Advies zonnepanelen en vergelijken offertes.

[zwembroek]

Ik zou graag zonnepanelen willen plaatsen op mijn twee onder een kap woning. Nu heb ik een aantal offertes ontvangen van systemen met optimizers en zonder optimizers.

Het verbruik ligt rond de 3500kwh.
Mijn idee is om de panelen op de west kant te leggen. Er is mogelijk schaduw van de schoorsteen al staat deze niet midden op het dak maar aan het begin aan de kopse (noord) kant van het dak.

De installateur van onderstaande offertes kwam zelf met een oost - west opstelling maar ik twijfel aan de effectiviteit daarvan. Het grootste deel van de dag staat de zon pal op de west kant te branden. (Op zonatlas is dit ook goed te zien.)

Het liefst leg ik de panelen in een rij van 3 bij 4 maar ik weet nog niet of dit gaat passen omdat er ook een dakraam aan de west kant zit.

Deze offertes heb ik ontvangen:


12 x AEG 310WP type AS-M606B 310WP mono full black + montage + 12 x P370 optimizers + SE 3500Hwave: € 4.337,85 3720WP 1,17 cnt/wp


12 x AEG 325WP AEG AS-M1202B 325 Half Cel_Mono Full Black + montage + 12 x P370 optimizers + SE 3500Hwave: € 4.637,85 3900WP 1,19 cnt/wp


12 x LG Solar NeON2 mono 340wp all black + montage + 12 x P370 optimizers + SE 3500Hwave € 5.200,49 4080WP 1,27 cnt/wp


12 stuks AEG solar panelen, type AS-M606B 310WP mono full black + montage + Goodwe, type GW3000-NS €3.571,90 3720WP 0,96 cnt/wp


12 x AEG 325WP AEG AS-M1202B 325 Half Cel_Mono Full Black + montage
+ Goodwe, type GW3000-NS. €3.871,90 3900WP 0,99 cnt/wp


12 x LG Solar NeON2 mono 340wp all black + montage+ Goodwe, type GW3000-NS €4434,54 4080WP 1,09 cnt/wp


Graag ontvang ik wat advies van jullie.

(Prijzen ex BTW) De Afvoer pijp op de foto zit er niet meer.






Dit is aan de oostkant ter illustratie. Panelen komen aan de andere kant op het westen.



Volgens dit meet programma kunnen er max 11 panelen op de westkant.

[ Voor 37% gewijzigd door zwembroek op 10-06-2020 15:50 ]

[FD2]

Je hebt schone Oost-West dakvlakken, zonder dakramen !
Dan ben je gek als je niet een mooi Oost-West systeem neerlegt.

EDIT: toch een dakraam lees ik nu.
Advies blijft hetzelfde.

[ Voor 21% gewijzigd door FD2 op 10-06-2020 14:56 ]

[busscherski]

Als je geen stijging in verbruik verwacht zou ik denk ik eerder kiezen voor 2x8.

[zwembroek]

FD2 schreef op woensdag 10 juni 2020 @ 14:53:
Je hebt schone Oost-West dakvlakken, zonder dakramen !
Dan ben je gek als je niet een mooi Oost-West systeem neerlegt.

EDIT: toch een dakraam lees ik nu.
Advies blijft hetzelfde.

Ja er is een dakraam. Ik heb even een nieuwe duidelijke foto van de situatie toegevoegd.
Maar zijn er optimizers nodig? Het geld daarvoor geef ik liever uit aan extra panelen.

[busscherski]

Ik denk dat dit een geval is van optimisers verhogen de opbrengst met 5% maar kosten 15% extra. Je dak is groot genoeg.

[AUijtdehaag]

Je dak is 15 pannen breed en 14 hoog tot de schoorsteen?
Of is de foto vertekend?

4m50 breed en 4m60 hoog?
Dan passen er geen 12 panelen.

Meet vanuit je dakraam eens van pan tot pan en ga pannen tellen.

@migjes oost/west

[ Voor 11% gewijzigd door AUijtdehaag op 10-06-2020 19:31 ]

[zwembroek]

AUijtdehaag schreef op woensdag 10 juni 2020 @ 19:23:
Je dak is 15 pannen breed en 14 hoog tot de schoorsteen?
Of is de foto vertekend?

4m50 breed en 4m60 hoog?
Dan passen er geen 12 panelen.

Meet vanuit je dakraam eens van pan tot pan en ga pannen tellen.

@migjes oost/west

Ik ben de komende dagen niet thuis dus kan het niet opmeten maar ik neem het gelijk van je aan.
Misschien dan toch maar 6 op oost en 6 op west. Ik wil het systeem ook niet te gek duur maken. Op dit moment wordt mijn hele woning verbouwd en ik heb al genoeg budgetten verbroken.

[migjes]

@zwembroek
oost-west
mijn dak:

dan zie je mooi dat oost en west op andere momenten hun top halen.
dus flink meer Wp als W omvormer mogelijk.

je wil 3500kWh, en reken ik dat terug van uit mijn set, dan wil je +/-4700Wp.
komt neer op 7 a 8 panelen per kant.
en dit doe je gewoon met een 3000W omvormer.

maar persoonlijk zou ik dit niet doen.
dit maakt een relatief vrij dure installatie, die eigenlijk nog goedkoper kan.
leg per kant 12 (of 10 als je schingle panelen gebruikt) panelen.
en gebruik een omvormer die de volle 16A kan gebruiken. (grofweg 3600W)
dit soort omvormers zijn vaak maar <100€ duurder, en panelen kosten bijna niks meer.
(aanleg kosten is vaak het lastigste onderdeel, maar dat maakt niet veel uit of je er 12 of 20 laat installeren)
dan produceer je wel te veel kWh per jaar, maar dat kun je nog steeds leuk verkopen.
of denk aan de toekomst, gezin uitbreiding, elektra auto, warmtepomp.
het is zo lekker om "te veel" elektra te hebben, op maken is veel simpeler als opwekken.
dus doe je zelf niet te kort en doe het goed en leg gewoon minimaal 2x10x3??Wp.

(ik heb af gelopen jaar 1kWh afgerekend, en maar 231m3 gas.
vul dat maar eens in bij een vergelijkings-site.)

@AUijtdehaag
ben eigenlijk op vakantie, maar dan wel in "hinterhof", kan toch nergens naar toe met deze regels.

[zwembroek]

@migjes Genoeg stof om over na te denken. Bedankt voor je reactie. Adviseer jij dan een systeem met of zonder optimizers?

[ Voor 3% gewijzigd door zwembroek op 11-06-2020 12:54 ]

[migjes]

@zwembroek
ik adviseer panelen te nemen met niet de hoogste Wp.
die zijn vaak wat goedkoper, en je hebt gewoon plek genoeg voor b.v. 2x12x3??Wp. (of 10 of 11, beetje wat net leuk past)
dus 340Wp is niet nodig, een 290Wp paneel is ook goed.
bespaar je het geld voor te dure panelen.
(lastig een juist aantal Wp te geven, je moet namelijk ook rekenen dat installatie kosten voor 290Wp (1paneel) even duur is als 340Wp, tja je hoeft dat ding maar 1x naar het dak te dragen.
ook de bevestiging klemmen voor een 340Wp zijn even duur als een 290Wp paneel. )

optimizers, nop zou ik niet doen.
die schoorsteen geeft schaduw, jep.
maar als hij dat doet schijnt de zon ook al aardig schuin op de panelen en is de opbrengst ook laag.
dus verlies je veel van weinig, dus nog steeds weinig.
waarom dan nog optimizers gebruiken, geen idee.
gewoon de schaduw koppen, want dat doet toch niet veel verlies geven.
bespaar je het geld van optimizers.
(schaduw word zovaak als angst gezien.
is totaal onnodig, ik heb zelfs panelen op noord liggen tussen hoge gebouwen en achter een boompje, en toch halen die nog ruim 70+% opbrengst per jaar.)


(wil je gewoon gaaf doen, en wil je echt een speciale set.
dan heb je waarschijnlijk wel optimizers nodig.
maar dan moet je panelen oost-west hangen + een stel panelen tegen de muur aan hangen.
waarom: oost-west doet het erg leuk in de zomer, zon komt erg vroeg op en erg laat onder.
maar winter opbrengst is bagger, set je combineert je set niet alleen met oost-west maar pakt ook nog extra winter opbrengst mee, dan heb je haast wel optimizers nodig.
maar dit doe je niet voor het geld, maar dit doe je voor de lol, "niet omdat het moet, maar omdat het kan."
of is die muur de noord muur? ik zie het niet zo snel goed. )

[ Voor 14% gewijzigd door migjes op 11-06-2020 13:27 ]

[zwembroek]

De kopse kant is inderdaad de noord muur. Ik ben er wel uit over de optimizers die neem ik niet. Ik zal nu bedenken hoeveel zonnepanelen ik ga nemen.

[_Arthur]

zwembroek schreef op donderdag 11 juni 2020 @ 14:44:
Ik zal nu bedenken hoeveel zonnepanelen ik ga nemen.

Zoveel als mogelijk

[migjes]

@zwembroek
antwoord is simpel: zoveel mogelijk.
alleen als je er veel op kunt hangen hoeven ze echt niet meer de duurste van de duurste te zijn.
je kunt met 10x400Wp net zoveel op wekken als 20x200Wp.
dus pak lekker de goedkope panelen en hang die er veel op.

lastig om een precies punt aan te geven welke panelen dat zijn.
iets van rond de 290 tot 320Wp zijn vaak de goedkope panelen boven de 320Wp worden ze rap duurder.
eigenlijk moet je rekenen in de kost prijs van het hele project.
zoals je ook al hebt gedaan in je start post.
daar noem je het b.v. 1,17 cnt/wp (wij schrijven dat hier als 1,17€/Wp en dan bedoelen we ex BTW inc forfait bedrag)

als je gaat voor 11 op oost en 12 op west en je neemt een 300Wp paneel.
en je hangt dat gewoon op een 3,6kW omvormer.
dan kun je met gemak onder de 0,90€/Wp uit komen. (ex BTW inc forfait)
je hebt dan ongeveer 6000kWh per jaar.
dat lijkt wel veel, maar hang een warmtepomp op en het is op.
of koop een elektra auto en het is ook zo op.
of je verkoopt je overige kWh gewoon voor 0,07 - 0,11 per kWh, levert nog steeds leuk geld op.

(ik raad je oost-west aan, omdat als straks salderen gaat stoppen je er profijt van hebt.
door oost-west heb je veel lagere opbrengst uren, en de stroom die uit de omvormer komt gaat eerst naar de b.v. ijskast en dan pas je huis uit.
veel mensen met een zuid set gebruiken zo 20% van hun eigen opbrengst.
met oost-west setjes is dat vaak een 30%.
dus zelfs zonder salderen blijft 30% je het volle pont opleveren.
ook doordat je wat te veel opwekt is het zelfs bij bewolkt weer nog een leuk wattage, dus dekt hij vaker de b.v. ijskast.
en panelen zijn nu zo goedkoop geworden als je dat vergelijkt met 10 jaar geleden.)

edit:
in jouw geval zou ik geen omvormer nemen die zwaarder is als 16A of +/-3600W.
die zijn het simpelste (goedkoopste) te installeren in huis.
en kunnen zonder problemen gewoon 7000Wp aan gehangen worden (en helemaal oost-west).
alleen veel installateurs vinden dit niet leuk (verdienen hun minder, of soms zelfs zijn ze zo dom dat ze het niet snappen dat dit kan, kennis is soms ver te zoeken in PV land.)

[ Voor 10% gewijzigd door migjes op 11-06-2020 17:50 ]

[migjes]

@zwembroek

oke voor de solaredge en de goodwe (en vrijwel alle 1fase TL omvormers van rond de 16A)
geld dit grafiekje grof weg wel:



horizontaal is de Vmpp die uit de panelen komt.
je wil 11 of 12 panelen, die waarschijnlijk (afhankelijk wat je kiest) 33Vmpp leveren.
dus 11x33Vmpp= opzoeken in de grafiek en je weet het rendement van je omvormer.

als je nu gaat voor 2x6.
dan heb je ook maar 6x33Vmpp, en dat is wat laag voor veel van die omvormers.
ga dus liever voor 6+ panelen per kant, met 11 of 12 als optimum.
je scoort gewoon met gemak 2x3% extra per jaar als je dat doet.
dit kun je lekker verkopen.

[zwembroek]

Ik wilde je nog vragen over die 2x6 i.v.m. Vmpp. Maar dat is nu ook al beantwoord! Ik ga eens kijken naar 9 op de west kant en 8 op de oostkant. (Van 310 per paneel.)