Budgetsysteem voor Sketchup (en plug-ins) + gaming (550 EU)

[MarkL]

Wat wil je doen met je nieuwe systeem?
Mijn vriendin zal dit systeem hoofdzakelijk gebruiken voor het maken van 3D ontwerpen van huizen in programma's als Sketchup, Vectorworks en Revit en daar de nodige 3D-plugins voor gebruiken. Daarnaast worden de programma's uit het Adobe pakket voor foto- en videobewerking af en toe gebruikt, maar meer voor huis-, tuin en keukenfilmpjes. Aangezien de PC dit waarschijnlijk prima aankan, wil ik er zelf nog wel een game op kunnen spelen. Ik ben geen vervend gamer en hoef niet per se ultra settings te gebruiken.

Wat mag het systeem gaan kosten?
Maximumprijs van 600 euro (exclusief randapparatuur) en ik zet het systeem zelf in elkaar.

Zijn er componenten of randapparatuur die je al hebt en mee wil nemen naar je nieuwe systeem?
Nee.

Wat denk je allemaal nodig te hebben?
Fatsoenlijke prestaties voor bovenstaande werkzaamheden. Verder het liefst een anonieme, relatief klein behuizing omdat dit in de woonkamer moet staan.

Heb je nog bepaalde (merk)voorkeuren?
Geen voorkeur, wel heb ik gezien dat AMD op het moment een betere value for money heeft voor processoren, dus vanuit budget technisch perspectief heeft AMD de voorkeur.

Heb je nog bepaalde eisen/wensen?
Het liefst een zo'n klein mogelijke en stille PC.

Ga je overklokken?
Ik ben niet van plan over te klokken, heb daar in ieder geval geen ervaring mee.

Wat verwacht je van ons?
Een PC met de hoogste back-for-buck voor bovengenoemde werkzaamheden.

Alvast bedankt voor als iemand hier de tijd voor neemt om naar te kijken! Ik heb in ieder geval nu al zin om te gaan bouwen

[99ruud99]

Dit zou zelfs kunnen met een ryzen 3400g?
16 GB ram, en 1 tb SSD? (of een nvme voor windows / programma's en een oudere SSD voor scratch)

[MarkL]

Ik zat te denken aan de Ryzen 1600 of 3600, die hebben 6 cores. Of heb ik meer aan een quadcore met een hogere kloksnelheid?

[ Voor 49% gewijzigd door MarkL op 09-07-2020 11:49 ]

[99ruud99]

dat kan, maar dan heb je ook een videokaart nodig...
welke spelletjes wil je graag spelen?

[MarkL]

Op dit moment game ik eigenlijk niet, maar als ik wat moet bedenken is dat CoD, F1 en mogelijk een keer LoL proberen.

[99ruud99]

LoL gaat HEEL makkelijk op een ryezn 3400g
Build met ryzen 3600g wordt gauw boven de 800 euro, dus dan zou een build met de 1600 moeten...

[MarkL]

De 1600 is 109 EU vs de 3600 voor 169 EU als ik het goed heb.

De 3400g heeft ook een ingebouwde GPU, maar dat zou door de videokaart niet nodig zijn. Zou je dan nog steeds de 3400g aanraden?

[99ruud99]

als je een 3400g pakt , dan koop je geen videokaart, dat is de reden dat je een 3400g overweegt
als je sowieso een videokaart pakt, dan pak je een 1600 (of bij duurdere systemen een 3600)

[99ruud99]

maak zelf eens een lijstje van waar je aan zit te denken?

[MarkL]

Got it! Ik weet dat de RX 580 niet altijd even goed uit de bus komt, wellicht is er een beter alternatief voor hetzelfde of minder geld.

Benieuwd wat je vindt!

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 5 1600 (12nm) Wraith Stealth koeler Boxed	€ 109,-	€ 109,-
1	Moederborden	Asus Prime A320M-K	€ 47,-	€ 47,-
1	Videokaarten	MSI Radeon RX 580 ARMOR 8G OC	€ 186,-	€ 186,-
1	Behuizingen	Sharkoon S1000	€ 41,95	€ 41,95
1	Geheugen intern	Corsair Vengeance LPX CMK16GX4M2B3200C16	€ 64,90	€ 64,90
1	Voedingen	be quiet! System Power 9 500W	€ 48,04	€ 48,04
1	Solid state drives	Kingston A400 2,5" 240GB	€ 30,50	€ 30,50
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 527,39

[99ruud99]

pricewatch: Cooler Master MasterBox Q300L is een net wat betere behuizing...
pricewatch: G.Skill Aegis F4-3200C16D-16GIS geeft wat meer stabiliteit
qua voeding zou ik liefst een bitfenix pakken, pricewatch: BitFenix Formula Gold 450W, maar gezien budget -> pricewatch: Cooler Master MWE Bronze 450W V2

Op een SSD van 240 GB kan
1) windows (begint met 32 GB, en gaat met elke update meer nodig hebben, dus neem 100 GB)
2) sketchup (2GB) + 0.5 GB per sketchup file
3) Vector (30GB) + 0.3 GB per file
4) Revit (35 GB) + 0.5 GB per file (wordt snel groter)
5) Adobe (20 gb) + 1 gb / 30 min video.

Als je puur de programma's download, en geen gebruik maakt ervan, dan past het precies (je mag een SSD niet 100% vullen, anders wordt hij erg traag). Je krijgt een probleem als je gebruik wilt gaan maken van de programma's. Er passen dan geen spelletjes op. Realiteit: pak 480 gb pricewatch: Kingston A400 2,5" 480GB, of zelfs 1 tb : pricewatch: Crucial MX500 2,5" 1TB of voeg een 1 tb HDD toe.

Je GPU maakt relatief veel warmte, maar binnen het budget zal het erg moeilijk zijn om iets vergelijkbaars te vinden.

[MarkL]

Wow, thanks voor de uitgebreide info! Ik zal de built eens aanpassen en kijken waar we uitkomen. Zie je geen alternatief voor de kaart?

[MarkL]

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 5 1600 (12nm) Wraith Stealth koeler Boxed	€ 109,-	€ 109,-
1	Moederborden	Asus Prime A320M-K	€ 47,-	€ 47,-
1	Videokaarten	MSI Radeon RX 580 ARMOR 8G OC	€ 186,-	€ 186,-
1	Behuizingen	Cooler Master MasterBox Q300L	€ 41,-	€ 41,-
1	Geheugen intern	G.Skill Aegis F4-3200C16D-16GIS	€ 61,90	€ 61,90
1	Voedingen	Cooler Master MWE Bronze 450W V2	€ 49,-	€ 49,-
1	Solid state drives	Kingston A400 2,5" 480GB	€ 50,90	€ 50,90
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 544,80

[Djarune]

Ik zou in jouw geval eventjes wachtem op de nieuwe Renoir apu’s (opvolger van de 3xxxg serie). Ze komen deze maand uit. Een 4400g wordt een stuk sneller dan de 1600af en heeft een Vega 11 7 igpu die voldoende moet zijn voor al de gewenste taken. Bespaar je een hoop geld mee!

Als je dan ooit in de toekomst nog zwaardere games wilt spelen is het alleen een kwestie van een mooie videokaart kopen.

[ Voor 19% gewijzigd door Djarune op 09-07-2020 18:45 ]

[MarkL]

Dus eigenlijk zou een gpu in de cpu al afdoende moeten zijn? Ook voor 3D renderingen etc?

[Djarune]

De rendering is met name cpu intensief voor deze software. Voor de games die je noemt is de igp voldoende. Het trouwens geen vega 11 zoals de 3400g maar vega 7 voor de 4400g. Wel een behoorlijk snellere kloksnelheid van 1900MHz voor de igpu. De cpu zelf is een hexacore 3.7GHz met een boost van 4.3GHz. Nog vlotter dan de R5 3600 ! Ik gok een prijs van 200 euro.

[ Voor 5% gewijzigd door Djarune op 09-07-2020 14:57 ]

[MarkL]

Oke! Het enige waar ik nog mijn twijfels over heb is het niet gaan voor de externe videokaart. Dit is een van de plugins en de daarbij behorende min specs: https://enscape3d.com/com...base/system-requirements/

Daar staat nadrukkelijk dat het een externe GPU nodig heeft.

[99ruud99]

Dat is omdat het gebasseerd is op intel-cpu, die hebben minder snelle igpu.

[ Voor 26% gewijzigd door 99ruud99 op 09-07-2020 14:59 ]

[Djarune]

Aan de ene kant zegt die site dat een gpu met openGL ondersteuning vereist is. Aan de andere kant willen ze minimaal 2GB VRAM. Ik vermoed dat het wel gaat werken, maar het staat er inderdaad letterlijk dat het niet voldoet . Misschien toch een aparte kaart kopen? GTX 1650 Super ofzo. Renderen gaat nu eenmaal beter op een Nvidia dan op een AMD

[Djarune]

Videokaart in combinatie met een 1600af, 3300x of 3600 (voorkeur).

[ Voor 77% gewijzigd door Djarune op 09-07-2020 15:07 ]

[99ruud99]

mja, dan kom je wel weer hoger uit

[Djarune]

ik vermoed toch wel gaat werken. In de minimale specs van Enscape staat een Quadro K2000 of later. Als ik die in een benchmark op zoek in combinatie met een RX Vega 11 (die van de 3400g) dan geloof ik toch wel dat het minimaal gaat werken. De RX Vega 7 van de 4400g zal trouwens nog eens 150% sneller zijn. Maargoed een losse 150 euro videokaart is weer een heel stuk sneller natuurlijk

[MarkL]

Ik denk dat ik beter op safe kan spelen met een losse videokaart. Ik denk dat ik dan de combi Ryzen 5 3600 met RX 580 8GB ga door de value for money

[Djarune]

MarkL schreef op donderdag 9 juli 2020 @ 23:23:
Ik denk dat ik beter op safe kan spelen met een losse videokaart. Ik denk dat ik dan de combi Ryzen 5 3600 met RX 580 8GB ga door de value for money

Dat komt altijd goed van pas. Eigenlijk is je budget net te weinig. Voor 700 krijg je direct veel meer voor je geld.

[MarkL]

Hoe zou jij een budget van 700 euro verdelen?

[99ruud99]

Wat meer opslag (misschien HDD erbij)
Wat beter bord
Ryzen 5 3600
Rest in gpu

[MarkL]

Heb hem nu zo samengesteld:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 5 3600 Boxed	€ 165,-	€ 165,-
1	Moederborden	ASRock B450M Pro4	€ 78,90	€ 78,90
1	Videokaarten	MSI Radeon RX 580 ARMOR 8G OC	€ 186,-	€ 186,-
1	Behuizingen	Cooler Master MasterBox Q300L	€ 41,-	€ 41,-
1	Geheugen intern	G.Skill Aegis F4-3200C16D-16GIS	€ 62,90	€ 62,90
1	Voedingen	Cooler Master MWE Bronze 450W V2	€ 49,-	€ 49,-
1	Solid state drives	Kingston A400 2,5" 480GB	€ 50,90	€ 50,90
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 633,70

[MarkL]

HDD zou ik er altijd nog bij kunnen zetten, als blijkt dat de SSD niet genoeg is.

[Djarune]

Als je de RX 580 tweedehands haalt voor 100 euro is het een oké setup, maar voor nieuw kun je naar mijn mening beter voor de nieuwere pricewatch: Gigabyte GeForce GTX 1650 Super Windforce OC 4G gaan. Dit soort software lust graag Nvidia’s CUDA’s. De snelheid van het VRAM is ook zeker van belang.

[99ruud99]

Hoe sta je überhaupt toch tweedehands gpu?

[MarkL]

Daar heb ik geen ervaring mee, maar ik zou het niet uitsluiten. Als het verschil maar een paar tientjes is, dan neig ik wel eerder naar een nieuwe kaart.

[Djarune]

Het verschil is nu maar een paar tientjes. Was wel optimistisch met mijn 100e. Dan dus liever de 1650 Super.

[MarkL]

Ik pak dan de 1650 super icm de Ryzen 3600

[99ruud99]

https://nl.hardware.info/...60-super-getest-conclusie

Hier kan je een mooie 1650 super vinden, buren hebben getest

Asus GTX 1650 Super Strix OC zou op dit moment het beste zijn (gelijk met de MSI, toen deze 10 euro duurder was, nu is ie zelfs euro goedkoper).

[ Voor 27% gewijzigd door 99ruud99 op 10-07-2020 09:38 ]

[MarkL]

Oke, wikken en wegen. Ik kom nu uit op dit systeem:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 5 3600 Boxed	€ 165,-	€ 165,-
1	Moederborden	ASRock B450M-HDV R4.0	€ 63,90	€ 63,90
1	Behuizingen	Cooler Master MasterBox Q300L	€ 41,-	€ 41,-
1	Geheugen intern	G.Skill Aegis F4-3200C16D-16GIS	€ 62,10	€ 62,10
1	Voedingen	Cooler Master MWE Bronze 450W V2	€ 49,-	€ 49,-
1	Solid state drives	Kingston A400 2,5" 240GB	€ 30,50	€ 30,50
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 411,50

En dan koop ik er een tweedehands GTX 1060 6GB bij voor ongeveer 120 euro.

Wat vinden jullie?

[Djarune]

In de kast zit maar 1 casefan. Goede lucht toevoer en afvoer is zo onmogelijk. Dit zou ik als ik jouw was uitbreiden of een kast met minimaal 2 casefans gaan. Dit brengt me meteen naar het volgende punt. Het budget bord heeft maar 1x 4 pins fan aansluiting. Je zult er dus een 3 pins fan bij moeten zoeken of een iets beter bord erin zetten. De vorige was veel beter

[MarkL]

Dus het B450M pro4 bord en een extra fan erbij prikken?

[MarkL]

Zou ook nog deze kast kunnen doen wellicht? pricewatch: Abkoncore Cronos 450M

[MarkL]

Zou de 450 Watt voeding voldoende zijn voor de kaart?

[Djarune]

MarkL schreef op zondag 12 juli 2020 @ 15:50:
Dus het B450M pro4 bord en een extra fan erbij prikken?

Ja

MarkL schreef op zondag 12 juli 2020 @ 15:52:
Zou ook nog deze kast kunnen doen wellicht? pricewatch: Abkoncore Cronos 450M

Die lijkt mij gelijkwaardig aan de QL300 hierboven. Je kunt ook gaan voor
pricewatch: Cooler Master NR400 (without ODD). Zit al 2 casefans bij. Dus enkel kast en bord. Is naar mijn mening de geringe meerprijs wel waard.

MarkL schreef op zondag 12 juli 2020 @ 17:22:
Zou de 450 Watt voeding voldoende zijn voor de kaart?

Ja kaart gebruikt maar 120W. De rest nog minder.

[MarkL]

Ik ben toch voor de QL300 gegaan maar heb er twee extra 12mm fans bij besteld! De videokaart is een GTX 1060 6GB geworden die ik voor een mooi prijsje van iemand heb overgenomen.

Heb voor de zekerheid de kleine meerprijs van een 550W voeding betaald, mocht ik willen upgraden ooit, dan heb ik genoeg.

Super bedankt voor alle hulp en ik ga morgen en overmorgen de PC in elkaar zetten! Ik zal het laten weten als alles draait (of het met niet lukt hem aan de praat te krijgen)