je de opdracht meestal goed maakt die je krijgt bij sollicitatie gesprek kom je wel redelijk binnen.

Geen toekomst in netwerkbeheer? Systeembeheer onder druk? In beide beroepen is juist veel toekomst. Ik ben netwerk engineer en is genoeg werk en het gaat heus niet alleen maar om de certificaten. Essentieel in alle sectoren van de ICT is automation, maar je kan niet goed automatiseren zonder diepgaande kennis van wat je gaat automatiseren. Er zijn ook genoeg bedrijven die bezig zijn met allerlei tools om automation makkelijk te maken, zodat je als oldschool netwerk engineer niet perse goed hoeft te programmeren, bijvoorbeeld Aruba NetEdit.

Daarnaast zal je altijd een groot deel fysieke infrastructuur houden bij netwerken (wireless, switches, routers en firewalls) en zie je ook steeds meer netwerk engineers die zich specialiseren in wireless. Een wireless site-survey kan je bijvoorbeeld niet automatiseren.

De servers van de systeembeheerders, gaan wat meer naar de cloud, iets meer naar SaaS. Maar er blijft voorlopig nog een groot deel on-premise. Het beheer gaat wat veranderen, maar in Azure of AWS heb je ook nog steeds beheerders nodig en misschien wel meer, om de kosten niet te hoog te laten oplopen.

@Toekan Nooit te laat om te leren, probeer die Python cursus en kijk of je er plezier in hebt.

[Toekan]

Chr0nicConsumer schreef op maandag 20 juli 2020 @ 10:53:
[...]


Aannemende dat je aanraders voor programmeren bedoelt:
Ik zou gaan voor Python of JavaScript. Python is zeer flexibel en heeft makkelijke syntax. Zo is het voor beginners makkelijk om 'snel' een cool programma'tje in elkaar te beunen. Omdat de syntax zo makkelijk is, kan je goed focusen op de programmeer concepten, die in (bijna) alle talen hetzelfde zijn: loops, conditions, functions, et cetera.

..............................................................

Op Udemy heb ik recent een account aangemaakt. Hier zal ik een (niet al te lange) Javascript of Python cursus gaan volgen en daarop volgend de kennis gebruiken voor projectjes. Zo kan ik i.i.g. ontdekken of de stof mij ligt en of ik het interessant vind.

------------------------------------------------------------------------------------------

init6 schreef op maandag 20 juli 2020 @ 13:01:
Er is naar mijn mening geen toekomst meer in netwerkbeheer, het zal altijd wel blijven maar zal steeds minder gaan worden en het is een krimpende markt waarbij je zal gaan moeten concurreren met mensen die van MBO's/HBO's afkomen die wel relevante studies gevolgd hebben. Het is zeer op certificaten gericht en eigen hardware bij bedrijven zal steeds minder worden, in steeds meer omgevingen neemt de beheerder ook netwerk taken over.

..................................................

FreezeXJ schreef op maandag 20 juli 2020 @ 14:50:
Ik denk dat je "sysadmin" en "netwerk" dan vooral leest als deel van de hosting, en hoewel er nog heel veel lokaal of door grotere gespecialiseerde bedrijven gehost wordt, is er inderdaad een verschuiving naar 'cloud' (een standaard-bak ergens in een standaard-rack waar zo min mogelijk custom aan is, dus minder beheer nodig).

.........................................

Met de research die ik zelf heb gedaan lijkt mij Systeembeheerder een vak wat steeds meer beperkingen krijgt. Dit is ook een gedeelte ervaring uit de praktijk van onze eigen IT afdeling. Er lopen genoeg kundige mensen rond, maar veel mogen ze niet doen vanwege externe contracten. Aan de andere kant is er nog genoeg wat ze wel kunnen doen en daar zijn ze uiteindelijk ook nog druk zat mee.

Zoals ik het zie als leek heb je als Developer altijd wel werk. Nieuwe technologieën, (gebruikers/klant) eisen, werkwijzen, etc.... Dit is wel iets waar ik nog weinig ervaring mee heb, dus ik kan het uiteraard mis hebben.

De DevOps kant klinkt veelbelovend.
Om die richting op te gaan, kan je dan bijvoorbeeld een Developer of beheerders opleiding volgen? Om die desbetreffende opleiding dan aan te vullen met certificaten/cursussen/trainingen van de andere richting?

-----------------------------------------------------

Zenix schreef op maandag 20 juli 2020 @ 15:30:
[...]

..........................................................

@Toekan Nooit te laat om te leren, probeer die Python cursus en kijk of je er plezier in hebt.

Ga ik doen!

[FreezeXJ]

Als developer is er altijd werk zat, maar als <taal>developer kan werk opeens rap minder worden, omdat de taal minder populair wordt. Bijleren noodzakelijk dus. De basis blijft wel, maar om een taal heen hangen frameworks die je moet kennen. Puur Java kennen is geinig, maar je werkgever verwacht ook een (basis)bekendheid met Spring, Maven, JUnit, Hibernate en noem maar op. Dat is iets wat de Java-examens niet leren (want niet hun doel).

As for DevOps: doe eerst 1, en leer dan langzaam bij over de ander. Het moet je een beetje liggen, maar het handigst is als je eerst al iets goed kunt.

[Widow]

Welke kant je ook op gaat, bedenk dat thuis expirimenteren met VM's op een NAS anders is als IT in het bedrijfsleven. Aan alle kanten heb je daar bepaalde richtlijnen (architectuur, security, noem het maar op) die bepalen hoe dingen ingericht moeten worden, en dan heb je ook nog de tijdsdruk van een planning daar bovenop. Je hebt geen tijd om eens rustig dingen uit te zoeken, want het moet vanmiddag af zijn, en je moet ook nog iets voorbereiden voor morgen. Is het dan nog steeds zo leuk?