Toyota Starlet - Start probleem

[Akeno]

Sinds kort heeft mijn Toyota Starlet uit 1998 problemen met starten in het warme weer. De ANWB heeft erna gekeken, die dachten eerst dat het een brandstofpomp probleem was, maar dat leek niet zo te zijn. Filters zijn vervangen en de temperatuursensor is vervangen. Als ik de auto binnen zet in een garage, start hij prima maar zodra hij in de zon heeft gestaan en het binnen in broeierig wordt, dan gebeurd er niks. Alles slaat aan, accu doet het, motor klinkt gezond. Dus zit met mijn handen in het haar.

Wel om te melden, ik heb 2 sleutels. Een orginele toyota sleutel voor de deur, maar een andere sleutel voor het starten van de auto. Zit hier het probleem in, dat het niet goed is aangesloten?

[JdM]

Gaat de motor rond tijdens het probleem?

[Akeno]

JdM schreef op vrijdag 19 juni 2020 @ 13:55:
Gaat de motor rond tijdens het probleem?

Yess, alles werkt gewoon

[JdM]

Als de brandstofpomp werkt dan is de volgende vraag of er een vonk is.

[Akeno]

JdM schreef op vrijdag 19 juni 2020 @ 14:04:
Als de brandstofpomp werkt dan is de volgende vraag of er een vonk is.

Ja er is ook vonk. Alles is getest en ook uitgelezen e.d. Die gaf foute code 24 aan, vandaar dat die sensor is vervangen. Het is ook echt puur als de auto binnen in warm is. In de ochtenden en avonden start hij perfect

[JdM]

Dus je hebt tijdens de storing gekeken of de auto vonkt?

[Akeno]

JdM schreef op vrijdag 19 juni 2020 @ 14:07:
Dus je hebt tijdens de storing gekeken of de auto vonkt?

Yes heb er samen naar gekeken met iemand haha. Snap wat je bedoeld. Tijdens het probleem hebben we gekeken naar wat het probleem veroorzaakt

[auto660]

Je kan hem even kort doorstarten als hij het weer niet doet. Vervolgens draai je er een bougie uit:
- natte bougie? Wel benzine, geen vonk
- droge bougie? Geen benzine, (waarschijnlijk) wel vonk

Maar ja, dan is de vraag alsnog wat dit veroorzaakt...

[Akeno]

auto660 schreef op vrijdag 19 juni 2020 @ 14:10:
Je kan hem even kort doorstarten als hij het weer niet doet. Vervolgens draai je er een bougie uit:
- natte bougie? Wel benzine, geen vonk
- droge bougie? Geen benzine, (waarschijnlijk) wel vonk

Maar ja, dan is de vraag alsnog wat dit veroorzaakt...

Ja dat heeft de ANWB toen ook gekeken, want toen hij kwam deed die het niet. Half uur later toen het wat was afgekoeld, starte die..

[Xander]

Akeno schreef op vrijdag 19 juni 2020 @ 14:13:
[...]


Ja dat heeft de ANWB toen ook gekeken

En welk scenario constateerde de ANWB toen?

auto660 schreef op vrijdag 19 juni 2020 @ 14:10:
- natte bougie? Wel benzine, geen vonk
- droge bougie? Geen benzine, (waarschijnlijk) wel vonk

[Akeno]

Xander schreef op vrijdag 19 juni 2020 @ 14:16:
[...]


En welk scenario constateerde de ANWB toen?


[...]

Beide werken naar behoren heb ik te horen gekregen.
Daarna ook nog bij een kennis geweest die voor Toyota werkt en hetzelfde te horen gekregen.
Alleen hij zei dat hij het verder niet wist, maar dat het wss binnen zat bij het contactslot ergens.

btw ik ben echt een leek, dus ik geef alleen door wat ik hoor

[ Voor 7% gewijzigd door Akeno op 19-06-2020 14:19 ]

[cactusman]

krukas/nokkenas sensor stuk? Deze zijn vaak temp gevoelig.. maar dan zou je het ook met hebben met een warme motor...

Al gebruikt niet elke auto zijn nokkenas sensor tijdens het draaien..

[Xander]

Akeno schreef op vrijdag 19 juni 2020 @ 14:18:
[...]


Beide werken naar behoren heb ik te horen gekregen.

Het zijn 2 verschillende scenario's, die niet tegelijkertijd kunnen optreden (je bougie kan niet tegelijkertijd droog en nat zijn) en beide is het foute boel.

Dus hoe een foutscenario "naar behoren werkt" ontgaat me even.

btw ik ben echt een leek, dus ik geef alleen door wat ik hoor

Denk niet dat dat zo werkt...

Kun je beter een goede garage zoeken en het uit handen geven.

[Akeno]

cactusman schreef op vrijdag 19 juni 2020 @ 14:20:
krukas/nokkenas sensor stuk? Deze zijn vaak temp gevoelig.. maar dan zou je het ook met hebben met een warme motor...

Al gebruikt niet elke auto zijn nokkenas sensor tijdens het draaien..

Als de auto eenmaal loopt, dan is het geen probleem. We zijn er nog niet tegenaan gelopen dat er iets gebeurd als hij is gestart of dergelijke. Alleen net als nu als de zon er even op heeft gestaan, ken ik wachten tot het avond is

[Akeno]

Xander schreef op vrijdag 19 juni 2020 @ 14:22:
[...]


Het zijn 2 verschillende scenario's, die niet tegelijkertijd kunnen optreden (je bougie kan niet tegelijkertijd droog en nat zijn) en beide is het foute boel.

Dus hoe een foutscenario "naar behoren werkt" ontgaat me even.

[...]

Denk niet dat dat zo werkt...

Kun je beter een goede garage zoeken en het uit handen geven.

Oke, maar stel in beide scenario's is er dan ook een verklaring voor als de auto wel gewoon start? Toen de motor het niet deed de eerste keer was de anwb gekomen en keek hij naar de brandstof slang en kwam er brandstof uit, want me auto zat onder.

De 2e keer toen ik met mijn neef erna keek, want die kwam ook met het vonk idee, was er ook gewoon een vonk.

[-tom-562]

cactusman schreef op vrijdag 19 juni 2020 @ 14:20:
krukas/nokkenas sensor stuk? Deze zijn vaak temp gevoelig.. maar dan zou je het ook met hebben met een warme motor...

Al gebruikt niet elke auto zijn nokkenas sensor tijdens het draaien..

+1 ik gok ook 1 van die 2.
Toevallig heeft m'n zwager een vergelijkbaar probleem met zijn Mazda 323. Auto start/draait/rijdt perfect, zodra het ding goed heet is, en hij zet hem uit, en wilt daarna meteen starten, doet 'ie niks. Wacht hij 10 minuten, dan start hij meteen. Met uitlezen vind je geen foutcodes
Ik heb nog gen kans gehad om de boel te vervangen, maar ik ben 95% zeker van dat dit het is bij hem.
Grote kans dat dit ook het probleem is bij je Starlet. Er zit verder weinig anders op wat stuk kan gaan

[Akeno]

-tom-562 schreef op vrijdag 19 juni 2020 @ 14:30:
[...]

+1 ik gok ook 1 van die 2.
Toevallig heeft m'n zwager een vergelijkbaar probleem met zijn Mazda 323. Auto start/draait/rijdt perfect, zodra het ding goed heet is, en hij zet hem uit, en wilt daarna meteen starten, doet 'ie niks. Wacht hij 10 minuten, dan start hij meteen. Met uitlezen vind je geen foutcodes
Ik heb nog gen kans gehad om de boel te vervangen, maar ik ben 95% zeker van dat dit het is bij hem.
Grote kans dat dit ook het probleem is bij je Starlet. Er zit verder weinig anders op wat stuk kan gaan

Komt dat dan doordat de motor warm is geworden dankzij het lopen of kan dat ook gewoon als de auto stil heeft gestaan in het warme weer van nu?

[JdM]

Akeno schreef op vrijdag 19 juni 2020 @ 14:18:
[...]


btw ik ben echt een leek, dus ik geef alleen door wat ik hoor

Breng hem gerust weg, je gaat hier denk ik geen gouden tip krijgen.

[ Voor 58% gewijzigd door JdM op 19-06-2020 14:37 ]

[ImNotnoa]

Krukassensor,

Als je blijft proberen te starten, start hij dan uiteindelijk wel (zonder horten en stoten) en loopt hij daarna gewoon naar behoren?

If yes, waarschijnlijk bovenstaande

[Akeno]

JdM schreef op vrijdag 19 juni 2020 @ 14:36:
[...]


Breng hem gerust weg, je gaat hier denk ik geen gouden tip krijgen.

Oke.

Hij is al weggeweest en heeft een week bij een garage gestaan. Maar zij kwamen met het resultaat dat ze met hun handen in het haar zaten, omdat ze alles hebben getest en niet kunnen achterhalen waarom hij niet start. Die man had zelf 35 jaar bij Toyota gewerkt en in z'n carrière nog niet zoiets meegemaakt.

Hij zei we kunnen van alles gaan vervangen, maar er duidt niet iets specifieks wat de oorzaak is. Los van dat er met het contact slot gesjoemeld is, omdat ze een spanningsdopje of iets hadden gevonden daar, wat bleek dat iemand daar aan heeft gezeten.

Vandaar dat ik dacht op tweakers juist de gouden tip te kunnen vinden

[Akeno]

ImNotnoa schreef op vrijdag 19 juni 2020 @ 14:37:
Krukassensor,

Als je blijft proberen te starten, start hij dan uiteindelijk wel (zonder horten en stoten) en loopt hij daarna gewoon naar behoren?

If yes, waarschijnlijk bovenstaande

Ja, uiteindelijk na een tijdje start hij wel. Verschilt in tijd hoelang dat duurt, in ieder geval als die is afgekoeld

[ImNotnoa]

Akeno schreef op vrijdag 19 juni 2020 @ 14:42:
[...]


Ja, uiteindelijk na een tijdje start hij wel. Verschilt in tijd hoelang dat duurt, in ieder geval als die is afgekoeld

Ja als het de krukassensor is, is het geheel random. Staat de krukas toevallig op de juiste positie dan start hij meteen, staat hij dat niet dan zul je moeten blijven proberen tot hij wel op de juiste positie staat. Dit kan bij poging 2 maar ook bij poging 20 zijn

[Hackus]

Krukassensor/lambda sensor. kan van alles zijn.
Mis je ook vermogen(ook al heeft een Starlet niet veel). Bezoekje aan Toyota specialist zal je meer wijs maken dan hier.

[Akeno]

ImNotnoa schreef op vrijdag 19 juni 2020 @ 14:43:
[...]


Ja als het de krukassensor is, is het geheel random. Staat de krukas toevallig op de juiste positie dan start hij meteen, staat hij dat niet dan zul je moeten blijven proberen tot hij wel op de juiste positie staat. Dit kan bij poging 2 maar ook bij poging 20 zijn

Is dit dan gerelateerd aan de warmte hoe de krukas gaat staan? Heb hem een tijdje ook overdekt gezet, toen merkte ik geen probleem? Even ter info ook voor mezelf.

[ImNotnoa]

Akeno schreef op vrijdag 19 juni 2020 @ 14:45:
[...]


Is dit dan gerelateerd aan de warmte hoe de krukas gaat staan? Heb hem een tijdje ook overdekt gezet, toen merkte ik geen probleem? Even ter info ook voor mezelf.

Warmte = uitzettend metaal = meer afstand tussen de krukas en de sensor = lastiger "lezen" voor de sensor.

Maar zoals gezegd, nattevingerwerk, breng hem eens naar een (andere) garage

Edit: Nee, warmte verandert je krukas niet van positie, een draaiende motor wel

[ Voor 17% gewijzigd door ImNotnoa op 19-06-2020 14:48 ]

[Akeno]

ImNotnoa schreef op vrijdag 19 juni 2020 @ 14:46:
[...]


Warmte = uitzettend metaal = meer afstand tussen de krukas en de sensor = lastiger "lezen" voor de sensor.

Maar zoals gezegd, nattevingerwerk, breng hem eens naar een (andere) garage

Oke, ga ik dat proberen. Dankje in ieder geval!

[pretpik]

Er zit niet toevallig een startonderbreker in die roet in het eten gooit?

[JdM]

pretpik schreef op vrijdag 19 juni 2020 @ 14:49:
Er zit niet toevallig een startonderbreker in die roet in het eten gooit?

Dan vonkt hij niet en/of krijgt hij geen brandstof.

[Akeno]

Kan het liggen aan de sleutel zelf? Dat door de hitte de sleutel niet goed werkt in het slot?

[-tom-562]

Akeno schreef op vrijdag 19 juni 2020 @ 14:53:
Kan het liggen aan de sleutel zelf? Dat door de hitte de sleutel niet goed werkt in het slot?

Dan zou de startonderbreking het niet doen (en heb je dus geen vonk of brankdstof). Als die auto uberhaupt al startonderbreking heeft

[Akeno]

Weet je, ik breng hem wel weer weg zoals eerder gezegd is. Anders gaat die gewoon richting de sloop

[JdM]

Akeno schreef op vrijdag 19 juni 2020 @ 14:53:
Kan het liggen aan de sleutel zelf? Dat door de hitte de sleutel niet goed werkt in het slot?

Dit lijkt me nogal onlogisch als alles aan je auto het tijdens de storing gewoon doet. Je motor gaat rond bij het starten, er is een vonk en er is brandstof. Wat zou een sleutel dan nog extra moeten brengen, wat kan er dan aan de sleutel zelf "niet werken"?

[ThinkPad]

-tom-562 schreef op vrijdag 19 juni 2020 @ 14:55:
[...]
Als die auto uberhaupt al startonderbreking heeft

Best kans dat er achteraf een centrale deurvergrendeling setje (met startonderbreking) in is gebeund, gezien TS ook aangaf dat de garage gezien had dat er met het contactslot gefreubeld was.

Wellicht kan men nog eens goed naar het contactslot en de bedrading onder het dashboard kijken? Het zijn vrij simpele auto's dus als men bedrading ziet waarmee gerommeld is dan zou ik dat eerst goed doormeten/opnieuw solderen o.i.d.

Akeno schreef op vrijdag 19 juni 2020 @ 14:56:
Weet je, ik breng hem wel weer weg zoals eerder gezegd is. Anders gaat die gewoon richting de sloop

Sloop niet doen, dan kun je hem nog beter op Marktplaats zetten. Starlet is best wel gewild, ook voor export enzo wel.

[ Voor 14% gewijzigd door ThinkPad op 19-06-2020 15:03 ]

[Akeno]

ThinkPadd schreef op vrijdag 19 juni 2020 @ 15:02:
[...]

Best kans dat er achteraf een centrale deurvergrendeling setje (met startonderbreking) in is gebeund, gezien TS ook aangaf dat de garage gezien had dat er met het contactslot gefreubeld was.

[...]

Sloop niet doen, dan kun je hem nog beter op Marktplaats zetten. Starlet is best wel gewild, ook voor export enzo wel.

Ik heb hem aan een exporteur aangeboden, die wilde niet meer dan 100 ervoor geven, is dat een gangbare prijs (zelfs voor export)?

Ja, deur gaat open met orginele toyota sleutel, maar auto wordt gestart met een andere sleutel

[ThinkPad]

100 euro is echt veel te weinig. Kijk voor de aardigheid eens op Marktplaats wat er nog voor gevraagd wordt

[ Voor 7% gewijzigd door ThinkPad op 19-06-2020 15:40 ]

[-tom-562]

Akeno schreef op vrijdag 19 juni 2020 @ 14:56:
Weet je, ik breng hem wel weer weg zoals eerder gezegd is. Anders gaat die gewoon richting de sloop

Meh, zet hem dan op marktplaats, dat ding ben je met een uur kwijt aan een of andere exportboer voor naar Afrika
Edit:
@ThinkPad was mij voor. Zo'n ding brengt nog wel een paar honderd euro op voor de export. Ik had 2 jaar geleden een Corolla uit '98 te koop met 350k op de teller, met een flinke barst in het voorruit en remschijven zo krom als een hoepel (nou kosten die dingen maar 15/20 euro/stuk nieuw, dus dat waren de kosten ook niet). Verschillende exportboeren gaven zo ongezien 500 euro voor dat hok

[ Voor 38% gewijzigd door -tom-562 op 19-06-2020 15:24 ]

[MicGlou]

Wat is de KM stand en de overige staat van de auto? Welke uitvoering? Dat bepaalde voornamelijk de prijs...

Starlet zijn technisch heel sterk, maar roest zijn ze niet vreemd en ernstig vervaagde lak ook niet... en dat heeft toch wel sterk invloed op de prijs. En uiteraard een "vaag" probleem met starten speelt ook mee.

Maar sowieso is 100 te weinig, bij de sloop krijg je er nog meer voor omdat onderdelen voor een Starlet goed verkopen.

[hackerhater]

Mijn gok gaat ook naar de krukas sensor.
Bij mijn oude megane had ik ook een keer een slechte sensor.

Hij starte al een tijdje maar zo-zo, maar daar sloeg ik geen acht op because gas-auto (berucht om slecht starten)
Als ie eenmaal liep liep ie ook door, waarschijnlijk omdat de massa-traagheid van de motor hem gewoon draaiende hield als de sensor even raar deed.

En een gegeven moment gaf de sensor er de brui aan en deed ie niks meer.

[ Voor 20% gewijzigd door hackerhater op 19-06-2020 16:23 ]

[Mapro]

Is het start toerental gelijk als dat die warm en koud is.. kan een startmotor zijn die slijt en warm net te veel weerstand van de motor heeft

[plaspvd]

Ongeveer hetzelfde gehad met een prima functionerende krukas sensor. Na even zoeken bleek er een minuscuul gaatje te zitten in een van de doppen van bougie-kabels. Begon eerst steeds beroerder te lopen wanneer de auto goed warm was gereden. Na verloop van tijd als de auto warm was wilde hij ook niet meer warm starten.
Het is de moeite om te onderzoeken. Wanneer zijn deze voor het laatst vervangen?

[ Voor 3% gewijzigd door plaspvd op 19-06-2020 22:09 ]

[ybos]

Totaal offtopic:

Ik zag de topictitel, en moest even de datum checken: nee, geen 1 april.
Deze auto's gaan niet stuk, hebben geen storingen, stellen hun baasje niet teleur enz enz.

Jij hebt een uniek model

succes met storingzoeken

[ Voor 8% gewijzigd door ybos op 20-06-2020 19:28 ]

[Peenutzz]

Ik gooi het op het contactslot waarmee gerommeld is en niks motorisch. Zomaar een stom idee: Heb je een föhn?

[Trommelrem]

Akeno schreef op vrijdag 19 juni 2020 @ 13:56:
[...]


Yess, alles werkt gewoon

Slaat hij wel aan als je hem aanduwt?

Ik heb namelijk een auto gehad die niet aansloeg als de startmotor draaide (ondanks dat hij wel aangreep en de motor daadwerkelijk ronddraaide), maar wel aansloeg als je:
1. de auto aanduwde
2. onder de motorkap de startmotor met de accu verbond
In het contactslot was iets stuk gegaan waardoor de motor niet aansloeg als de startmotor draaide, daarom sloeg de motor wel aan als je de startmotor direct met de accu verbond.

cactusman schreef op vrijdag 19 juni 2020 @ 14:20:
krukas/nokkenas sensor stuk? Deze zijn vaak temp gevoelig.. maar dan zou je het ook met hebben met een warme motor...

Al gebruikt niet elke auto zijn nokkenas sensor tijdens het draaien..

Heeft een Starlet uit 1998 wel een krukassensor? De injectiesystemen en computers waren in die tijd redelijk basic. De computer kon wel enigszins dingen aansturen, maar vaak kwam de data uit maximaal een tweetal sensors ofzo.

[cactusman]

Trommelrem schreef op zondag 21 juni 2020 @ 01:49:
[...]
Slaat hij wel aan als je hem aanduwt?

Ik heb namelijk een auto gehad die niet aansloeg als de startmotor draaide (ondanks dat hij wel aangreep en de motor daadwerkelijk ronddraaide), maar wel aansloeg als je:
1. de auto aanduwde
2. onder de motorkap de startmotor met de accu verbond
In het contactslot was iets stuk gegaan waardoor de motor niet aansloeg als de startmotor draaide, daarom sloeg de motor wel aan als je de startmotor direct met de accu verbond.


[...]

Heeft een Starlet uit 1998 wel een krukassensor? De injectiesystemen en computers waren in die tijd redelijk basic. De computer kon wel enigszins dingen aansturen, maar vaak kwam de data uit maximaal een tweetal sensors ofzo.

toon volledige bericht

Die krukas/nokkenas/verdeler sensor is er altijd wel eentje van als hij niet weet waar de motor is en dan kun je ook niet op tijd inspuiten en ontsteken.

[ThinkPad]

@Akeno staat de Starlet inmiddels op de sloop of is het probleem gefixt en rijd je er weer vrolijk in rond?
Ben wel benieuwd wat de oorzaak was.

[FastFred]

Akeno schreef op vrijdag 19 juni 2020 @ 15:04:
Ja, deur gaat open met orginele toyota sleutel, maar auto wordt gestart met een andere sleutel

Koop een setje sloten (deuren, contactslot, kofferklep) met bijbehorende sleutels en laat die er in zetten. Kun je weer probleemloos jaren vooruit

[Akeno]

ThinkPadd schreef op vrijdag 3 juli 2020 @ 13:31:
@Akeno staat de Starlet inmiddels op de sloop of is het probleem gefixt en rijd je er weer vrolijk in rond?
Ben wel benieuwd wat de oorzaak was.

Heb hem verkocht aan een gast die zei dat die hem wel kon fixen. Heb gevraagd of hij het zou laten weten als die erachter was gekomen, tot zover nog niets gehoord in ieder geval

[KnoxNL]

Ik geloof dit topic niet.

Een Starlet die niet start? Onmogelijk!

[SniperGuy]

Vapour lock?
We zullen het nooit weten...