DAW: Audio PC upgraden, welke componenten?

[SHU74]

Hallo,

Mijn naam is Stefan en ik ben aan het rondkijken om mijn PC te upgraden omdat ik vrees dat mijn huidige PC op sterven ligt; regelmatige crashes en freezes (ook na een verse installatie van win10). PC wordt gebruikt als DAW in mijn homestudio. Huidige systeem is een Intel I7 950 3.07GH, met 12GB aan RAM.

Wat wil je doen met je nieuwe systeem?
Audio: DAW. (Sonar) ca 75 mono audiotracks in (werk nu in 24/44, maar zou graag naar 24/96 gaan) met de nodige VSTs. Softsynths gebruik ik wel, maar geen hele zware jongens (complete orkesten e.d.)

Tzt wil ik een UAD2 kaart aangezien ik mijn huidige 2x UAD1 helaas niet kan meenemen omdat ze PCI zijn. Maar die komt later wel als er weer budget is.

Wat mag het systeem gaan kosten?
Liefst onder 1000 Euro (voor de nieuw aan te schaffen componenten, excl UAD2)
Minder is uiteraard altijd welkom

Zijn er componenten of randapparatuur die je al hebt en mee wil nemen naar je nieuwe systeem?
Behuizing: Coolermaster CM Stacker
Voeding: Coolermaster Silent Pro Gold 700W
SSD: (systeem) Samsung EVO860 500GB
SSD (scratch) Samsung EVO850 (denk ik) 120GB
HDD (data) 2x WD Red 4TB in Raid
Win10 licentie
Monitoren (HD, geen 4K)


Wat denk je allemaal nodig te hebben?
Moederbord:
CPU,
CPU cooler, stiller = beter
RAM, 32GB, of indien budget dat niet toelaat 16GB zodat ik later eventueel nog kan bijprikken.
Videokaart voor 2 monitoren, mag eenvoudig zijn, ben geen gamer
Firewirekaart met TI chipset voor mijn audio interfaces (2x Audiofire 12)

Heb je nog bepaalde (merk)voorkeuren?
Ik denk aan een AMD Ryzen 3900x based systeem, puur gebaseerd op wat ik tot nu toe gelezen heb, maar ik hoor het uiteraard graag als er betere oplossingen zijn.

Heb je nog bepaalde eisen/wensen?
Een snelle, stabiele PC te gebruiken als DAW met Sonar voor voornamelijk audio (niet alles VST's bedoel ik)

Ga je overklokken?
nee

Wat verwacht je van ons?
Het zou fijn zijn om hulp te krijgen bij het bepalen van de juiste CPU en vanuit daar componenten te kiezen die er goed bij passen. Ik wil weer een aantal jaren met dit systeem kunnen werken, maar het hoeft niet het snelste van het snelste te zijn. Er is vast ergens een punt met de beste prestatie voor je euries. Belangrijk is daarbij de focus op audio. (niet gamen)

Alvast bedankt.

Stefan

[99ruud99]

Wat heb je zelf al gevonden?

[SHU74]

99ruud99 schreef op donderdag 16 juli 2020 @ 11:34:
Wat heb je zelf al gevonden?

Zat zelf te denken aan : (uit een ander draadje; ik ben absoluut niet thuis in deze materie)

AMD Ryzen 9 3900X Boxed
MSI MAG B550 Tomahawk
be quiet! Dark Rock Pro 4
Crucial Ballistix BL2K8G32C16U4B: is er hier bv voordeel te halen door hier 3600MT/s geheugen te gebruiken?

Videokaart: ik neem aan dat iedere kaart met passieve koeling voldoet. Ik heb geen idee of er bepaalde chipsets zijn die wel/niet lekker werken icm bovenstaand moederbord

[99ruud99]

Even jou helpen, je hebt nu al:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
2	Interne harde schijven	WD Red (64MB cache), 4TB	€ 120,-	€ 240,-
1	Behuizingen	Cooler Master CM Stacker CM Stacker ATX / BTX	€ 0,-	€ 0,-
1	Voedingen	Cooler Master Silent Pro Gold 700W	€ 0,-	€ 0,-
1	Solid state drives	Samsung 850 EVO 120GB	€ 102,60	€ 102,60
1	Solid state drives	Samsung 860 EVO 500GB	€ 76,90	€ 76,90
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 419,50

Het is een beetje de vraag of die "scratch disk" nog nuttig gaat zijn

Ik voeg een bord toe met nog meet VRM, dus beter voor de ryzen 9 (hij bestaat ook met wifi varriant: + 10 euro). Door de 25 euro cashback op asus borden is dit bord ook nog eens goedkoper dan de MSI.

Ik heb een nieuwe voeding erbij gedaan, want je oude voeding gaat niet zo goed meer voldoen.

Gezien je nu enkel "sata 600"SSD hebt, heb ik er een "snelle" ssd bij gestoken, zodat je daar windows etc op kan zetten.

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 9 3900X (BOX) Boxed	€ 439,90	€ 439,90
1	Moederborden	Asus ROG Strix B550-F Gaming	€ 189,99	€ 189,99
1	Videokaarten	MSI Radeon RX 580 ARMOR 8G OC	€ 186,-	€ 186,-
1	Processorkoeling	be quiet! Dark Rock Pro 4	€ 73,89	€ 73,89
1	Geheugen intern	G.Skill Ripjaws V F4-3200C16D-16GVKB	€ 65,90	€ 65,90
1	Voedingen	Fractal Design ION+ 560W Platinum	€ 99,-	€ 99,-
1	Solid state drives	Kingston A2000 500GB	€ 63,21	€ 63,21
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 1.117,89

Hiermee kom je dus uiteindelijk 100 euro bovenbudget uit, de vraag is of je daadwerkelijk een r9 nodig hebt. (met een r7 zou je ook weer naar een b450 bord kunnen kijken).

[SHU74]

Thanks!

Ik probeer er meteen iets van op te steken: waarom zou de voeding niet meer goed voldoen? Vermogen zal het probleem niet zijn, neem ik aan. Aansluitmogelijkheden?

[Djarune]

Ik denk dat een r7 voldoende is. Scheelt behoorlijk in de kosten:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 7 3700X (BOX) Boxed	€ 285,-	€ 285,-
1	Moederborden	ASRock Fatal1ty B450 Gaming K4	€ 90,05	€ 90,05
1	Videokaarten	MSI GeForce GT 1030 2GH LP OC	€ 76,54	€ 76,54
1	Processorkoeling	Gelid Solutions Tranquillo Rev.4 version B	€ 25,95	€ 25,95
1	Geheugen intern	G.Skill Ripjaws V F4-3200C16D-16GVKB	€ 65,90	€ 65,90
1	Voedingen	BitFenix Formula Gold 450W	€ 67,55	€ 67,55
1	Solid state drives	Kingston A2000 500GB	€ 63,21	€ 63,21
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 674,20

SHU74 schreef op donderdag 16 juli 2020 @ 12:37:
Thanks!

Ik probeer er meteen iets van op te steken: waarom zou de voeding niet meer goed voldoen? Vermogen zal het probleem niet zijn, neem ik aan. Aansluitmogelijkheden?

De huidige hardware vereist een ATX2.4 voeding. Deze zijn voorzien van individuele spanningsregeling aan de secundaire kant.

edit: ik zie dat het moederbord niet gaat voldoen met 4x SATA + M.2. Ik ga even op zoek naar een ander
edit 2: Dit gaat wel werken.

[ Voor 5% gewijzigd door Djarune op 16-07-2020 13:40 ]

[Djarune]

Hebben allebei de monitoren HDMI of heeft er 1 displayport? Zo niet biedt een adapter nog uitkomst (displayport naar HDMI).

[SHU74]

Helder. Dank je wel.

Een R7 scheelt inderdaad behoorlijk zeg. Je levert er zo te zien 4 cores mee in en wat kloksnelheid.
Ik vind het lastig in te schatten wat dat voor mij in de praktijk zou betekenen. Zit naar benchmarks te kijken, maar die zeggen me niet zo heel veel.

Denk dat ik daar wel mee kan leven. Het zal allicht een upgrade zijn tov mijn i7 950 ;-)

Beide monitoren hebben DVI. (gebruik nu een 1 HDMI naar DVI adapter)

[Djarune]

SHU74 schreef op donderdag 16 juli 2020 @ 13:00:
Helder. Dank je wel.

Een R7 scheelt inderdaad behoorlijk zeg. Je levert er zo te zien 4 cores mee in en wat kloksnelheid.
Ik vind het lastig in te schatten wat dat voor mij in de praktijk zou betekenen. Zit naar benchmarks te kijken, maar die zeggen me niet zo heel veel.

Denk dat ik daar wel mee kan leven. Het zal allicht een upgrade zijn tov mijn i7 950 ;-)

Beide monitoren hebben DVI. (gebruik nu een 1 HDMI naar DVI adapter)

Het gaat enorm schelen inderdaad! Van "Yacht" naar "Aircraft Carrier": UserBenchmark: i7 Core-950 vs Ryzen 7 3700x. Ik zou niet direct naar de 3900x kijken. Behalve de prijs, moet je namelijk ook nog de workflow in je DAW aanpassen. Nog veel meer spreiden over tracks en per track bus effecten gebruiken (inserts) in plaats van effecten op je masterbus. Ik denk tevens dat het te veel power voor je is als je afkomt van een systeem van 10 jaar terug . Ik zou nog eerder kijken naar de R5 3600. In dat geval kun je beter wachten op de R5 4400g (deze zomer). Die is ietsjes sneller en dan heb je geen losse videokaart meer nodig. Dit geldt trouwens ook voor de 4700g ipv de 3700x, echter ben ik bang dat ie een stuk duurder gaat worden.

Voor je monitor heb je dus nog een kabeltje / adapter nodig van DVI naar DP. Kost ongeveer een tientje.

[ Voor 27% gewijzigd door Djarune op 16-07-2020 13:20 ]

[Djarune]

SHU74 schreef op donderdag 16 juli 2020 @ 11:02:
Tzt wil ik een UAD2 kaart aangezien ik mijn huidige 2x UAD1 helaas niet kan meenemen omdat ze PCI zijn. Maar die komt later wel als er weer budget is.

, ik zie nu pas dat de UAD2 een Thunderbolt 3 port wil hebben. Dan kun je toch beter voor Intel gaan, anders wordt het wel heel prijzig met een AMD bord die Thunderbolt 3 slikt. Prijs gaat helaas wel omhoog.

er staat zelfs

AMD processors are not tested or recommended

[ Voor 7% gewijzigd door Djarune op 16-07-2020 13:26 ]

[SHU74]

Djarune schreef op donderdag 16 juli 2020 @ 13:24:
[...]


, ik zie nu pas dat de UAD2 een Thunderbolt 3 port wil hebben. Dan kun je toch beter voor Intel gaan, anders wordt het wel heel prijzig met een AMD bord die Thunderbolt 3 slikt. Prijs gaat helaas wel omhoog.

UAD2 is er ook in PCIe. Dat zou moeten werken, toch?

[Djarune]

SHU74 schreef op donderdag 16 juli 2020 @ 13:28:
[...]


UAD2 is er ook in PCIe. Dat zou moeten werken, toch?

Ik zie het nu ook, maar dan zit je wel nog steeds met Universal Audio's support voor die kaart in combinatie met Ryzen. Zie AMD Ryzen CPUs and UAD 2 PCIe Compatibility. Het is een gok die je liever niet neemt.

[Djarune]

Het valt trouwens wel mee. Ik heb er ook meteen een kast bijgedaan, want ik zou de oude niet meer meenemen. Wat betreft de GPU. Die zit aanboord bij de Intel. En de ouderwetse DVI-D ook!

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i5-10600K Boxed	€ 287,-	€ 287,-
1	Moederborden	Asus Prime B460-Plus	€ 106,-	€ 106,-
1	Behuizingen	be quiet! Pure Base 500 Zwart	€ 64,86	€ 64,86
1	Processorkoeling	Gelid Solutions Tranquillo Rev.4 version B	€ 25,95	€ 25,95
1	Voedingen	BitFenix Formula Gold 450W	€ 67,55	€ 67,55
1	Solid state drives	Kingston A2000 500GB	€ 62,90	€ 62,90
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 614,26

[ Voor 12% gewijzigd door Djarune op 16-07-2020 13:46 ]

[99ruud99]

Maar ik vind BQ pure base 500 wel fijn, lekker stil

edit: oeps, waarschijnlijk keek ik fout, ik zag je oude lijst opnieuw.

[ Voor 49% gewijzigd door 99ruud99 op 16-07-2020 13:45 ]

[Djarune]

99ruud99 schreef op donderdag 16 juli 2020 @ 13:45:
Maar ik vind BQ pure base 500 wel fijn, lekker stil

edit: oeps, waarschijnlijk keek ik fout, ik zag je oude lijst opnieuw.

ja klopt ging fout en is hersteld. Ik heb inmiddels 36 wenslijstjes dankzij DAA

[SHU74]

Het wordt steeds goedkoper! (en wat hebben jullie toch tegen mijn oude spullen, nou mag mn kast ook al niet meer mee

In het kader van futureproof: wat zou vanaf hier een stap omhoog zijn? een i7 10700?

[99ruud99]

ja, i7 is beter dan i5, maar dat kon je zelf ook wel bedenken xD

de bq pb 500 heeft filters om heel de kast heen, waardoor hij "lekker schoon" blijft.
Bovendien heeft hij still fans, en geluidsdempend materiaal, waardoor een A4 dat op grond valt meer lawaai maakt dan pc die naast je staat. (uitgezonderd wanneer de standaard meegeleverde r7 CPU fan ineens vol aanslaat )

[ Voor 71% gewijzigd door 99ruud99 op 16-07-2020 14:15 ]

[SHU74]

Zeker. Maar ik zie nu dat er maar 1 variant van de i7 is. Dacht dat er meerdere zouden zijn.
(eerst kijken, dan posten, ik snap het)


Socket is gelijk aan de i5, dus dan zou het Asus Prime B460 moederbord nog steeds een optie zijn?

Effectieve meerprijs van de i7 tov de i5 zou dan 112 euro zijn. Dat is wel te overzien.

[DeNachtwacht]

Nog een paar tips:
- is 500gb niet krap als je veel met muziektracks doet? Ik zou meteen voor een 1TB ssd gaan.
- Intel is ivm thunderbolt 3 zeker de betere optie, maar ook ook omdat de chipsets betere audiosupport bieden. Er zijn zelfs (heel prijzige) moederborden met de Z490 chipset die specifiek gemaakt zijn voor content Creators. Ik denk alleen wel dat het gezien jouw gebruik (alleen audio) overkill is.
- koop een groot moederbord dus geen micro atx of iets dergelijks. Let op dat je flink wat aansluitingsmogelijkheden wil waarschijnlijk, en ruimte voor PCIe geluidskaart e.d.!
- neem de duurste i5 processor die nog interne gpu heeft. Dat spaart je een externe gpu uit. De i7 hierboven heeft geen iGPU.

[Djarune]

DeNachtwacht schreef op donderdag 16 juli 2020 @ 14:26:
Nog een paar tips:
- is 500gb niet krap als je veel met muziektracks doet? Ik zou meteen voor een 1TB ssd gaan.

TS heeft nog twee SSD’s liggen.

- Intel is ivm thunderbolt 3 zeker de betere optie, maar ook ook omdat de chipsets betere audiosupport bieden.

Het is helaas andersom. In de audiowereld (hardware en software) is de ondersteuning voor Intel nu eenmaal nog altijd beter dan voor AMD. Echter is er, vooral sinds kort, een langzame omzwaai aan de gang. Voor sommige hardware / software wordt de AMD ondersteuning steeds beter of zit het zelfs al op hetzelfde niveau.

[SHU74]

Als ik het allemaal zo lees kan ik inderdaad beter voor Intel gaan.

500gb zou voldoende moeten zijn. Ik ben zelden met meer dan 3 tracks tegelijk bezig, Waar ik niet mee bezig ben mag op de 2 x 4TB WD Red.

De effectieve meerprijs van een i7 tov de i5 is dus 112 euro plus een videokaart. Goed punt.

[Djarune]

SHU74 schreef op donderdag 16 juli 2020 @ 14:40:
De effectieve meerprijs van een i7 tov de i5 is dus 112 euro plus een videokaart. Goed punt.

De pricewatch: Intel Core i7-10700K Boxed heeft gewoon een interne gpu hoor. Echter denk ik niet dat je die stap hoeft te maken. Die i5 10600k is prima.

[99ruud99]

Vraag is dan vooral: hoe graag wil je je oude behuizing blijven gebruiken.
i5 vs i7 is allebei oke, je hebt de i7 niet nodig, maar als je zegt "ik wil hem graag", het is jouw geld

[DeNachtwacht]

Nou ja, het hangt toch ook wel van intensiteit af. Als dit een machine is waarom continu stevig audiobewerking plaats vindt biedt een stevige processor wel degelijk voordelen. Maar het is ook kwestie van hoeveel je wil uitgeven natuurlijk.

[Djarune]

DeNachtwacht schreef op donderdag 16 juli 2020 @ 15:34:
Nou ja, het hangt toch ook wel van intensiteit af. Als dit een machine is waarom continu stevig audiobewerking plaats vindt biedt een stevige processor wel degelijk voordelen. Maar het is ook kwestie van hoeveel je wil uitgeven natuurlijk.

Waar wat je zegt, want meer is altijd beter . Vergeet alleen niet dat @SHU74 er een stevige DSP in stopt die werk uit handen neemt. Ik denk daarom zelf dat nog meer processorkracht dan een 10600k geeft niet nodig zal zijn. Hij komt notabene van een i7 950.

[SHU74]

Wat voor mij de processor keuze wat ingewikkeld maakt is het feit dat ik graag over zou gaan naar een samplerate van 96kHz ipv de 44.1 die ik nu gebruik. In ieder geval voor een aantal projecten.

Dat zou in theorie de belasting op het systeem zo ongeveer verdubbelen tov 44.1 Khz.

[DeNachtwacht]

Deze al tegen gekomen? https://www.logicalincrem...usic-production-audio-daw

Ik zou gewoon €1000 nemen als prijs die je uit gaat geven en eerst alle essentiële dingen (moederbord met Thunderbolt 3 poort, snelle m.2 ssd etc) bij elkaar kiezen. En vervolgens een processor er in voor zoveel geld als je over hebt om de €1000 op te vullen.

[SHU74]

Ik zie net dat het moederbord waar jullie het over hebben (Asus Prime B460-Plus) gewoon 2 pci slots heeft.

Dat zou ideaal zijn, want dan kan ik mijn ouwe trouwe UAD1 kaartjes meenemen tot er budget is om die ook te upgraden.

edit: Firewire (heb ik nodig voor mn audio interfaces) zou dan via een PcIe kaartje kunnen

[ Voor 17% gewijzigd door SHU74 op 16-07-2020 16:45 ]

[Djarune]

DeNachtwacht schreef op donderdag 16 juli 2020 @ 16:21:
Deze al tegen gekomen? https://www.logicalincrem...usic-production-audio-daw

Die site noemt een GTX 1660 een goede videokaart voor muziekproductie. Dat is toch geen goed advies? Natuurlijk heb je met een externe videokaart ietsjes minder belasting voor je geheugen, maar men kan het ook overdrijven. Dat is gewoon geld weggooien.

@SHU74 ik zou je overgebleven budget in die UAD2 stoppen ipv een betere processor. Ik begrijp dat je de gekochte plugins wilt meenemen. Het kan trouwens zijn dat je moeite krijgt met de UAD1’s werkend te krijgen in Windows 10.

[SHU74]

Ik zie nu ook dat er nog geen geheugen in het lijstje staat, maar daar moet ik natuurlijk ook geld voor reserveren. Neig dus nu toch weer naar de i5

Er moet tzt zeker een UAD2 komen, maar ik moet de uitgaven een beetje spreiden.

Als ik die die UAD1 jongens aan de praat krijg kan ik in ieder geval mijn bestaande projecten blijven openen. Ze werken nu ook in Windows 10, al is dat neem ik aan nog geen garantie dat ze dat in een nieuw systeem ook doen.

[DeNachtwacht]

pricewatch: Corsair Vengeance LPX CMK32GX4M2B3200C16

Deze erbij en dan heb je met je laatste setup (en i5) €750 uitgegeven. Dat is nog alleszins schappelijk. Wel zou ik nog een moederbord zoals deze nemen pricewatch: Asus ROG Strix B460-H Gaming omdat die een usb c / Thunderbolt 3 poort heeft. Dat is voor die UAD van je wel echt een dikke pre aangezien die Max 40 Gb/s erdoorheen kan jassen. Geen idee hoeveel wordt verbruikt maar ik zou hier jouw geval wel echt in investeren, de snelste kabelverbinding.

[Djarune]

@SHU74 excuus, geheugen inderdaad vergeten tijdens lijstjes kopiëren.

Beide goede toevoegingen van @DeNachtwacht ! Als je toch voor Intel gaat is een Thunderbolt 3 aansluiting wel fijn. RAM geheugen is momenteel erg goedkoop. Dus ga inderdaad meteen voor 32 GB.

Vergeet nu niet een DP naar DVI-D adapter / kabeltje te kopen, anders blijft één monitor op zwart.

[ Voor 25% gewijzigd door Djarune op 16-07-2020 18:56 ]

[DeNachtwacht]

Wel even goed checken of je echt Thunderbolt 3 nodig hebt voor dat ding. Bovenstaand moederbord biedt namelijk usb 3.2 2x20gb/s. Dat komt qua snelheid en connector op hetzelfde neer, maar is niet precies hetzelfde. Het is een erg onduidelijke boel met die usb c poort helaas, zelfs alleen al in de benaming

[Djarune]

DeNachtwacht schreef op donderdag 16 juli 2020 @ 19:32:
Wel even goed checken of je echt Thunderbolt 3 nodig hebt voor dat ding. Bovenstaand moederbord biedt namelijk usb 3.2 2x20gb/s. Dat komt qua snelheid en connector op hetzelfde neer, maar is niet precies hetzelfde. Het is een erg onduidelijke boel met die usb c poort helaas, zelfs alleen al in de benaming

Goeie, ik heb het ook maar gecheckt. Het lijkt erop dat Thunderbolt 3 enkel op H470 en Z490 zit. Dus misschien is de volgende een betere optie:

pricewatch: Asus TUF Gaming H470-Pro
pricewarch: Asus TUF Gaming H470-Pro (Wi-Fi) (dezelfde met wifi)

[SHU74]

Ik begrijp het voordeel van TB voor de snelst mogelijke dataoverdracht.

Maar een nieuwe UAD2 (PCIe, USB, of TB) tegelijk aanschaffen met de nieuwe componenten is teveel van het goede op het moment.

Ik heb dus 2 opties:

1: Een moederbord met TB zodat er later een UAD met een TB aansluiting gebruikt kan worden. Betekent dat ik tot er weer budget is zonder UAD plug ins zal moeten draaien. Dat is voor nieuwe projecten niet zo'n probleem, maar het betekent dat ik oude projecten niet kan openen. (wel openen, maar mixen zijn niet bruikbaar omdat de UAD plugins missen, ik gebruik die dingen in ieder project)

2: Asus Prime moederbord nemen. Met 2x PCI zodat de 2 x UAD1 erop kan. (al is het niet 100% zeker dat ze werken). Geen TB upgrade mogelijkheid later, maar UAD2 is er ook in PCIe en USB. Ik neem dus aan dat TB niet per se noodzakelijk is. Grote voordeel is dat het de druk van snel UAD2 aanschaffen wat wegneemt, en het grootste pluspunt: ik kan de plug ins gewoon blijven gebruiken zodat alle projecten toegankelijk blijven.

Optie 2 heeft op het moment mijn voorkeur. (met de onzekerheid of de UAD1 überhaupt werkt in het nieuwe systeem)

Of zie ik nu iets over het hoofd?

[Djarune]

SHU74 schreef op donderdag 16 juli 2020 @ 21:19:
Ik begrijp het voordeel van TB voor de snelst mogelijke dataoverdracht.

Maar een nieuwe UAD2 (PCIe, USB, of TB) tegelijk aanschaffen met de nieuwe componenten is teveel van het goede op het moment.

Ik heb dus 2 opties:

1: Een moederbord met TB zodat er later een UAD met een TB aansluiting gebruikt kan worden. Betekent dat ik tot er weer budget is zonder UAD plug ins zal moeten draaien. Dat is voor nieuwe projecten niet zo'n probleem, maar het betekent dat ik oude projecten niet kan openen. (wel openen, maar mixen zijn niet bruikbaar omdat de UAD plugins missen, ik gebruik die dingen in ieder project)

2: Asus Prime moederbord nemen. Met 2x PCI zodat de 2 x UAD1 erop kan. (al is het niet 100% zeker dat ze werken). Geen TB upgrade mogelijkheid later, maar UAD2 is er ook in PCIe en USB. Ik neem dus aan dat TB niet per se noodzakelijk is. Grote voordeel is dat het de druk van snel UAD2 aanschaffen wat wegneemt, en het grootste pluspunt: ik kan de plug ins gewoon blijven gebruiken zodat alle projecten toegankelijk blijven.

Optie 2 heeft op het moment mijn voorkeur. (met de onzekerheid of de UAD1 überhaupt werkt in het nieuwe systeem)

Of zie ik nu iets over het hoofd?

Ik heb denk ik het perfecte bord voor je gevonden:

pricewatch: Asus Prime H470-Plus

heeft zowel Thunderbolt 3 als 2x PCI

[SHU74]

Dan zou dit zo de lijst worden. Het valt me op dat de CPU koeler relatief goedkoop is.
Dat is prima natuurlijk, maar is deze ook echt stil? Ik begrijp dat de specs van de fabrikanten hier niet echt heel veel zeggen.

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i5-10600K Boxed	€ 289,-	€ 289,-
1	Moederborden	Asus Prime B460-Plus	€ 106,-	€ 106,-
1	Behuizingen	be quiet! Pure Base 500 Zwart	€ 64,86	€ 64,86
1	Processorkoeling	Gelid Solutions Tranquillo Rev.4 version B	€ 25,95	€ 25,95
1	Geheugen intern	Corsair Vengeance LPX CMK32GX4M2B3200C16	€ 125,90	€ 125,90
1	Voedingen	BitFenix Formula Gold 450W	€ 67,55	€ 67,55
1	Solid state drives	Kingston A2000 500GB	€ 62,90	€ 62,90
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 742,16

[SHU74]

Djarune schreef op donderdag 16 juli 2020 @ 21:26:
[...]


Ik heb denk ik het perfecte bord voor je gevonden:

pricewatch: Asus Prime H470-Plus

heeft zowel Thunderbolt 3 als 2x PCI

Dat zou helemaal geweldig zijn, maar weet je het zeker?

edit: Op de foto zie ik volgens inderdaad 2 PCI slots, maar:

Ik lees:

PCI-e/M.2 opmerking Intel® 10th Gen Processors
1 x PCIe 3.0 x16 (x16 mode)
Intel® H470 Chipset
1 x PCIe 3.0 x16 (x4 mode)
4 x PCIe 3.0 x1

[ Voor 6% gewijzigd door SHU74 op 16-07-2020 21:32 ]

[Djarune]

SHU74 schreef op donderdag 16 juli 2020 @ 21:28:
Dan zou dit zo de lijst worden. Het valt me op dat de CPU koeler relatief goedkoop is.
Dat is prima natuurlijk, maar is deze ook echt stil? Ik begrijp dat de specs van de fabrikanten hier niet echt heel veel zeggen.

hij is licht hoorbaar in idle. Zie ook de HWI vergelijking van vandaag. Voor 5 tientjes heb je de pricewatch: Scythe Mugen 5 PCGH Edition. Die is "echt stil".

SHU74 schreef op donderdag 16 juli 2020 @ 21:31:
[...]


Dat zou helemaal geweldig zijn, maar weet je het zeker?

edit: Op de foto zie ik volgens inderdaad 2 PCI slots, maar:

Ik lees:

PCI-e/M.2 opmerking Intel® 10th Gen Processors
1 x PCIe 3.0 x16 (x16 mode)
Intel® H470 Chipset
1 x PCIe 3.0 x16 (x4 mode)
4 x PCIe 3.0 x1

Je hebt gelijk. Alleen de B460 Prime heeft de "klassieke" PCI. Duidelijk te zien op de foto's hieronder:

[ Voor 6% gewijzigd door Djarune op 16-07-2020 21:44 ]

[SHU74]

OK. Jammer.

Dan blijf ik bij de B460 prime. Heb wel de CPU cooler aangepast:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i5-10600K Boxed	€ 289,-	€ 289,-
1	Moederborden	Asus Prime B460-Plus	€ 106,-	€ 106,-
1	Behuizingen	be quiet! Pure Base 500 Zwart	€ 64,86	€ 64,86
1	Processorkoeling	Scythe Mugen 5 PCGH Edition	€ 48,99	€ 48,99
1	Geheugen intern	Corsair Vengeance LPX CMK32GX4M2B3200C16	€ 125,90	€ 125,90
1	Voedingen	BitFenix Formula Gold 450W	€ 67,55	€ 67,55
1	Solid state drives	Kingston A2000 500GB	€ 62,90	€ 62,90
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 765,20

[SHU74]

Djarune schreef op donderdag 16 juli 2020 @ 21:42:

Voor 5 tientjes heb je de pricewatch: Scythe Mugen 5 PCGH Edition. Die is "echt stil".


Ik zie socket 1200 niet in de specs van de Scythe staan. Gaat deze wel passen dan?

[Djarune]

SHU74 schreef op donderdag 16 juli 2020 @ 21:57:
[quote]Djarune schreef op donderdag 16 juli 2020 @ 21:42:

Voor 5 tientjes heb je de pricewatch: Scythe Mugen 5 PCGH Edition. Die is "echt stil".


Ik zie socket 1200 niet in de specs van de Scythe staan. Gaat deze wel passen dan?

Ik had dit al gecheckt, ja dit gaat passen. Zie ook de officiële site

Socket 1200 is trouwens hetzelfde als 1151 qua dimensies.

[ Voor 4% gewijzigd door Djarune op 16-07-2020 22:03 ]

[SHU74]

Thanks. (note to self: check niet alleen specs hier, maar ook op site fabrikant)

Dan ga ik nu eens op zoek naar een PCIe firewire kaart met TI chipset zodat ik mn interfaces kan aansluiten.

[Djarune]

SHU74 schreef op donderdag 16 juli 2020 @ 21:48:
OK. Jammer.

Er bestaat trouwens een pricewatch: StarTech PCI Express naar PCI Adapter. Het schijnt goed te werken volgens de reviews bij Amazon.

Dit kun je combineren met dit moederbord die 1x PCI heeft en Thunderbolt 3.

pricewatch: Gigabyte H470 HD3

Je begeeft je dan wel op een beetje "glad ijs"

[SHU74]

Zou dit wat zijn? Ik heb alleen de FW400 aansluiting nodig, maar deze heeft in ieder geval zeker een TI chipset

Dawicontrol DawiControl DC-FW800 PCIe

[Djarune]

SHU74 schreef op donderdag 16 juli 2020 @ 22:06:
Dan ga ik nu eens op zoek naar een PCIe firewire kaart met TI chipset zodat ik mn interfaces kan aansluiten.

Niet heel veel keus in de Tweakers Pricewatch: FireWire controllers PCIe
Misschien ook eens Googlen naar iets moois met goede reviews

[Djarune]

SHU74 schreef op donderdag 16 juli 2020 @ 22:17:
Zou dit wat zijn? Ik heb alleen de FW400 aansluiting nodig, maar deze heeft in ieder geval zeker een TI chipset

Dawicontrol DawiControl DC-FW800 PCIe

Ik zie dat de goedkopere tussen 15 en 40 euro allemaal een VIA chipset hebben. Ik zou die Dawicontrol maar gewoon proberen.

[SHU74]

Hij staat in de lijst.

Ik heb eigenlijk nog maar 2 vragen:

Het geheugen dat nu in de lijst staat: pricewatch: Corsair Vengeance LPX CMK32GX4M2B3200C16 Hier zie ik dus echt door de bomen het bos niet. Dit is een goede keuze?

De voeding: Alle suggesties die tot nu toe gedaan zijn waren voor voedingen met een kleiner vermogen dan ik nu heb (750W) Ik meen me ter herinneren van de vorige upgrade dat bigger = better. Maar het kan natuurlijk ook zo zijn dat alles energiezuiniger geworden is, en 450W daarom nu gewoon prima is.

Mijn zorg is dat een "kleinere voeding" misschien harder moet werken dan een grote en daardoor meer geluid van de koeler gaat geven.

[Djarune]

SHU74 schreef op donderdag 16 juli 2020 @ 22:34:
Hij staat in de lijst.

Ik heb eigenlijk nog maar 2 vragen:

Het geheugen dat nu in de lijst staat: pricewatch: Corsair Vengeance LPX CMK32GX4M2B3200C16 Hier zie ik dus echt door de bomen het bos niet. Dit is een goede keuze?

Ja, Intel slikt alles!, deze is goedkoop dus goed

De voeding: Alle suggesties die tot nu toe gedaan zijn waren voor voedingen met een kleiner vermogen dan ik nu heb (750W) Ik meen me ter herinneren van de vorige upgrade dat bigger = better. Maar het kan natuurlijk ook zo zijn dat alles energiezuiniger geworden is, en 450W daarom nu gewoon prima is.

Mijn zorg is dat een "kleinere voeding" misschien harder moet werken dan een grote en daardoor meer geluid van de koeler gaat geven.

450W is zat voor deze build. Je hebt immers geen videokaart. Zo'n UAD-1 heeft ook maar 15W nodig. In totaal is het systeem verbruik ongeveer 250W. Dan heb je dus nog 40% ruimte. De Bitfenix voedingen leveren goede kwaliteit voor de prijs. Wil je een kwalitatief betere voeding die extra stil is? Dan moet je deze nemen:

pricewatch: be quiet! Straight Power 11 450W

Persoonlijk vind ik dat de 15 euro wel waard.

[SHU74]

Nice. Thanks again voor alle hulp. Dat wordt zeer gewaardeerd.

Dan komen we uit op:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i5-10600K Boxed	€ 289,-	€ 289,-
1	Moederborden	Asus Prime B460-Plus	€ 106,-	€ 106,-
1	Controllers	Dawicontrol DawiControl DC-FW800 PCIe	€ 40,67	€ 40,67
1	Behuizingen	be quiet! Pure Base 500 Zwart	€ 64,86	€ 64,86
1	Processorkoeling	Scythe Mugen 5 PCGH Edition	€ 48,99	€ 48,99
1	Geheugen intern	Corsair Vengeance LPX CMK32GX4M2B3200C16	€ 125,90	€ 125,90
1	Voedingen	be quiet! Straight Power 11 450W	€ 90,90	€ 90,90
1	Solid state drives	Kingston A2000 500GB	€ 62,90	€ 62,90
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 829,22

Ware het niet dat ik nog even moet nadenken over de behuizing. Ik realiseer me net dat de kast hierboven ongeschikt is voor mijn CD brander. (nou was die ik ook vergeten in mijn lijst van onderdelen ik wil meenemen ) Brandt er iemand nog CDs dan? Ja, ik dus. Blijft handig om op verschillende plaatsen mixen te checken.

Overweeg nu om mn huidige kast te houden. Die is zo groot dat er in ieder geval lekker veel ruimte is.

Nachtje over slapen.

[99ruud99]

We kunnen ook een behuizing pakken met ODD als je wilt. Je huidige heeft te weinig filters ...

[Djarune]

99ruud99 schreef op donderdag 16 juli 2020 @ 23:41:
We kunnen ook een behuizing pakken met ODD als je wilt. Je huidige heeft te weinig filters ...

Lijkt mij ook, anders voor een externe optisch drive. Kost 3 tientjes. Bovendien zul je zien dat ie steeds voor langere tijd in een bureaulade verdwijnt.

[DeNachtwacht]

En je moederbord heeft weer geen Thunderbolt 3 nu? Die gigabyte die een stukje hoger werd aangeraden trouwens ook niet, usb c is niet hetzelfde als thunderbolt.

[SHU74]

Ik ga mijn huidige kast gewoon houden heb ik besloten. Heb er eens in gekeken en er zit geen stof of andere ellende in. Fans zijn ook schoon. Prima. Kan ik de optische drive ook gewoon houden.

Geen Thunderbolt inderdaad. Ik moet kiezen tussen PCI sloten en TB. Ik kan me voorstellen dat de meeste mensen dan voor TB kiezen, maar voor mij is het gewoon een enorme plus om niet zonder UAD te komen zitten. Als TB nou de enige optie was voor UAD2 was het een ander verhaal, maar die zijn er ook in PCIe en USB.

Edit: al zou het wel redelijk zuur zijn als die ouwe UAD1 kaarten het niet meer zouden doen. Soms moet je een gokje wagen. (ze werken nu ook in Win10)

[ Voor 12% gewijzigd door SHU74 op 17-07-2020 16:42 ]

[Djarune]

DeNachtwacht schreef op vrijdag 17 juli 2020 @ 08:05:
En je moederbord heeft weer geen Thunderbolt 3 nu? Die gigabyte die een stukje hoger werd aangeraden trouwens ook niet, usb c is niet hetzelfde als thunderbolt.

Ik had de borden gefilterd op Thunderbolt headers. H470 heeft native Thunderbolt support. Helaas geen poorten op dat bord, maar wel de header dus uitbreidbaar met de Alpine Ridge kaart voor Thunderbolt 3 poorten. Het B460 borden heeft helaas geen header.

[ Voor 4% gewijzigd door Djarune op 17-07-2020 16:51 ]

[DeNachtwacht]

SHU74 schreef op vrijdag 17 juli 2020 @ 16:33:Geen Thunderbolt inderdaad. Ik moet kiezen tussen PCI sloten en TB. Ik kan me voorstellen dat de meeste mensen dan voor TB kiezen, maar voor mij is het gewoon een enorme plus om niet zonder UAD te komen zitten. Als TB nou de enige optie was voor UAD2 was het een ander verhaal, maar die zijn er ook in PCIe en USB.

Ik begrijp je, maar ik zou je toch willen meegeven of dan even doorsparen tot je alles in 1x kan kopen een optie is.

Wat je hier doet is namelijk wel echt omwille van compatibiliteit met een apparaat op een poort uit een ver verleden, dé aansluiting van de toekomst laten schieten.

[Djarune]

DeNachtwacht schreef op vrijdag 17 juli 2020 @ 19:04:
[...]
Ik begrijp je, maar ik zou je toch willen meegeven of dan even doorsparen tot je alles in 1x kan kopen een optie is.

Wat je hier doet is namelijk wel echt omwille van compatibiliteit met een apparaat op een poort uit een ver verleden, dé aansluiting van de toekomst laten schieten.

TS kan natuurlijk ook het moederbord verkopen en een nieuwe kopen zodra hij Thunderbolt 3 ooit nodig heeft. Ik begrijp dat hij z’n huidige hardware nog wil gebruiken.

[Uszka]

3200 MT/s geheugen is onzinnig op een bord waar het nooit sneller gaat lopen dan 2933. Neem de goedkoopste kit die qua snelheid daarbij in de buurt komt. Volgens mij is dat G.Skill Aegis. pricewatch: G.Skill Aegis F4-3000C16D-32GISB
Wat cpu betreft kan je de non k nemen want die loopt net zo snel voor een veel lagere prijs. De baseclock is lager maar turboot net zo ver als de koeling in orde is. pricewatch: Intel Core i5-10600 Boxed

[ Voor 12% gewijzigd door Uszka op 17-07-2020 22:06 ]

[SHU74]

DeNachtwacht schreef op vrijdag 17 juli 2020 @ 19:04:
[...]
Ik begrijp je, maar ik zou je toch willen meegeven of dan even doorsparen tot je alles in 1x kan kopen een optie is.

Wat je hier doet is namelijk wel echt omwille van compatibiliteit met een apparaat op een poort uit een ver verleden, dé aansluiting van de toekomst laten schieten.

@DeNachtwacht Wat je zegt is gewoon helemaal waar. Maar mijn huidige systeem is inmiddels zo instabiel dat ik merk dat ik steeds minder zin heb om het ding te gebruiken. Het is hoog tijd voor een nieuwe.

Wat @Djarune zegt over eventueel later weer een ander moederbord aanschaffen is eigenlijk precies hoe ik daar in sta. Dat kost me dan misschien in de toekomst ooit een extra moederbord, maar daar staat tegenover dat ik nu niet zonder UAD kom te zitten.

[SHU74]

Iets met ouwe koeien en sloot...

Ik heb inmiddels een UAD2 PCIe kaart op de kop getikt, dus de noodzaak voor PCI is er niet meer. Ik heb het mobo dan ook aangepast.

Edit: ik heb de voeding ook aangepast, deze zou nog iets stiller moeten zijn

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i5-10600K Boxed	€ 249,-	€ 249,-
1	Moederborden	Asus Prime H470-Plus	€ 121,-	€ 121,-
1	Controllers	Dawicontrol DawiControl DC-FW800 PCIe	€ 40,46	€ 40,46
1	Processorkoeling	Scythe Mugen 5 PCGH Edition	€ 49,61	€ 49,61
1	Geheugen intern	Corsair Vengeance LPX CMK32GX4M2B3200C16	€ 114,90	€ 114,90
1	Voedingen	be quiet! Straight Power 11 Platinum 550W	€ 99,-	€ 99,-
1	Solid state drives	Kingston A2000 500GB	€ 54,90	€ 54,90
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 728,87

[Djarune]

Dat is lang geleden . Nu je PCI niet meer nodig hebt is het verstandig om een Z490 bord te nemen zodat je de volle snelheid van het geheugen kan benutten:
pricewatch: Asus PRIME Z490-P

Daarnaast is de SP11 Platinum vreemd genoeg minder goed dan de Gold variant. De Platinum heeft een minder en ouder platform en is dus niet interessant. Je kunt beter één van de volgende nemen:
pricewatch: be quiet! Straight Power 11 450W
pricewatch: be quiet! Straight Power 11 550W

[SHU74]

Goed om te weten vwb die voedingen. Dan wordt het 1 van die 2.

Maar die Z490-P heeft dan weer geen Thunderbolt? Al moet ik zeggen dat het verschil tussen TB en USB 3.2 me niet helemaal helder is.

Edit: ik zie nu dat mobo thunderbolt header heeft. Ik neem aan dat je dan via een alpine ridge kaart alsnog naar TB kan?

[ Voor 23% gewijzigd door SHU74 op 28-09-2020 10:25 . Reden: Huiswerk gedaan ]

[Djarune]

SHU74 schreef op zondag 27 september 2020 @ 21:39:
Edit: ik zie nu dat mobo thunderbolt header heeft. Ik neem aan dat je dan via een alpine ridge kaart alsnog naar TB kan?

Alpin ridge is van Gigabyte. Voor Asus neem je pricewatch: Asus ThunderboltEX 3

[SHU74]

Djarune schreef op zondag 27 september 2020 @ 13:02:
Nu je PCI niet meer nodig hebt is het verstandig om een Z490 bord te nemen zodat je de volle snelheid van het geheugen kan benutten:
pricewatch: Asus PRIME Z490-P

Is 3200 MT/s geheugen dan de beste match voor een Z490-P moederbord, of is er winst te halen door sneller geheugen te nemen?

[SHU74]

Dit zou inmiddels de huidige lijst zijn:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i5-10600K Boxed	€ 249,-	€ 249,-
1	Moederborden	Asus PRIME Z490-P	€ 141,90	€ 141,90
1	Controllers	Dawicontrol DawiControl DC-FW800 PCIe	€ 40,46	€ 40,46
1	Processorkoeling	Scythe Mugen 5 PCGH Edition	€ 49,61	€ 49,61
1	Geheugen intern	Corsair Vengeance LPX CMK32GX4M2B3200C16	€ 112,90	€ 112,90
1	Voedingen	be quiet! Straight Power 11 550W	€ 98,35	€ 98,35
1	Solid state drives	Kingston A2000 500GB	€ 54,90	€ 54,90
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 747,12

[Djarune]

SHU74 schreef op maandag 28 september 2020 @ 16:49:
[...]


Is 3200 MT/s geheugen dan de beste match voor een Z490-P moederbord, of is er winst te halen door sneller geheugen te nemen?

winst van 3600 MT/s is marginaal en niet de moeite.

SHU74 schreef op maandag 28 september 2020 @ 16:51:
Dit zou inmiddels de huidige lijst zijn:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i5-10600K Boxed	€ 249,-	€ 249,-
1	Moederborden	Asus PRIME Z490-P	€ 141,90	€ 141,90
1	Controllers	Dawicontrol DawiControl DC-FW800 PCIe	€ 40,46	€ 40,46
1	Processorkoeling	Scythe Mugen 5 PCGH Edition	€ 49,61	€ 49,61
1	Geheugen intern	Corsair Vengeance LPX CMK32GX4M2B3200C16	€ 112,90	€ 112,90
1	Voedingen	be quiet! Straight Power 11 550W	€ 98,35	€ 98,35
1	Solid state drives	Kingston A2000 500GB	€ 54,90	€ 54,90
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 747,12

Ziet er prima uit. Waarom de keuze voor maar 500GB en geen 1TB ?

[SHU74]

Die 500GB A2000 komt van 99ruud99 en is bedoeld als "systeemschijf" en niet zozeer voor data.

Ik had gedacht mijn 500GB Samsung EVO 860 (die ik al heb) te gebruiken als data schijf voor projecten waar ik mee bezig ben, en zodra ze "klaar" zijn te verplaatsen naar de 4TB HDDs die ik ook nog heb liggen.

Ik heb wel zitten kijken naar een EVO 970 plus, die lijkt behoorlijk sneller, maar ik vraag me af of dat in de praktijk heel veel verschil gaat maken

[ Voor 20% gewijzigd door SHU74 op 28-09-2020 17:08 ]

[Djarune]

SHU74 schreef op maandag 28 september 2020 @ 17:05:
Die 500GB A2000 komt van 99ruud99 en is bedoeld als "systeemschijf" en niet zozeer voor data.

Ik had gedacht mijn 500GB Samsung EVO 860 (die ik al heb) te gebruiken als data schijf voor projecten waar ik mee bezig ben, en zodra ze "klaar" zijn te verplaatsen naar de 4TB HDDs die ik ook nog heb liggen.

Ik heb wel zitten kijken naar een EVO 970 plus, die lijkt behoorlijk sneller, maar ik vraag me af of dat in de praktijk heel veel verschil gaat maken

Ik zou het juist precies andersom doen. Als systeemschijf is een nvme niet of nauwelijk sneller dan een klassieke SATA SSD. Voor je data projecten wil je juist de snelste schijf.

De Kingston A2000 presteert relatief hetzelfde als de Samsung Evo 970. Zie hier. Kijk ook naar de andere pagina’s uit de tests voor de precieze verschillen.

[SHU74]

Hmm. Dat klinkt op zich logisch. En in dat geval is het misschien inderdaad wel een goed idee om een 1TB te nemen.