Upgrade van PC: Ryzen 3600 of wachten op refresh?

[Milo44]

Ik zoek een?
[i]Nieuwe AMD CPU, nieuw mobo en geheugen.

Waarom wil ik dit hebben: Omdat het weer eens tijd wordt voor een upgrade na een jaar of 4/5.

Wat is je budget?

Nieuwe CPU hangt er vanaf welke het wordt, dus budget onbekend.

Nieuw mobo: €150-200 (dus rond de instap van B550 of rond de prijs van een pricewatch: MSI MPG X570 Gaming Plus).

Nieuwe geheugen had ik zelf pricewatch: Corsair Vengeance LPX CMK16GX4M2B3200C16 in gedachten, dus rond de €75 ofzo?

Heb je bepaalde (merk)voorkeuren?
Geen merk voorkeuren.

Specificeer het systeem en de omgeving waarin je het product gaat gebruiken.?
Het systeem wordt gebruikt in een thuisomgeving. Ik speel voornamelijk games zoals CoD:MW (2019), No Man Sky, af en toe WoW, Forza Horizon 3, The Division 2 en nog een paar andere. PC staat onder mijn bureau met (momenteel) de huidige setup:

pricewatch: Fractal Design Define R5 Zwart Window
pricewatch: Asus Z170-A
pricewatch: Intel Core i5-6600K Boxed
pricewatch: Arctic Freezer 33
pricewatch: EVGA GeForce GTX 1070 SC GAMING ACX 3.0
pricewatch: Kingston HyperX Fury HX426C15FBK2/16
pricewatch: Corsair CX750M
pricewatch: Intel DC S3500 (2,5") 480GB
pricewatch: Crucial MX500 2,5" 1TB
pricewatch: WD Green HDD, 4TB


Nieuwe voeding en GPU heb ik al liggen, namelijk:
pricewatch: Gigabyte Radeon RX 5700 XT Gaming OC 8G
pricewatch: Cooler Master V850 Gold

Dit moet uiteindelijk samen komen met de nieuwe MOBO+CPU+Geheugen.

Ik heb eigenlijk 2 vragen concreet.

Vraag 1: Denken jullie dat het de moeite is om te wachten op de AMD Ryzen REFRESH (3600XT) of zal ik gewoon voor de 3600 Boxed gaan? Aangezien er nog geen prijs bekend is weet ik niet goed of die 2-300Mhz meer echt de moeite is. Overklokken (indien uberhaupt nodig) is namelijk ook zo gedaan...
(Nee, ik wil niet wachten op de Ryzen 4 (eind 2020??)).

Vraag 2: Afhankelijk vd keuze vd CPU, is het dan handig om voor een B550 mobo te gaan of toch voor een X570 mobo?

[ Voor 7% gewijzigd door Milo44 op 06-07-2020 12:07 ]

[MicGlou]

De launch prijs van de 3600xt is volgens diverse vermeldingen tegen de €300,-, dus wat duurder in de markt gezet bij de launch vergeleken met de 3600. Als dat inderdaad de prijzen in het begin zullen zijn... dan zou je ook de 3700x in overweging kunnen nemen.

Buiten extreem overclocken en bijvoorbeeld gebruik van crossfire (2x 16x ipv 1x 16x en 1x 8x) is er weinig reden om voor een x570 te gaan... gewoon normaal overclocken gaat ook prima met de b550. Verder zal je weinig missen aan een B550 t.o. x570... oftewel, in de meeste gevallen is de b550 de betere keus.

[Milo44]

Is een 3600 een bottleneck tegenover de Radeon RX 5700XT of andersom.
Alsin van werkt een 3700x dan beter icm met een Radeon RX 5700XT of werken beide combinaties goed met elkaar.

Ik heb namelijk écht geen kaas gegeten als we het over bottleneck's gaan hebben...

[JH34D]

Milo44 schreef op maandag 6 juli 2020 @ 12:31:
Is een 3600 een bottleneck tegenover de Radeon RX 5700XT of andersom.
Alsin van werkt een 3700x dan beter icm met een Radeon RX 5700XT of werken beide combinaties goed met elkaar.

Ik heb namelijk écht geen kaas gegeten als we het over bottleneck's gaan hebben...

Dit hangt er vooral vanaf op welke resolutie en settings je speelt, maar in het algemeen zal een R7 3700 je niet veel verder helpen dan een R5 3600, in een optimaal scenario haal je max 15% extra aan fps. Zodra je boven de 1080p gamet is al heel snel je videokaart je bottleneck. Voor puur gamen hoef je echt geen 8c/16t CPU te hebben.

De refresh is veel hoger geprijs (althans, volgens voorspellingen) en de hogere turbo clock is het waarschijnlijk niet waard. B550 is altijd een betere optie qua budget.

[Ernemmer]

Misschien eerst even uitzoeken of die games meer dan 4 cores gebruiken, anders is de upgrade naar een 3600 imo niet heel erg nuttig. 10-20% extra performance.

YouTube: i5 6600K vs Ryzen 5 3600 Benchmarks – 15 Tests UPDATED 🔥


Een kleine overclock op de 6600k van 400-500 Mhz geeft hetzelfde effect.

[ Voor 41% gewijzigd door Ernemmer op 06-07-2020 13:14 ]

[kyrillajax]

De 3600XT is nu gewoon beschikbaar, althans als ik de pricewatch mag geloven.

[MicGlou]

JH34D schreef op maandag 6 juli 2020 @ 13:02:
[...]


Dit hangt er vooral vanaf op welke resolutie en settings je speelt, maar in het algemeen zal een R7 3700 je niet veel verder helpen dan een R5 3600, in een optimaal scenario haal je max 15% extra aan fps. Zodra je boven de 1080p gamet is al heel snel je videokaart je bottleneck. Voor puur gamen hoef je echt geen 8c/16t CPU te hebben.

De refresh is veel hoger geprijs (althans, volgens voorspellingen) en de hogere turbo clock is het waarschijnlijk niet waard. B550 is altijd een betere optie qua budget.

15% is toch best aanzienlijk... buiten dat zullen de extra cores in de toekomst best het verschil kunnen maken.

[JH34D]

MicGlou schreef op maandag 6 juli 2020 @ 14:49:
[...]


15% is toch best aanzienlijk... buiten dat zullen de extra cores in de toekomst best het verschil kunnen maken.

15% is aanzienlijk, maar dat is dus best case scenario. Verder zullen die cores in de toekomst misschien helpen, maar de 3700X kost wel bijna het dubbele van de 3600 (EDIT: Ik ben blind, scratch this), wat het niet echt waard maakt in de meeste huidige situaties, zeker als het gaat om builds die niet voor echt CPU intensieve workloads worden gebruikt.

[ Voor 17% gewijzigd door JH34D op 06-07-2020 14:53 ]

[MicGlou]

JH34D schreef op maandag 6 juli 2020 @ 14:51:
[...]


15% is aanzienlijk, maar dat is dus best case scenario. Verder zullen die cores in de toekomst misschien helpen, maar de 3700X kost wel bijna het dubbele van de 3600 (en is dus buiten het budget van OP)

Ik noemde het ook in relatie tot de prijs van de 3600xt... niet de 3600

[JH34D]

MicGlou schreef op maandag 6 juli 2020 @ 14:52:
[...]


Ik noemde het ook in relatie tot de prijs van de 3600xt... niet de 3600

In dat geval zou ik ook altijd de 3700x pakken, maar de 3600xt lijkt gewoon op een idioot prijspunt te belanden (tenzij de reviews vrijdag anders aantonen)

[Djarune]

Milo44 schreef op maandag 6 juli 2020 @ 12:00:

[i]Nieuw mobo: €150-200 (dus rond de instap van B550 of rond de prijs van een pricewatch: MSI MPG X570 Gaming Plus).

Nieuwe geheugen had ik zelf pricewatch: Corsair Vengeance LPX CMK16GX4M2B3200C16 in gedachten, dus rond de €75 ofzo?

Vraag 2: Afhankelijk vd keuze vd CPU, is het dan handig om voor een B550 mobo te gaan of toch voor een X570 mobo?

Om eerst vraag 2 te beantwoorden. Koop een B550 bord. Ze zijn in sommige gevallen beter dan een X570 variant. Al helemaal in vergelijking met degene die je voorstelt (MSI Gaming Plus). Kun je beter voor de B550 Tomahawk gaan bijvoorbeeld.

Wat betreft geheugen. Vergeet de budget ram van Corsair. Je weet immers nooit welke chiplets erin zitten. Met Ryzen zijn maar 2 merken onder de 100e interessant. G.Skill en Crucial, waarbij je het beste voor die laatste kan gaan met U4 in de naam. Die hebben Micron E’s, zijn makkelijk overklokbaar en zeer stabiel.

Jammer trouwens dat je de voeding al gekocht hebt. In mijn ogen heb je nu teveel vermogen. Dit is zelfs al teveel voor een setup met 2x een RX 5700 XT.

[millman]

Tussen een 3600 en een 3700 zit gametechnisch nauwelijks performance verschil. Een 3600XT zal meer performance verschil laten zien vanwege hogere single core boostclock maar ook geen 15%. Als t de helft is mag je in je handjes knijpen 7%-ish dus.

[Potenscia]

millman schreef op maandag 6 juli 2020 @ 17:19:
Tussen een 3600 en een 3700 zit gametechnisch nauwelijks performance verschil. Een 3600XT zal meer performance verschil laten zien vanwege hogere single core boostclock maar ook geen 15%. Als t de helft is mag je in je handjes knijpen 7%-ish dus.

Er is nóg geen groot verschil tussen de 3600 en 3700x, maar doordat games voor acht cores gemaakt gaan worden (PS5 en Xbox SX) zal je dat binnen enkele jaren waarschijnlijk wel zien. Net zoals dat nu is tussen de 3300x en 3600 bij Shadow of the Tomb Raider bijv.

[millman]

Potenscia schreef op maandag 6 juli 2020 @ 22:03:
[...]

Er is nóg geen groot verschil tussen de 3600 en 3700x, maar doordat games voor acht cores gemaakt gaan worden (PS5 en Xbox SX) zal je dat binnen enkele jaren waarschijnlijk wel zien. Net zoals dat nu is tussen de 3300x en 3600 bij Shadow of the Tomb Raider bijv.

Ik denk dat je appels met peren aan het vergelijken bent. Als we meer en meer hoge resoluties gaan draaien komt de focus ook meer op de GPU te liggen. Daarnaast gaat windows totaal anders met resources om dan een Xbox of playstation. Daarnaast heb je het over enkele jaren, waarmee het beter is te wachten tot er meer gaqmes zijn die werkelijk met CPU cores meeschalen. in SOTTR hangt dat verschil o.a. af van resolutie, dus zonder inhoudelijke informatie kan ik daar niet op reageren.

Los van de flinke budget builds is het sowieso beter om een 6core te scoren, 6 cores is voor louter gaming wel de sweetspot. Een quadcore in de vergelijking stoppen lijkt mij geen goede, we hebben inmiddels geleerd daqt games wel tot 4 cores benutten, wil je dan wat over houden voor OS kom je bij eerder genoemde sweetspot uit. Wil je ook nog andere workload gebruiken dan is het raadzaam te kijken naar 8+ cores.

[White Feather]

MicGlou schreef op maandag 6 juli 2020 @ 12:09:
De launch prijs van de 3600xt is volgens diverse vermeldingen tegen de €300,-, dus wat duurder in de markt gezet bij de launch vergeleken met de 3600. Als dat inderdaad de prijzen in het begin zullen zijn... dan zou je ook de 3700x in overweging kunnen nemen.

Inderdaad. De 3600X is nu eigenlijk niet interessant omdat de 3600 bijna even snel is. Een 3600XT zal nog duurder zijn dan een 3600X. Aangezien een 3700X al een tijd op de markt is en de prijzen gezakt, wordt de keuze eigenlijk 3600 of 3700X, zeker voordat de daadwerkelijke prijs van de 3600XT flink gezakt is.

Buiten extreem overclocken en bijvoorbeeld gebruik van crossfire (2x 16x ipv 1x 16x en 1x 8x) is er weinig reden om voor een x570 te gaan... gewoon normaal overclocken gaat ook prima met de b550. Verder zal je weinig missen aan een B550 t.o. x570... oftewel, in de meeste gevallen is de b550 de betere keus.

Qua direct aanspreekbare lanes (gpu en Nvme-ssd) vanuit de cpu zijn er geen verschillen tussen B550 en X570. De X570 heeft via de chipset pci-e 4.0 ipv 3.0 zoals bij de B550 en meer (snellere) USB-aansluitingen.

Ook de B550 kan de 1e 16 lanes opdelen naar 2x 8 om zo (goed werkende) Crossfire en SLI te creëren. Dat is puur een keuze van de fabrikant. Er zijn 16 lanes te verdelen, dus 2x16 of 16+8 kan zowel bij B550 als bij X570 alleen maar met extra chips die de lanes verdelen (wat overigens nauwelijks nut heeft.
Die config zul je inderdaad eerder bij X570 zien omdat daar de meer extreme borden te vinden zijn.

[MicGlou]

White Feather schreef op dinsdag 7 juli 2020 @ 07:31:
[...]

Inderdaad. De 3600X is nu eigenlijk niet interessant omdat de 3600 bijna even snel is. Een 3600XT zal nog duurder zijn dan een 3600X. Aangezien een 3700X al een tijd op de markt is en de prijzen gezakt, wordt de keuze eigenlijk 3600 of 3700X, zeker voordat de daadwerkelijke prijs van de 3600XT flink gezakt is.

[...]


Qua direct aanspreekbare lanes (gpu en Nvme-ssd) vanuit de cpu zijn er geen verschillen tussen B550 en X570. De X570 heeft via de chipset pci-e 4.0 ipv 3.0 zoals bij de B550 en meer (snellere) USB-aansluitingen.

Ik heb uiteraard even gekeken en zover ik kan zien hebben veel X570 borden ondersteuning voor 2x 16 lanes... daarvoor hoef je geen extreem bordje met bijbehorende prijs aan te schaffen. Maar goed, het maakt ook niet zoveel uit en SLI/Crossfire opstellingen worden steeds minder gebruikt naar mijn idee.

[White Feather]

MicGlou schreef op dinsdag 7 juli 2020 @ 08:22:
[...]


Ik heb uiteraard even gekeken en zover ik kan zien hebben veel X570 borden ondersteuning voor 2x 16 lanes... daarvoor hoef je geen extreem bordje met bijbehorende prijs aan te schaffen. Maar goed, het maakt ook niet zoveel uit en SLI/Crossfire opstellingen worden steeds minder gebruikt naar mijn idee.

2x een 16x-slot wil niet zeggen dat ze ook 2x16 draaien. Een 16x slot kan prima draaien met 8 lanes of 4 (en zelfs 2 of 1).

Als de 16 lanes van de cpu gedeeld worden (en dat is iig altijd als het 2e slot op meer dan 4x draait), dan is de standaard gewoon 2x8. Is het 2e slot 4, dan komt het van de chipset.

https://docs.google.com/s...yzd1o/edit#gid=2112472504

In dit overzicht zijn er 53 X570 borden, waarvan 0 met 2x 16 lanes.

[Milo44]

Dank u allen voor de waardevolle reacties met informatie! Ik denk dat ik voor mijzelf wel duidelijk heb dat ik gewoon voor de 3600 ga en niet hoef te gaan wachten.
Ik denk dat de 3700x teveel van het goede is en bovendien (voor hetgeen wat ik op mijn pc doe) overkill is.

JH34D schreef op maandag 6 juli 2020 @ 13:02:
[...]

Dit hangt er vooral vanaf op welke resolutie en settings je speelt, maar in het algemeen zal een R7 3700 je niet veel verder helpen dan een R5 3600, in een optimaal scenario haal je max 15% extra aan fps. Zodra je boven de 1080p gamet is al heel snel je videokaart je bottleneck. Voor puur gamen hoef je echt geen 8c/16t CPU te hebben.

De refresh is veel hoger geprijs (althans, volgens voorspellingen) en de hogere turbo clock is het waarschijnlijk niet waard. B550 is altijd een betere optie qua budget.

Thnx! Tot nu toe speel ik nog altijd op 1080p en ik denk dat ik volgend jaar pas overstap naar een ander scherm.

Djarune schreef op maandag 6 juli 2020 @ 16:02:
[...]

Om eerst vraag 2 te beantwoorden. Koop een B550 bord. Ze zijn in sommige gevallen beter dan een X570 variant. Al helemaal in vergelijking met degene die je voorstelt (MSI Gaming Plus). Kun je beter voor de B550 Tomahawk gaan bijvoorbeeld.

Wat betreft geheugen. Vergeet de budget ram van Corsair. Je weet immers nooit welke chiplets erin zitten. Met Ryzen zijn maar 2 merken onder de 100e interessant. G.Skill en Crucial, waarbij je het beste voor die laatste kan gaan met U4 in de naam. Die hebben Micron E’s, zijn makkelijk overklokbaar en zeer stabiel.

Jammer trouwens dat je de voeding al gekocht hebt. In mijn ogen heb je nu teveel vermogen. Dit is zelfs al teveel voor een setup met 2x een RX 5700 XT.

Ik neig persoonlijk ook meer naar een B550 mobo, geheugen is een goede tip, bedankt daarvoor! Daar ga ik even naar kijken.
@Djarune (Even naar gekeken) Bedoel je dan deze:
Crucial Ballistix 3200 MT/s of deze Crucial Ballistix 3600 MT/s

Een 600w voeding zou idd al meer dan voldoende zijn voor mijn huidige setup, I know.
De reden dat ik deze voeding heb gekocht is vanwege het prijsverschil tegenover een voeding met minder watt dat vond ikzelf niet echt de moeite.
Verder ben ik met deze gelijk voorzien van genoeg vermogen mocht er volgend jaar een betere GPU uit komen oid en ik direct wil switchen.
Daarnaast, omdat het wattage meer dan voldoende is zal de voeding rond de 50% benut worden ofzo en (als ik de efficiëntie curve mag geloven) daar is deze voeding dan optimaal voor omdat deze het meest efficiënt is rondom de 50% belasting.

EDIT: Voor mijn toekomstige setup welk B550 mobo zouden jullie aanraden? (Los vd Tomahawk)
Ik zat zelf (bijv) naar de pricewatch: ASRock B550 Pro4 te kijken.

[ Voor 9% gewijzigd door Milo44 op 07-07-2020 13:53 ]

[JH34D]

EDIT: Voor mijn toekomstige setup welk B550 mobo zouden jullie aanraden? (Los vd Tomahawk)
Ik zat zelf (bijv) naar de pricewatch: ASRock B550 Pro4 te kijken.

Zolang je niet kijkt naar budget moederborden zit je vaak wel goed, zeker aangezien je een R5 3600 gaat draaien heb je geen top of the line VRMs nodig ofzo.

Mijn lijstje aan dingen om naar te kijken:
- aantal m.2 slots
- USB headers voor je case (zonde als je je frontpanel I/O niet kan gebruiken)
- USB headers achterop het bord (ik gebruikte tot de aanschaf van een splitter zo'n 7 slots achterop met regelmaat)
- fan headers (vooral belangrijk als je er veel draait zonder controller, hoewel een splitter aanschaffen niet erg prijzig is)
- aanwezigheid van Wifi mocht je dit willen gebruiken (anders kan dat voor een tientje, maar ingebouwd is altijd chiller dan een lelijke PCIe kaart of een m.2 slot opofferen)
- Vooral ook uiterlijk.

Met deze redenen draai ik zelf een pricewatch: MSI X570-A Pro met 2 m.2 slots genoeg voor mijn storage, 7*USB achterop, de goede headers voor mijn case en bovenal een mooi rauw uiterlijk (personal preference).

[Djarune]

Milo44 schreef op dinsdag 7 juli 2020 @ 12:12:
@Djarune (Even naar gekeken) Bedoel je dan deze:
Crucial Ballistix 3200 MT/s of deze Crucial Ballistix 3600 MT/s

De eerste op 3200MT/s CL16. Deze is zeer simpel te overklokken naar 3600MT/s CL16.

EDIT: Voor mijn toekomstige setup welk B550 mobo zouden jullie aanraden? (Los vd Tomahawk)
Ik zat zelf (bijv) naar de pricewatch: ASRock B550 Pro4 te kijken.

Dat is prima en vriendelijker voor de portemonnee. Ik zou je de Tomahawk ook niet aanraden, maar ik zocht iets wat het X570 bord zou overtreffen

[Milo44]

Djarune schreef op dinsdag 7 juli 2020 @ 14:08:
[...]

De eerste op 3200MT/s CL16. Deze is zeer simpel te overklokken naar 3600MT/s CL16.

[...]

Dat is prima en vriendelijker voor de portemonnee. Ik zou je de Tomahawk ook niet aanraden, maar ik zocht iets wat het X570 bord zou overtreffen

Thnx! Dan zou het nu op de volgende items uit komen:

ASRock B550 Pro4
AMD Ryzen 5 3600 Boxed
Crucial Ballistix BL2K8G32C16U4W