TIB / AIVD / MIVD

[MAX3400]

@TijsZonderH inzake nieuws: Toezichthouder: AIVD en MIVD gaven meerdere keren verkeerde informati... mis ik even de absolute getallen alsmede mogelijk onbekende "errors"?

Het rapport rept namelijk over een totaal van 2.355 getoetste verzoeken maar nergens kan ik terugvinden (en mogelijk terecht) wat het totaal aantal taps is dat door de MIVD & AIVD gestart is.

Daarnaast, maar allicht een extraatje; in het onderzoeksrapport stonden een paar hele mooie taart-diagrammen met uitsplitsingen; misschien dat voor een volgende (dergelijk) artikel het mooi is om die diagrammen mee te nemen op de Frontpage?

[TijsZonderH]

De TIB toetst alle verzoeken waarvoor AIVD/MIVD toestemming van de minister hebben gevraagd. Dus allemaal, eigenlijk. Van die diagrammen is een goed idee, onthou ik voor volgende keer!

[TomWassenberg]

Gerelateerd hieraan, uit het artikel:

Tussen april 2019 en april 2020 zette de AIVD in 1,7 procent van de gevallen zijn bevoegdheden onrechtmatig in. Bij de Militaire Inlichtingen- en Veiligheidsdienst was dat 3,1 procent.

Als ik naar het rapport kijk, gaan deze cijfers over de reguliere toetsing die de TIB vooraf doet. Dus nadat een verzoek is goedgekeurd door de minister, maar voordat de dienst de relevante bevoegdheden mogelijk mag inzetten.

Dat is een wezenlijk verschil met hoe het nu geformuleerd staat in het artikel, aangezien de bevoegdheden dus niet daadwerkelijk ingezet zijn in deze fracties van de verzoeken (en de potentiële onrechtmatige privacy-schendingen dus alsnog voorkomen zijn door de TIB).

[menne]

TomWassenberg schreef op dinsdag 30 juni 2020 @ 17:29:
Gerelateerd hieraan, uit het artikel:


[...]


Als ik naar het rapport kijk, gaan deze cijfers over de reguliere toetsing die de TIB vooraf doet. Dus nadat een verzoek is goedgekeurd door de minister, maar voordat de dienst de relevante bevoegdheden mogelijk mag inzetten.

Dat is een wezenlijk verschil met hoe het nu geformuleerd staat in het artikel, aangezien de bevoegdheden dus niet daadwerkelijk ingezet zijn in deze fracties van de verzoeken (en de potentiële onrechtmatige privacy-schendingen dus alsnog voorkomen zijn door de TIB).

Dit is mij in eerdere artikelen van Tweakers ook al opgevallen mbt de inlichtingendiensten en de TIB. Er wordt altijd vermeld dat er een percentage aan onterechte bevoegdheden is ingezet, terwijl voorafgaande aan de inzet van de bevoegdheden het al als onrechtmatig is beoordeeld. Het staat nota bene zelfs in de eerste paragraaf van het jaarverslag op pagina 1:

Als de inlichtingen- en veiligheidsdiensten AIVD en MIVD bepaalde bijzondere bevoegdheden willen inzetten dienen ze een verzoek in bij de minister van BZK of Defensie. Als de minister toestemming verleent, toetst de TIB daarna of die toestemming rechtmatig is verleend voordat de bevoegdheid mag worden ingezet.

Bovendien staat in het jaarverslag dat alsnog 86% van de aanvragen die in eerste instantie als onrechtmatig waren beoordeeld na aanpassing alsnog als rechtmatig zijn beoordeeld:

In het verslagjaar zijn 86% van de onrechtmatig beoordeelde verzoeken op een later moment in een aangepaste vorm alsnog als rechtmatig beoordeeld. De gemaakte aanpassingen kunnen bijvoorbeeld betrekking hebben op het beter motiveren van een verzoek of op het gerichter inzetten van een middel.

Als ik het goed lees zijn dus over die 1.7% en 3.1% uiteindelijk 14% blijvend onrechtmatig beoordeeld. Hoeveel is dat precies, minder dan 1% van het totaal ofzo?

Ik vind het heel goed dat er dergelijke artikelen op Tweakers op dit soort materie ingaan, want ik vertrouw ook de helft niet van wat daar allemaal gebeurt. Maar ik krijg toch vaak wel een ander beeld als je de onderliggende documenten erbij haalt (wat trouwens ook super interessant is als je een interesse hebt in dergelijke diensten!). Dus dat maakt de berichtgeving dan toch weer minder sterk helaas...

[ Voor 3% gewijzigd door menne op 30-06-2020 20:32 ]

[Eagle Creek]

menne schreef op dinsdag 30 juni 2020 @ 20:24:
[...]
Ik vind het heel goed dat er dergelijke artikelen op Tweakers op dit soort materie ingaan, want ik vertrouw ook de helft niet van wat daar allemaal gebeurt. Maar ik krijg toch vaak wel een ander beeld als je de onderliggende documenten erbij haalt (wat trouwens ook super interessant is als je een interesse hebt in dergelijke diensten!). Dus dat maakt de berichtgeving dan toch weer minder sterk helaas...

Veel media maken zich hier "schuldig aan", bewust of onbewust. Maar probeer maar eens een rapport van tientallen, soms honderden, kantjes te vatten in een hapklaar nieuwsbericht.

De kunst is denk ik om zo neutraal mogelijk te blijven en het bij de feiten te houden, zonder alleen cijfers en statistieken te tonen. Een interpretatie, voorbeelden en toelichting maken het een beter artikel.