[Zonnepanelen-advies] Oost-West 26 panelen

[Nomad]

Zelf heb ik al panelen en nu ben ik voor mijn broer de panelen aan het uitzoeken.
De situatie:
Hij heeft op het oosten en het westen ruimte voor 13 panelen per zijde (meer kan theoretisch wel, maar optisch lijkt dit het mooist) Het zou dan gaan om een landscape 3x3 setje en een landscape 2x2 setje per kant. Het is een modern huis (2016) twee onder 1 kap woning met dak op ongeveer 35 a 40 graden hoek.

Op het oosten heeft hij weinig schaduw problemen, behalve van 06:00 tot 07:00 wat schaduw van enkele bomen, maar dusdanig weinig dat ik denk dat je dat moet negeren.
Op het westen heeft hij een afvoerpijpje op dak, die overdag en in de namiddag wel schaduw geeft op het westelijk dak, daar zou ik dus sowieso optimizers willen plaatsen.

Mijn eerste gedachte was zodoende:
oost/west geheel gescheiden aangesloten:
Oost:
13x https://www.jenm-zonnepan...-black-half-cut-perc.html per kant
1x https://www.jenm-zonnepan...ormer-dc-switch-wifi.html
Op de oostkant geen optimizers

West:
13x https://www.jenm-zonnepan...-black-half-cut-perc.html per kant
1x https://www.jenm-zonnepan...ormer-dc-switch-wifi.html
13x optimizers ertussen (nog niet specifiek naar type gekeken).

Nu zag ik ook de factuur van de buren (2 onder 1 kap woning) en die hebben al enkele jaren panelen.
Zij hebben de zuid-kant van het huis en zodoende op zuid en op west panelen, 2x 9 stuks (320Wp), allemaal op 1 string (alle 18) met optimizers aan elkaar op een SolarEdge SE5k 3 fase omvormer. Een ruime 10% over capaciteit, wat uiteraard prima is door de verschillende tijden van de dag qua opbrengst.

En toen vroeg ik mij af waarom ik het eigenlijk gescheiden had met 2 omvormers en ik heb daar geen antwoord op.

Qua panelen past het 3x3 raster aan beide kanten vrij precies met panelen van 1x1.64m....ruimte om iets grotere panelen te pakken is er niet. En allemaal dezelfde panelen vind ik optisch wel zo mooi, dus dat formaat zitten we wel aan vast. Daarmee is mijn eigen aanbeveling dus ook niet handig qua panelen zie ik, die zijn ook in de 1.7m range.

Situatie is verder gezin met 3 kids, dus 5 man totaal: 3000kWh per jaar huidig gebruik.
En daar komt over een week een electrische auto + laadpaal bij (MG ZS ev)

Concrete vraag van mij is:
Zou ik het op 1 of op 2 omvormers aansluiten. Voordeel van 2 is dat ik de hele oostkant zonder optimizers zou doen, omdat er alleen heel vroeg in de ochtend schaduw op valt
Voordeel van 1 dikke omvormer met optimizers is dat je langer een hoog genoege spanning houd om te blijven opwekken.

En concrete 2e vraag, welke panelen zouden jullie adviseren die wel de 1 bij 1.65m formaat redelijk aanhouden, ipv telkens ietsje groter lijken te worden zoals sommige merken lijken te doen.

Er is niet echt budget. Mijn broer kennende is het 75% "in 1x goed doen" en 25% "budget prioriteren".....
Enige wat redelijk besloten is is de 3x3 en 2x2 raster in landscape formaat van 1 bij 1.6'ish per paneel.

Meterkast is 3x25a aansluiting.

[busscherski]

Hoeveel ruimte houd je over tot de dakgoot en nok?

Een luchtfoto is altijd handig voor een startpost.

Volgens mij link je niet overal naar wat je bedoeld.

Kunnen die pijpjes niet gewoon korter of vervangen door een ventilatie dakpak?

Er zijn niet veel korte panelen meer tegenwoordig.

https://www.sun-solar.nl/...146-incl-btw-op-voorraad/
https://www.sun-solar.nl/...-e-181-incl-btw-sunsolar/

Tegen schaduw van een pijpje bestaan Tigo optimisers. Die hoeven dan alleen bij het pijpje.
https://www.solar-bouwmarkt.nl/ts4-r-optimizing.html
Maar alleen toepassen als het echt moet.

Zolang je wegblijft van SolarEdge kan het op 1 grote 3 fase omvormer van ongeveer 5 kW.

[Nomad]

Ik was al even op zoek geweest bij het aanmaken van het topic, maar het huis is te nieuw voor luchtfoto's, hier zijn 2 huizen gebouwd waar er uiteindelijk een stuk of 20 2-onder-1-kap zijn gekomen:
https://www.bing.com/maps...le=h&v=2&sV=2&form=S00027 (hemsinge is de straatnaam)
En daarom heen staan vrij hoge bomen ondertussen.

Pijpje vervangen voor een kortere was een mooie optie geweest, maar zo te lezen mag dat niet:
https://www.kachelconcurr.../plaats-kachelpijp-op-dak. Het pijpje slaat in de ochtend wel een schaduw van 2 meter over het halve dak, dus misschien voor de zekerheid toch die 3x3 set panelen met optimizer.


Dat tooltje waar je die plaatjes vandaan tovert, is dat een online tool waar ik ook bij kan?

[Heronimo]

Met 13 panelen oost en 13 panelen west per MPPT zou je misschien wel met een 5kW omvormer genoeg hebben. Volgens mij verlies je dan niet extreem veel. Bijvoorbeeld:
- 1 fase: https://www.solar-bouwmarkt.nl/gw5000d-ns-wifi.html
- 3 fase: https://www.solar-bouwmarkt.nl/gw5000-dt-smart.html

Is er een voorkeur voor enkel fase of drie fase omvormer?

[busscherski]

O een kachelpijp voor een houtkachel oid, ja die mag niet korter.
Mag wel helemaal weg maar dan kan de kachel niet meer aan.

De schaduw lijkt me vrij erg ja, maar het is altijd lastig om te bepalen hoe erg precies.
Het is een beetje jammer dat Tigo optimisers de laatste tijd slecht leverbaar lijken.

Hoeveel ruimte houd je over tot de nok en de dakgoot? Vind je het belangrijk dat de regen in de goot valt of mag het er gewoon overheen vliegen?

Dat tooltje is Sunnydesign. Daar heeft iedereen toegang tot als je even een account maakt. Werkt best intuïtief. Kies voor PV project en ik prefereer detailed view.

@Heronimo
Ik denk ook dat 5 kW prima is, zie het plaatje uit mijn vorige post.
3 fase zou mijn voorkeur hebben omdat TS toch al een 3 fase meterkast heeft.

[busscherski]

Alternatief

https://solarwinkel.be/si...181-huawei-optimizer.html

[Nomad]

Het gaat om een CV pijp trouwens, zelf niet kritisch genoeg mijn linkje bekeken. Ik zocht op CV pijp en kwam hier uit. Mag een CV pijp wel bij de dakpannen eindigen? Heeft die niet een minimale lengte nodig vanaf de CV ketel ?

bij het 3x3 raster is het inderdaad essentieel dat het water in de goot blijft vallen (terras eronder) en heb daar in totaal 3,2m van dakraam die open moet kunnen tot de goot. Dus de hoogte voor 3 panelen in landscape is krap daar. En het plekje is 5 meter in de breedte, dus 3 panelen moeten ook netjes max 1.66 zijn, maar liefst ietsjes minder.

Het 2x2 raster heeft niet zoveel beperkingen, maar het is wel het mooist als de panelen gewoon gelijk zijn. En met 26 panelen is de verwachte opbrengst al best wel mooi genoeg verwacht ik.
1x 5KW omvormer lijkt volgens mijn berekeningen/inschatting ook afdoende, dus dat i wel een mooie match, op inderdaad 3 fasen (hebben de buren ook gedaan)....en geheel arbitrair geloof ik komt er ook een 3 fasen electrische autolader, maar dat heeft verder geen voordelen volgens mij

Eigenlijk is het alleen nog even uitzoeken of dat afvoerpijpje korter kan (CV dus), daar ga ik morgen even achteraan bellen. En de definitieve panelen boer uitzoeken qua bestellen en plaatsen. Ik heb ze bij mij zelf zelf geplaatst, maar zijn dak is nog een verdieping hoger, dus die sla ik zelf over

[cwrm63]

Nomad schreef op donderdag 25 juni 2020 @ 17:26:
Zelf heb ik al panelen en nu ben ik voor mijn broer de panelen aan het uitzoeken.
De situatie:
Hij heeft op het oosten en het westen ruimte voor 13 panelen per zijde (meer kan theoretisch wel, maar optisch lijkt dit het mooist) Het zou dan gaan om een landscape 3x3 setje en een landscape 2x2 setje per kant. Het is een modern huis (2016) twee onder 1 kap woning met dak op ongeveer 35 a 40 graden hoek.

Op het oosten heeft hij weinig schaduw problemen, behalve van 06:00 tot 07:00 wat schaduw van enkele bomen, maar dusdanig weinig dat ik denk dat je dat moet negeren.
Op het westen heeft hij een afvoerpijpje op dak, die overdag en in de namiddag wel schaduw geeft op het westelijk dak, daar zou ik dus sowieso optimizers willen plaatsen.

Mijn eerste gedachte was zodoende:
oost/west geheel gescheiden aangesloten:
Oost:
13x https://www.jenm-zonnepan...-black-half-cut-perc.html per kant
1x https://www.jenm-zonnepan...ormer-dc-switch-wifi.html
Op de oostkant geen optimizers

West:
13x https://www.jenm-zonnepan...-black-half-cut-perc.html per kant
1x https://www.jenm-zonnepan...ormer-dc-switch-wifi.html
13x optimizers ertussen (nog niet specifiek naar type gekeken).

Nu zag ik ook de factuur van de buren (2 onder 1 kap woning) en die hebben al enkele jaren panelen.
Zij hebben de zuid-kant van het huis en zodoende op zuid en op west panelen, 2x 9 stuks (320Wp), allemaal op 1 string (alle 18) met optimizers aan elkaar op een SolarEdge SE5k 3 fase omvormer. Een ruime 10% over capaciteit, wat uiteraard prima is door de verschillende tijden van de dag qua opbrengst.

En toen vroeg ik mij af waarom ik het eigenlijk gescheiden had met 2 omvormers en ik heb daar geen antwoord op.

Qua panelen past het 3x3 raster aan beide kanten vrij precies met panelen van 1x1.64m....ruimte om iets grotere panelen te pakken is er niet. En allemaal dezelfde panelen vind ik optisch wel zo mooi, dus dat formaat zitten we wel aan vast. Daarmee is mijn eigen aanbeveling dus ook niet handig qua panelen zie ik, die zijn ook in de 1.7m range.

Situatie is verder gezin met 3 kids, dus 5 man totaal: 3000kWh per jaar huidig gebruik.
En daar komt over een week een electrische auto + laadpaal bij (MG ZS ev)

Concrete vraag van mij is:
Zou ik het op 1 of op 2 omvormers aansluiten. Voordeel van 2 is dat ik de hele oostkant zonder optimizers zou doen, omdat er alleen heel vroeg in de ochtend schaduw op valt
Voordeel van 1 dikke omvormer met optimizers is dat je langer een hoog genoege spanning houd om te blijven opwekken.

En concrete 2e vraag, welke panelen zouden jullie adviseren die wel de 1 bij 1.65m formaat redelijk aanhouden, ipv telkens ietsje groter lijken te worden zoals sommige merken lijken te doen.

Er is niet echt budget. Mijn broer kennende is het 75% "in 1x goed doen" en 25% "budget prioriteren".....
Enige wat redelijk besloten is is de 3x3 en 2x2 raster in landscape formaat van 1 bij 1.6'ish per paneel.

Meterkast is 3x25a aansluiting.

Ik lees aan de zijlijn mee met dit Topic. Ik wil hetzelfde dakplan maar 6 panelen aan de Oostzijde en 6 panelen aan de Westzijde. gr. cwrm63

[Nomad]

cwrm63 schreef op woensdag 2 september 2020 @ 18:44:
[...]


Ik lees aan de zijlijn mee met dit Topic. Ik wil hetzelfde dakplan maar 6 panelen aan de Oostzijde en 6 panelen aan de Westzijde. gr. cwrm63

Je timing is geniaal, ze zijn vandaag aan het leggen geweest! Het zijn uiteindelijk 29 panelen geworden op oost en west opgeteld totaal, op 1 omvormer (2 fasen aansluiting)...met wel allemaal optimizers...het was moeilijk 100% zeker te zeggen welke panelen het nodig gingen hebben en welke niet, zonder een heel jaar te kijken naar schaduwen op het dak. Plus de bomen rondom blijven groeien, dus 29 panelen, 29 optimizers.
Mocht je specifieke type willen weten dan moet ik dat even weer opzoeken, daar is last minute nog aardig wat mee geschoven.

[cwrm63]

Thx voor je reactie. Mijn dak ligt, net middels een kompas, 230 graden Oost en 70 graden West.
Ik wil aan beide zijden 6 panelen neerleggen. Heb gekeken naar JA Solar en Sunpower, beide 325Wp.
Ik wil gaan voor een 1-fase omvormer, waarschijnlijk de SE4000H HD met optimisers (P405)
MIjn dak is ongeveer 40-45 graden. Aan de west-zijde compleet vrij van schaduw. Aan de oost-zijde heb ik tot +/- 10 uur last van hoge bomen. (schaduw) Er ligt een bestemmingsplan om de bomen weg te halen. Dus daar hoop ik dan maar op.
Ik blijf jouw topic volgen voor de antwoorden van andere! ;-)

[_Arthur]

cwrm63 schreef op woensdag 2 september 2020 @ 19:18:
Thx voor je reactie. Mijn dak ligt.......

Gewoon nieuw topic aanmaken voor je eigen vragen, veel handiger.

Dat doe je hier: https://gathering.tweakers.net/forum/insert_topic/71

[Nomad]

@cwrm63 29 DMEGC Solar 320Wp PERC mono black panelen, op een SolarEdge SE 7k (3 fase), 29 SolarEdge P3790 power optimizers, dat waren de details die ik even moest opzoeken en vanavond niet meteen bij de hand had )

[Tsurany]

@cwrm63 ik zie dan geen enkele reden om voor SE te gaan, een stringomvormer is dan goedkoper.

[cwrm63]

Tsurany schreef op woensdag 2 september 2020 @ 23:01:
@cwrm63 ik zie dan geen enkele reden om voor SE te gaan, een stringomvormer is dan goedkoper.

Okè, dat neem ik zeker mee in mijn vragen aan de div. adviseurs. Ik ben alleen een mannetje die graag de stastistieken ziet per paneel. Zo'n nerd met de IPad op schoot.
Heb ik het dan ook goed begrepen dat als ik geen optimisers neem ik dan 2 strings moet nemen en trekken die elkaar niet naar beneden als de zon aan de oostzijde verdwijnt? Anders misschien alleen aan de oostzijde optimisers? Of kan dat niet?

[busscherski]

Je mag zelf weten of je 15% extra betaald voor logging per paneel en daarvoor betrouwbaarheid inlevert. Ik raad het niet aan.

String omvormer met 2 strings heeft 2 strings die onafhankelijk zijn, optimisers verdien je zelden terug.

[cwrm63]

busscherski schreef op donderdag 3 september 2020 @ 08:38:
Je mag zelf weten of je 15% extra betaald voor logging per paneel en daarvoor betrouwbaarheid inlevert. Ik raad het niet aan.

String omvormer met 2 strings heeft 2 strings die onafhankelijk zijn, optimisers verdien je zelden terug.

En dat wist ik ook nog niet; Ik dacht dat dit gewoon direct toegankelijk via de telefoon of tablet, 1 op 1. Ik begrijp van jou dat dit via derden gaat en dan moet betalen?

[Tsurany]

cwrm63 schreef op donderdag 3 september 2020 @ 08:51:
[...]


En dat wist ik ook nog niet; Ik dacht dat dit gewoon direct toegankelijk via de telefoon of tablet, 1 op 1. Ik begrijp van jou dat dit via derden gaat en dan moet betalen?

Wat hij bedoeld is dat je met SE 50 euro per paneel extra kwijt bent enkel om die monitoring te krijgen. Dat geld verdien je nooit terug.

[cwrm63]

Ik ga hoogstwaarschijnlijk voor 2 strings en geen optimisers!