Vloerverwarming-verdeler past niet... oplossing suggesties?!

[GordonShumway]

In mijn nieuwbouwwoning wordt er vloerverwarming op de beneden en eerste verdieping geplaatst icm een bodem warmtepomp. Hiervoor wordt er in de hal een aparte ruimte gecreëerd.

Nu heeft de projectbouwer zich verrekent in de grootte van de twee vloerverwarming-verdelers (8 groepen beneden, 6 groepen op de eerste verdieping). Deze passen nu niet op de daarvoor bestemde plek (muur van 66 cm breed).

Nu willen ze de verdelers elders plaatsen (in de trapkast onder de trap naar de eerste verdieping en op de overloop met ombouw). Als alternatief is er nog bedacht om ruimte in te leveren in de woonkamer om ruimte te creëren voor de verdelers.

Hiermee zijn mijn toekomstige buren en ik het uiteraard niet eens omdat het afbreuk doet aan de woning en niet conform afspraak is.

We hebben nu zelf een aantal alternatieven aangeleverd waarbij de focus ligt op het plaatsen op de originele locatie. Daarbij hebben we ons niet laten hinderen door bouwtechnische kennis. Maar of het zinnig is weten we dus niet. Hieronder de aangedragen oplossingen;

Oplossing 1:
2 smallere verdelers (per verdieping) boven elkaar geplaatst waarbij de verdelers ‘doorgelust’ zijn.

Oplossing 2:
De hoofd aan-/afvoer leidingen splitsen middels een Y-stuk en daarna koppelen aan 2 smallere verdelers (per verdieping).

Oplossing 3:
1 smallere verdeler van bijvoorbeeld 4 groepen plaatsen waarbij bij elke groep een Y-stuk wordt geplaatst (op aan- en afvoer) om te splitsen naar 8 groepen.

Oplossing 4:
De verdelers verticaal plaatsen (met de ontluchting aan de bovenzijde).


Wellicht zijn er hier mensen met verstand van vloerverwarming(-verdelers) die op onze suggesties een reactie kunnen geven? Daarmee kunnen we ‘het gevecht’ beter bewapend aan...

[HectorMalot]

Ik heb oplossing 3 wel eens gezien. Dat kan alleen als de groepen ongeveer dezelfde lengte hebben (ivm weerstand)

[Wolly]

Boven elkaar zou moeten kunnen, dat doen ze met een etagewoning toch ook? (1 verdeler op de BG, 1 verdeler op de 1e verdieping).

Dan zit je alleen wel met slangen die wat naar voren komen waarschijnlijk.

[Harrie_]

Kunnen de 2 verdelers niet boven elkaar geplaatst worden?

Edit: wat @Wolly dus zegt

[Voor 22% gewijzigd door Harrie_ op 15-06-2020 21:35]

[107mb]

Wolly schreef op maandag 15 juni 2020 @ 21:35:
Boven elkaar zou moeten kunnen, dat doen ze met een etagewoning toch ook? (1 verdeler op de BG, 1 verdeler op de 1e verdieping).

Dan zit je alleen wel met slangen die wat naar voren komen waarschijnlijk.

Hier de buurman van de TS

de aannemer wil ook gaan splitsen over de verdiepingen, maar dat is juist niet de bedoeling. Ik vind dat alles in de technische ruimte op de BG moet komen. Het voorstel van de aannemer is dat de verdeler op de overloop komt, in een kast van 70x70x15.

foto-verdeler-vloerverwarming-2-jpg by peter.broshuis, on Flickr

Elke keer als je de trap op loopt, of uit de badkamer komt, loop je tegen die bekisting aan. Zulk knutselwerk wil ik niet in een nieuwbouwhuis. Ze moet de verdeler (in mijn geval 8 en 9 kanalen) maar lekker opsplitsen en 2x4 en 4+5 en in de technische ruimte plaatsen. De vraag is of je een verdeler kunt verdelen

[ThinkPad]

- Verdeler lager dan de slangen zelf mag niet, je kunt de boel dan niet ontluchten (lucht gaat immers omhoog).
- Verdeler op z'n kant: hmmm, ik vermoed dat je met de bochten die de slangen moeten maken alsnog vrij breed uitkomt.
- Groepen opsplitsen onder de verdeler: prutsoplossing, je kunt de boel dan niet fatsoenlijk meer inregelen.

Ik zou hier goed over nadenken en niet overhaast beslissen. Als de boel niet goed wordt aangelegd dan heb je er nog jaren ellende van omdat de installatie niet goed presteert en daardoor niet goed warm wordt, of onnodig veel energie verbruikt.

[Voor 27% gewijzigd door ThinkPad op 16-06-2020 08:47]

[Dre]

Zouden deze passen?
https://www.pumpendiscoun...OVENTROP-Verteiler-E.html (6 groepen)
https://www.pumpendiscoun...OVENTROP-Verteiler-E.html (8 groepen)

Als de vloerverwarming er nog niet in ligt zou je ook langere groepen kunnen maken al dan niet in combinatie met een dikkere slang. Je hebt dan minder groepen nodig.

[Voor 4% gewijzigd door Dre op 16-06-2020 09:03]

[107mb]

het punt van thinkpad begrijp ik heel goed. Maar dat betekent dat een verdeler voor de 1e verdieping NOOIT op de BG geplaatst kan worden...

De verdelers van Dre zijn inderdaad op maat, minder dan de 66cm ruimte die beschikbaar is. Ook de 9 kanaals versie. Bedankt!

[GordonShumway]

Dre schreef op dinsdag 16 juni 2020 @ 09:02:
Zouden deze passen?
https://www.pumpendiscoun...OVENTROP-Verteiler-E.html (6 groepen)
https://www.pumpendiscoun...OVENTROP-Verteiler-E.html (8 groepen)

Als de vloerverwarming er nog niet in ligt zou je ook langere groepen kunnen maken al dan niet in combinatie met een dikkere slang. Je hebt dan minder groepen nodig.

Op die links zie ik geen afmetingen. Maar op de website van oventrop zelf zie ik wel deze;
https://www.oventrop.com/...en/productdetails/1405356 (6 groepen)
https://www.oventrop.com/...en/productdetails/1405358 (8 groepen)

Deze lijken me hetzelfde en zijn respectievelijk 37 cm en 47 cm breed.

Nu moeten er nog wel leidingen aan de zijkant gekoppeld worden. Of het dan past is de vraag. Of wellicht dat het anders met een elleboog er voor kan? Ik ga het in ieder geval aandragen want er zijn dus wel 'smallere' verdelers op de markt..

Ook de langere groepen i.c.m. dikkere leidingen ga ik aangedragen.

Bedankt voor de tips!

Misschien moeten ze eens iets beter zoeken en hun best doen want eigenlijk is het toch te gek voor woorden dat wij moten gaan nadenken over een oplossing omdat een gerenommeerd bouwbedrijf hier niets iets voor kan bedenken. Maar waarschijnlijk is het uitgangspunt vooral winst maximalisatie en niet wooncomfort.

[Pizza_Boom]

GordonShumway schreef op dinsdag 16 juni 2020 @ 09:58:
Misschien moeten ze eens iets beter zoeken en hun best doen want eigenlijk is het toch te gek voor woorden dat wij moten gaan nadenken over een oplossing omdat een gerenommeerd bouwbedrijf hier niets iets voor kan bedenken. Maar waarschijnlijk is het uitgangspunt vooral winst maximalisatie en niet wooncomfort.

Ik zou het op oogkleppen i.c.m. vaste groep leveranciers houden.

[BushMule]

je wilt een verdeler voor de verdieping onder de daadwerkelijke groepen plaatsen? Dat lijkt me zeer onwenselijk. Of ga je extra ontluchtingspunten op de verdiepingen plaatsen ofzo? Denk daar wel even goed over na.

[cryptapix]

107mb schreef op dinsdag 16 juni 2020 @ 09:56:
het punt van thinkpad begrijp ik heel goed. Maar dat betekent dat een verdeler voor de 1e verdieping NOOIT op de BG geplaatst kan worden...

[…]

Dat klopt. Wij hebben vw laten infrezen en wilden ook de gehele installatie beneden (bij voorkeur zelfs in onze kruipruimte, die is ruim een meter hoog), maar de frezer weigerde dat. Door onze split level woning werd dat nog interessant. De verdeler voor de bg (in de bg zit nog een niveauverschil van ca. 60-80cm) zit nu in het hoogste deel van de bg (woonkamer, zelf ombouw gemaakt). Buizen gaan daar deels de grond in en via de kruipruimte naar het lagere deel van de bg. Een halve verdieping hoger is de keuken. De verdeler voor de vw aldaar zit weer een halve verdieping hoger in de kast met de cv ketel. Die buizen komen via een leidingkolom in de (dus lager gelegen) keuken uit.

[GordonShumway]

cryptapix schreef op dinsdag 16 juni 2020 @ 10:13:
[...]

Dat klopt. Wij hebben vw laten infrezen en wilden ook de gehele installatie beneden (bij voorkeur zelfs in onze kruipruimte, die is ruim een meter hoog), maar de frezer weigerde dat. Door onze split level woning werd dat nog interessant. [...]

Het (project) bouwbedrijf heeft bedacht om in de technische ruimte op de BG de warmtepomp, een verdeler voor de BG, en een verdeler net onder het plafond voor de eerste verdieping te plaatsen. Als ik dit zo lees zou dat betekenen dat het hele concept vanaf dag 1 'by-design' al fout is en we verkeerd zijn voorgelicht?

[Driek]

Bij ons huis zit de groep van de badkamer van de eerste verdieping ook aangesloten op de verdeler op de BG.
Werkt hier gewoon prima.

[FRANQ]

Kan je die verdeler voor boven niet op zolder plaatsen, daar zit die van mij.

[Freeaqingme]

Kan het muurtje van die technische ruimte niet nog een stukje verplaatst worden? Snap dat de aannemer dat liever niet doet, maar als het technisch kan (en past)...

[GordonShumway]

FRANQ schreef op dinsdag 16 juni 2020 @ 10:34:
Kan je die verdeler voor boven niet op zolder plaatsen, daar zit die van mij.

Daar zitten ze wel over na te denken maar dan is er geen ruimte voor de leidingen naar boven en beneden en moeten ze daar weer een aparte koof voor maken. Daarmee kom je eigenlijk weer op een soortgelijke oplossing als de verdeler als de overloop. en dat doet afbreuk aan de woning en willen we voorkomen.

[3DDude]

107mb schreef op dinsdag 16 juni 2020 @ 08:37:
[...]


Hier de buurman van de TS

de aannemer wil ook gaan splitsen over de verdiepingen, maar dat is juist niet de bedoeling. Ik vind dat alles in de technische ruimte op de BG moet komen. Het voorstel van de aannemer is dat de verdeler op de overloop komt, in een kast van 70x70x15.

[Afbeelding]foto-verdeler-vloerverwarming-2-jpg by peter.broshuis, on Flickr

Elke keer als je de trap op loopt, of uit de badkamer komt, loop je tegen die bekisting aan. Zulk knutselwerk wil ik niet in een nieuwbouwhuis. Ze moet de verdeler (in mijn geval 8 en 9 kanalen) maar lekker opsplitsen en 2x4 en 4+5 en in de technische ruimte plaatsen. De vraag is of je een verdeler kunt verdelen

Ik heb zo'n verdeelpunt op de 1e. (tegenover de badkamer) is bij mij opslag achtig hok dus boeiend -> en niet in het zicht natuurlijk. Kunnen ze die van jou niet aan de andere kant van dat muurtje plaatsen?

En op de begane zit het in de trapkast.. voor de vloerverwarming.
Het is lastig te zien wat de mogelijkheden zijn maar neem aan dat er op beide verdiepingen vloerverwarming is; dus heb je 2 verdelers nodig. Dat is wel handig vooraf uit te denken haha.

Misschien kunnen jullie een tekening delen wat er exact bedoeld is.. dan is het ook zinniger om over mogelijkheden mee te denken lijkt mij?

[Voor 3% gewijzigd door 3DDude op 16-06-2020 10:40]

[cryptapix]

GordonShumway schreef op dinsdag 16 juni 2020 @ 10:27:
[...]


Het (project) bouwbedrijf heeft bedacht om in de technische ruimte op de BG de warmtepomp, een verdeler voor de BG, en een verdeler net onder het plafond voor de eerste verdieping te plaatsen. Als ik dit zo lees zou dat betekenen dat het hele concept vanaf dag 1 'by-design' al fout is en we verkeerd zijn voorgelicht?

Wellicht dat net onder het plafond nog wel gaat, hoewel je dan wel iets zou moeten regelen voor de ontluchting. Lucht zoekt immers het hoogste punt in het systeem op. Ik zou deze case als ik jou was wel eens voorleggen aan andere installateurs.

Zelf weet ik niet beter dan dat de verdeler op het hoogste punt moet komen, althans het niet de bedoeling is dat het water omhoog gepompt moet worden. Sterker nog, dat hoogteverschil bij ons in de bg (en tussen keuken en cv ruimte) zorgde voor extra vragen bij de frezer. Er is toen iemand van het bedrijf langsgekomen om te kijken of de hoogteverschillen door de pomp te overbruggen zouden zijn. Ook hier op het forum lees ik soortgelijke verhalen.

Edit:
Bij @Driek zit het dus anders en werkt het wel. Dus kennelijk niet onmogelijk. Vraag is wel, gaat dat met 6-8 groepen ipv 1 ook?

[Voor 5% gewijzigd door cryptapix op 16-06-2020 10:39]

[MikeyMan]

Ik zou de verdeler nooit onder de vloer willen hebben. Bij onderhoud is de kans groot dat alles leeg moet, en ga maar eens fatsoenlijk elke groep ontluchten. Niet doen.

[FRANQ]

GordonShumway schreef op dinsdag 16 juni 2020 @ 10:37:
[...]


Daar zitten ze wel over na te denken maar dan is er geen ruimte voor de leidingen naar boven en beneden en moeten ze daar weer een aparte koof voor maken. Daarmee kom je eigenlijk weer op een soortgelijke oplossing als de verdeler als de overloop. en dat doet afbreuk aan de woning en willen we voorkomen.

Leidingen frees je makkelijker in de muur dan een verdeler.
Mijn leidingen zitten ook gewoon in een mantelbuis in de muur. Zie je niks van.
Enige wat je nooit vergeten moet is dat je op die 50cm breedte muur geen gaatjes moet gaan boren.

Edit:

Kan je met de pomp in het circuit de hoger gelegen leidingen niet ontluchten?
Als hij een beetje opvoerhoogte heeft moet dat geen probleem zijn toch?

Edit 2: lees dat je dan boven in elk circuit een pijpje uit de vloer krijgt met een ontluchter.

[Voor 15% gewijzigd door FRANQ op 16-06-2020 10:51]

[GordonShumway]

Hierbij de afbeeldingen van de verdiepingen.

Begane grond


1e verdieping


Zolder


En een link naar de PDF versie; https://roosdomtijhuis.nl/files/download/2979


De verdelers zouden op de BG in het geel gearceerde gedeelte komen.
De oplossing op de overloop heb ik ook even ingetekend.

[Hsb-3]

Je kan de verdeler van boven toch makkelijk op zolder zetten? Via die lepe hoeken omhoog. Onze verdeler van de verdieping staat ook op zolder. En beneden onder de trap met een ombouw.

Maar we hebben onze installaties wel op zolder staan, weet niet of dat uitmaakt.

[jip_86]

Hsb-3 schreef op dinsdag 16 juni 2020 @ 11:48:
Je kan de verdeler van boven toch makkelijk op zolder zetten? Via die lepe hoeken omhoog. Onze verdeler van de verdieping staat ook op zolder. En beneden onder de trap met een ombouw.

Maar we hebben onze installaties wel op zolder staan, weet niet of dat uitmaakt.

Zat ik ook te denken ja.

In het uiterste geval dan in ieder geval nog tegen de andere muur laten zetten, dan loop je er niet tegenaan als je die slaapkamer uit komt:

[GordonShumway]

Van zolder door de schuine hoeken bij de trap schijnt niet te kunnen omdat ze al prop vol zitten en er koud water leidingen doorlopen welke dan opgewarmd worden (met alle risico’s van dien).

[ninjazx9r98]

Wij hebben een verdeler in onze slaapkamer naast ons bed en daar heb ik zelf een iets ruimere en mooiere kast omheen gebouwd. Op deze kast liggen wat boeken, staan wat foto's en liggen wat andere prullen.

[twain4me]

ze worden met name in het buitenland ook nog wel eens ingebouwd in een muur.

https://www.technea.nl/pr...kast-inbouw/#omschrijving

[MikeyMan]

jip_86 schreef op dinsdag 16 juni 2020 @ 11:56:
[...]

Zat ik ook te denken ja.

In het uiterste geval dan in ieder geval nog tegen de andere muur laten zetten, dan loop je er niet tegenaan als je die slaapkamer uit komt:

[Afbeelding]

Lekker zonder kast op laten leveren en er een boekenkast voor zetten. Sowieso overigens als het even kan de verdeler aan een buitenmuur ipv een gipswandje.

[--HYPER--392]

waarom niet in de trapkast beneden?

[ydderf]

Hou je bij het plaatsen van de ombouw op de overloop, ook voldoende breedte over voor de "vrije doorgang" van de verkeersruimte? Anders is dat al een mooi argument om de aannemer wat anders te laten bedenken.

Ff outside the box denkend, zou je op de 1e etage niet iets kunnen doen met de ombouw van de wc?

In mijn vorige woning, heb ik de leidingen voor de verwarming ook gewoon in de muur gefreesd. Dus de zolder optie zou volgens mij sowieso moeten kunnen

[Voor 20% gewijzigd door ydderf op 16-06-2020 13:12]

[GordonShumway]

--HYPER--392 schreef op dinsdag 16 juni 2020 @ 13:06:
waarom niet in de trapkast beneden?

Het originele plan van 2 verdelers in de technische ruimte past niet.
Dus was het voorstel om de BG in de trapkast te doen en de 1e verdieping op de overloop.

Alles in de trapkast zou kunnen, maar dan moet je wel de leidingen infrezen. Maar dan speelt nog wel het eerder aangegeven issue met de ontluchting.

[TheNephilim]

Wij gebruiken de trapkast als voorraadkast en daar zou ik absoluut geen verwarmingselement willen hebben, maar dat is wellicht een ander punt.

[SquareOne]

GordonShumway schreef op dinsdag 16 juni 2020 @ 10:53:
Hierbij de afbeeldingen van de verdiepingen.

Begane grond
[Afbeelding]

1e verdieping
[Afbeelding]

Zolder
[Afbeelding]

En een link naar de PDF versie; https://roosdomtijhuis.nl/files/download/2979


De verdelers zouden op de BG in het geel gearceerde gedeelte komen.
De oplossing op de overloop heb ik ook even ingetekend. Let niet op afmetingen uit onderstaand plaatje.

Ik zou op de eerste verdieping een koof / ombouw laten maken tot plafond. en dan met een aantal vakken /nisjes waar je iets in kan zetten. Netjes laten stucen en het lijkt net alsof het zo hoort

[mkleinman]

107mb schreef op dinsdag 16 juni 2020 @ 09:56:
het punt van thinkpad begrijp ik heel goed. Maar dat betekent dat een verdeler voor de 1e verdieping NOOIT op de BG geplaatst kan worden...

De verdelers van Dre zijn inderdaad op maat, minder dan de 66cm ruimte die beschikbaar is. Ook de 9 kanaals versie. Bedankt!

Dat is ook mijn beleving bij vloerverdelers. De vloerverdeler moet altijd het hoogste punt zijn anders kan je je installatie nooit ontluchten. Lucht blijft dan bovenin je groepen zitten waardoor je geen doorstroming hebt.

Voor beneden zou de unit passen toch?

Je zou nog kunnen overwegen om boven ( bij die bak ) die bak wat dieper te maken en hoger en er een plankenkast van te maken waar dus onderin, achter een deur, die vloerverdeler zit. Dan heb je niet het gevoel dat je naar een lelijke bak aan het kijken bent.

[Señor Sjon]

GordonShumway schreef op dinsdag 16 juni 2020 @ 13:45:
[...]


Het originele plan van 2 verdelers in de technische ruimte past niet.
Dus was het voorstel om de BG in de trapkast te doen en de 1e verdieping op de overloop.

Alles in de trapkast zou kunnen, maar dan moet je wel de leidingen infrezen. Maar dan speelt nog wel het eerder aangegeven issue met de ontluchting.

En één in de trapkast en de andere in de technische kast?

[GordonShumway]

Señor Sjon schreef op dinsdag 16 juni 2020 @ 15:31:
[...]

En één in de trapkast en de andere in de technische kast?

Dat zou in ieder geval een oplossing zijn waarbij je als bewoner minimale concessies doet. Maar of dit past weten we dus niet. We hebben ondertussen 3 werkdagen niets van de projectbouwer gehoord... Dat voelt ook niet lekker...

[Pizza_Boom]

SquareOne schreef op dinsdag 16 juni 2020 @ 15:03:
[...]


Ik zou op de eerste verdieping een koof / ombouw laten maken tot plafond. en dan met een aantal vakken /nisjes waar je iets in kan zetten. Netjes laten stucen en het lijkt net alsof het zo hoort [Afbeelding]

?Alleen kan je er nooit meer bij zonder breekwerk. Ik zou nog eerder een planchetje ofzo in een slaapkamer maken waar ie dan onder zit. Als je het direct om het hoekje doet en daar dan een planchet maakt dat hoog genoeg is voor een wekker, bril, boek, telefoon, glas water o.i.d., valt het ook niet zo op.

[MikeyMan]

Pizza_Boom schreef op dinsdag 16 juni 2020 @ 16:30:
[...]
?Alleen kan je er nooit meer bij zonder breekwerk. Ik zou nog eerder een planchetje ofzo in een slaapkamer maken waar ie dan onder zit. Als je het direct om het hoekje doet en daar dan een planchet maakt dat hoog genoeg is voor een wekker, bril, boek, telefoon, glas water o.i.d., valt het ook niet zo op.

Wat is er mis met een deurtje of uitneembaar paneel?

[Pizza_Boom]

Lijkt mij niet al te fraai.

GordonShumway schreef op dinsdag 16 juni 2020 @ 15:40:
Dat zou in ieder geval een oplossing zijn waarbij je als bewoner minimale concessies doet. Maar of dit past weten we dus niet. We hebben ondertussen 3 werkdagen niets van de projectbouwer gehoord... Dat voelt ook niet lekker...

Bovenop blijven zitten en schriftelijk aangeven dat je met de huidige oplossingen niet akkoord gaat!

[Paul C]

Ik zou me niet te druk maken over een VV verdeler die lager hangt dan vloer waarin deze zit. Komt heel vaak voor en werkt prima. In ons nieuwbouwhuis zit het ook, 9 groeps verdeler op de BG in de trapkast waarvan 4 groepen voor de 1e verdieping.

Ontluchten is geen probleem. Draai desnoods alle groepen dicht en doe ze 1 voor 1 open. Doordat al het water dan door 1 groep wordt geperst is de stroomsnelheid zo hoog dat je prima alle bellen eruit blaast. Maar volgens mij is dat niet eens nodig in de meeste gevallen.

[GordonShumway]

Pizza_Boom schreef op dinsdag 16 juni 2020 @ 16:34:
Lijkt mij niet al te fraai.

[...]
Bovenop blijven zitten en schriftelijk aangeven dat je met de huidige oplossingen niet akkoord gaat!

Dat is inderdaad wat we nu steevast doen tot er wat fatsoenlijks op tafel komt.

[GordonShumway]

Inmiddels hebben we een ‘update’ van de bouwer;

“De installateur staat in contact met zijn leverancier en er staan nog lijntjes uit.
Dé oplossing hebben we nog niet, maar we geven het nog niet op.”

We zitten dus nog in de wacht..

[MikeyMan]

Paul C schreef op dinsdag 16 juni 2020 @ 16:36:
Ik zou me niet te druk maken over een VV verdeler die lager hangt dan vloer waarin deze zit. Komt heel vaak voor en werkt prima. In ons nieuwbouwhuis zit het ook, 9 groeps verdeler op de BG in de trapkast waarvan 4 groepen voor de 1e verdieping.

Ontluchten is geen probleem. Draai desnoods alle groepen dicht en doe ze 1 voor 1 open. Doordat al het water dan door 1 groep wordt geperst is de stroomsnelheid zo hoog dat je prima alle bellen eruit blaast. Maar volgens mij is dat niet eens nodig in de meeste gevallen.

Ik heb er een hard hoofd in dat je echt alle lucht eruit krijgt op die manier... Wil nog weleens hardnekkig zijn.

Ik zou het in ieder geval nooit doen. Nog los van het feit dat bij onderhoud je hele vloer weer leeg moet.

Misschien dat @leonbong of @Oxellaar hier nog wel een mening over heeft?

[Voor 4% gewijzigd door MikeyMan op 16-06-2020 21:21]

[Oxellaar]

MikeyMan schreef op dinsdag 16 juni 2020 @ 21:18:
[...]


Ik heb er een hard hoofd in dat je echt alle lucht eruit krijgt op die manier... Wil nog weleens hardnekkig zijn.

Ik zou het in ieder geval nooit doen. Nog los van het feit dat bij onderhoud je hele vloer weer leeg moet.

Misschien dat @leonbong of @Oxellaar hier nog wel een mening over heeft?

Geen enkel probleem, ik heb wel eens 2 verdiepingen gezien. Dan wordt het redelijk lastig, maar is nog steeds te doen.
Wij gebruiken voor de snelheid vulpompen, met een onluchtingreservoir.
Maar ik heb het vaak genoeg gewoon met de waterleiding gedaan. Slang eraan en vullen/spoelen via de aanvoer en aftappen/ontluchten via de retour en slang in het riool laten lozen.
Groep voor groep spoelen, uurtje werk voor 10 groepen, geen enkel probleem.

[leonbong]

Tja,
Een verdeler die lager dan de slangen zit is niet zo verstandig ivm lucht.
Zeker als het een pomploze verdeler, wat waarschijnlijk het geval is met een warmtepomp.
Als je dat toch bij beide verdeler lager dan de slangen doet dan voorzien in een microbellen ontluchter in de aanvoerleiding per verdeler. Ik persoonlijk zou het niet doen.

Een verdeler die smaller is per groep dat is ook lastig want dan passer er vaak geen thermische stelmotoren op voor de naregeling omdat de afstand tussen de ventielen te beperkt is.

Zo'n vloerverwarming inbouw kast zou een mooie oplossing zijn echter die kasten zijn vaak al meer dan 10cm diep en dat is meer dan meeste binnenmuren in Nederland.

---

Zaken als Y-spitsingen op verdeler dat is allemaal prutswerk kan je niet goed inregelen.
Verdeler op zijn kant dat kan wel maar win je nauwelijks ruimte mee.

---

Voor de BG zou ik de verdeler in die trapkast plaatsen desnoods verdeeld of twee verdelers boven elkaar vanwege de breedte.
Voor in de grootste slaapkamer tegen muur van de badkamer, waarbij ik de muur zou verdikken met binnenmuurblokken zodat je genoeg dikte hebt om zo'n inbouw vloerwarmingskast toe te passen heb je daar een kamer 10 cm smaller is nou ja.

[Voor 16% gewijzigd door leonbong op 17-06-2020 09:16]

[107mb]

op zich heldere antwoorden. Waar ik van baal is van het feit dat we een huis gekocht hebben en dat er naderhand allerlei wijzigingen plaatsvinden. En die wijzigingen zijn niet gunstig voor de koper. Denk hierbij aan een wijziging waarbij het functionele oppervlak van de zolder een stuk kleiner wordt dan op de verkoopdocumentatie weergegeven is, omdat er allerlei leidingwerk voor de luchtverversing geplaatst wordt.

[Voor 19% gewijzigd door 107mb op 18-06-2020 23:30]

[leonbong]

Ik zou voorzichtig zijn met principe kwesties in de bouw.

Want als zo'n aannemer dan besluit ik plaats de verdeler toch op de gang in houten timmering, dan zit je er mooi mee.
Dan ga je je rechtsbijstand inschakelen en uiteindelijk zal dan conclusie zijn dat wat de bouwer gedaan heeft best mag en krijg je een x bedrag terug. Omdat er dan wordt geoordeeld dat de kosten die bouwer moet maken dusdanig onredelijk zijn tov van jouw "schade".

Daarna kan jij x jaar tegen die kist aankijken.

[Voor 13% gewijzigd door leonbong op 17-06-2020 11:55]

[GordonShumway]

Ik baal er, net zoals 107mb aangeeft, ook behoorlijk van en vind eigenlijk ook dat de aannemer het moet oplossen zonder concessies te doen aan wooncomfort.

Waar de schoen (voor mij in ieder geval) wringt is dat er enkel wordt gekeken een technisch alternatief (waar je dan ook van alles van kan vinden), maar ook niet verder dan dat.

Het doet wel afbreuk aan het huis omdat zij een flinke fout maken. De concessie die gedaan moet worden is uiteindelijk een behoorlijke, welke vooral aan de kant van de bewoners wordt neergelegd. Er wordt echter niets geroepen over compensatie/tegemoetkoming in welke vorm dan ook. Dat stoort me behoorlijk.

Wat leonbong denk ik ook terecht aangeeft is dat je de aannemer beter te vriend kan houden. Want je weet niet waar je uit gaat komen en wat je er voor terug krijgt via rechtsbijstand of andere toeters en bellen.

De uitdaging zit er in om constructief in gesprek te blijven en te zorgen voor een oplossing waarbij alle partijen kunnen leven en je als bewoners de minste pijn lijdt. Dat is alleen niet zo makkelijk.

[MikeyMan]

Maar; houd wel in gedachten; dan moet wel een acceptabele oplossing zijn.

Ik ben een beetje bang dat elke oplossing een compromis wordt. Hoe welwillend de bouwer ook is.
Volgens mij zijn de meeste opties hier inmiddels wel langs gekomen, dus wordt het tijd om de bouwer in de voor jullie meest acceptabele richting te duwen.

[GordonShumway]

We hebben uiteindelijk het volgende bericht gekregen;

Na het nodige overleg tussen installateur, leverancier en projectleider kunnen we jullie berichten dat de verdelers voor zowel de begane grond als de eerste verdieping alsnog in de kast van de warmtepomp geplaatst zullen worden.

De verdelers van zowel begane grond als verdieping zullen daarvoor worden opgesplitst en boven elkaar geplaatst worden. Dit betekent wel een veelheid aan leidingen die naast en achter elkaar langslopen in een toch al volle kast. De installateur vindt het geen fraaie uitvoering, maar hij kijkt natuurlijk op een andere manier naar zijn installatie dan de meeste mensen. Voor u betekent het dat de verdelers achter de deur van de warmtepompkast blijven.

Onze excuses voor de ontstane onrust, die achteraf niet nodig bleek te zijn.

Wel fijn dat het past.. maar krijgen we nu ook een goede oplossing? Laten we hopen dat het allemaal naar behoren functioneert.

[cryptapix]

Dus 4 verdelers? Ik zie niet waarom dat tot veel meer leidingen zou leiden dan in het initiële plan?

[GordonShumway]

cryptapix schreef op vrijdag 3 juli 2020 @ 19:25:
Dus 4 verdelers? Ik zie niet waarom dat tot veel meer leidingen zou leiden dan in het initiële plan?

Door het splitsen/doorlussen heb je iets meer, maar veel is het inderdaad niet. Verder moeten de leidingen van respectievelijk de bovenste (bij de BG) en de onderste (voor de 1e verdieping) langs de voor- of zijkant van de andere verdeler en dat ziet er esthetisch wellicht iets minder fraai uit maar om dat als reden te nemen om het elders te plaatsen is natuurlijk een raar besluit.

Afijn, we kunnen door... laten we hopen dat er niet nog meer konijnen uit de hoge hoed komen..

[cryptapix]

GordonShumway schreef op vrijdag 3 juli 2020 @ 20:04:
[...]


Door het splitsen/doorlussen heb je iets meer, maar veel is het inderdaad niet. Verder moeten de leidingen van respectievelijk de bovenste (bij de BG) en de onderste (voor de 1e verdieping) langs de voor- of zijkant van de andere verdeler en dat ziet er esthetisch wellicht iets minder fraai uit maar om dat als reden te nemen om het elders te plaatsen is natuurlijk een raar besluit.

Afijn, we kunnen door... laten we hopen dat er niet nog meer konijnen uit de hoge hoed komen..

Ah nu snap ik het. Ja rondom de verdeler wordt het dan wat drukker, maar weet niet of je dat echt hoeft te merken. Als ik zo naar mijn verdeler kijk, denk ik eigenlijk dat als ik daar nog een verdeler boven hang, ik de leidingen makkelijk recht naar beneden kan laten lopen. Dus achter de onderste verdeler door. Misschien dat het dan te druk wordt op het punt waar ze de vloer in gaan, maar het blijven evenveel groepen als in het initiële plan toch?

[GordonShumway]

cryptapix schreef op vrijdag 3 juli 2020 @ 20:27:
[...]

Ah nu snap ik het. Ja rondom de verdeler wordt het dan wat drukker, maar weet niet of je dat echt hoeft te merken. Als ik zo naar mijn verdeler kijk, denk ik eigenlijk dat als ik daar nog een verdeler boven hang, ik de leidingen makkelijk recht naar beneden kan laten lopen. Dus achter de onderste verdeler door. Misschien dat het dan te druk wordt op het punt waar ze de vloer in gaan, maar het blijven evenveel groepen als in het initiële plan toch?

Klopt! Evenveel groepen, dus ook evenveel leidingen de vloeren in. Lijkt me met wat denk werk prima te doen..

[Tijdloos]

@GordonShumway Ik heb dit topic met aandacht gelezen. Wij hebben namelijk ook bij Roosdom Tijhuis een soortgelijke woning gekocht in Borne. Bij ons op de tekeningen hebben ze de VV verdeler op de BG in de trapkast ingetekend. op de verdieping staat de verdeler op de overloop ingetekend. De zolder is ook ingetekend met ventilatiebuizen e.d. ze hebben dus duidelijk geleerd van hun fouten.

Is de bouw bij jullie inmiddels ver genoeg gevorderd dat je foto's kunt delen van de verdelers in de technische ruimte? Ik ben erg benieuwd hoe het er uit ziet en ben in dubio of ik die "oplossing" ook wil in plaats van een verdeler op de overloop.

[GordonShumway]

Nee helaas.. ze zijn nog niet ver genoeg. De buitenkant zit nu dicht, maar binnen moet nog veel gebeuren.. Daarnaast mogen we er van Roosdom Tijhuis niet in ivm het corona-virus.