Grote zonnepanelen op de schuur, werkt dat?

[Nomind]

Mijn vraag
Ik wil graag mijn schuurdak van 3x3 m voorzien van zonnepanelen.
Is de onderstaande setup verstandig??

De oriëntatie is zuid. Er is geen schaduw.
Na inlezen in het topic 'zelf elektriciteit opwekken met PV' ben ik tot het volgende gekomen:

Panelen
2x JA Solar JAM72S-10-410-MR-SF Mono Perc Zilver Frame Halve Cellen 410Wp

Omvormer
1 x Growatt 1000-S 1 fase omvormer, of
1x Goodwe GW700-XS, Enkelfase, 1 MPPT, incl. WIFI & DC Switch

Bevestiging:
2x SunSolar betonvoet Dual betonvoeten voor Plat dak Nr. 792 (10 graden hellingshoek)

Aansluiting:
Ik heb een vrije groep met een 16A automaat bestemd voor een wasdroger (die ik niet gebruik).

[Voor 85% gewijzigd door Nomind op 28-05-2020 14:45. Reden: Te snel op enter gedrukt :)]

[Leeghoofd21]

Je mist wat info naar mijn idee.
Zonnepanelen werken overal waar je ze maar neerlegt, of het heel efficiënt is, is een tweede.

Edit: Daar is de vraag.

[Voor 11% gewijzigd door Leeghoofd21 op 28-05-2020 14:52]

[kabeltjekabel]

Deze TS edit zijn echte vraag er later pas in

[wmeester]

Nomind schreef op donderdag 28 mei 2020 @ 14:26:
Mijn vraag
Ik wil graag mijn schuurdak van 3x3 m voorzien van zonnepanelen.
Is de onderstaande setup verstandig??

De oriëntatie is zuid. Er is geen schaduw.
Na inlezen in het topic 'zelf elektriciteit opwekken met PV' ben ik tot het volgende gekomen:

Panelen
2x JA Solar JAM72S-10-410-MR-SF Mono Perc Zilver Frame Halve Cellen 410Wp

Omvormer
1 x Growatt 1000-S 1 fase omvormer, of
1x Goodwe GW700-XS, Enkelfase, 1 MPPT, incl. WIFI & DC Switch

Bevestiging:
2x SunSolar betonvoet Dual betonvoeten voor Plat dak Nr. 792 (10 graden hellingshoek)

Aansluiting:
Ik heb een vrije groep met een 16A automaat bestemd voor een wasdroger (die ik niet gebruik).

Ik ben ook bezig met twee paneeltjes op een omvormer. Uit onderzoek blijkt dat een APS YC600 icm 2 x 440wp het meest voordelig is.

Ik vind die betonvoeten nog best aan de prijs. 2x 62 euro voor beton. Mogelijk dat dat voordeliger kan met zelf gestort beton icm draadeinden.

[Knielen]

wmeester schreef op donderdag 28 mei 2020 @ 16:23:

Ik vind die betonvoeten nog best aan de prijs. 2x 62 euro voor beton. Mogelijk dat dat voordeliger kan met zelf gestort beton icm draadeinden.

Daar is zelfs een heel topic over

[Rol-Co]

Ik heb nog mallen liggen, voor 2 meter panelen in portrait of gewone in landscape 2 boven elkaar.

[kabeltjekabel]

wmeester schreef op donderdag 28 mei 2020 @ 16:23:
[...]

Ik vind die betonvoeten nog best aan de prijs. 2x 62 euro voor beton. Mogelijk dat dat voordeliger kan met zelf gestort beton icm draadeinden.

Gewoon wapeningsstaal is goedkoper dan draadeind.

[Rol-Co]

kabeltjekabel schreef op donderdag 28 mei 2020 @ 18:15:
[...]


Gewoon wapeningsstaal is goedkoper dan draadeind.

Klopt maar daar krijg je zo slecht een moertje op om de panelen vast te zetten.

[Nomind]

@wmeester Ik lees dat de APC YC600 maximaal voor 2x 340 Wp geschikt is. Dus 2x 410 Wp lijkt me te veel, of kan het toch?

@Knielen Bedankt voor de tip, ik ga me verdiepen in het betonnen voeten topic

@Rol-Co Bedankt voor het aanbod, maar het zelf bouwen van betonvoeten is niet aan mij besteed.

[Rol-Co]

Nomind schreef op donderdag 28 mei 2020 @ 18:57:
@wmeester Ik lees dat de APC YC600 maximaal voor 2x 340 Wp geschikt is. Dus 2x 410 Wp lijkt me te veel, of kan het toch?

@Knielen Bedankt voor de tip, ik ga me verdiepen in het betonnen voeten topic

@Rol-Co Bedankt voor het aanbod, maar het zelf bouwen van betonvoeten is niet aan mij besteed.

Neem je een Qx1 en plak er slechts 2 panelen van 410 aan, of 3.

[busscherski]

Nomind schreef op donderdag 28 mei 2020 @ 18:57:
@wmeester Ik lees dat de APC YC600 maximaal voor 2x 340 Wp geschikt is. Dus 2x 410 Wp lijkt me te veel, of kan het toch?

Het zal best merkbaar af gaan toppen, ik schat bijna 2% van de jaaropbrengst. Maar de meerprijs voor een duurdere omvormer verdien je nooit terug. Daarnaast durf ik niet te garanderen dat die string omvormer goed gaat werken met het lage voltage van slechts 2 panelen, ondanks dat het mag volgens de specs van de omvormer.

@Rol-Co
Volgens mij heeft QS1 een max vermogen per input.

[FD2]

Rol-Co schreef op donderdag 28 mei 2020 @ 17:39:
Ik heb nog mallen liggen, voor 2 meter panelen in portrait of gewone in landscape 2 boven elkaar.

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Somehow geloof ik niet dat ze nog zo schoon zijn ....

[Rol-Co]

FD2 schreef op donderdag 28 mei 2020 @ 19:54:
[...]


Somehow geloof ik niet dat ze nog zo schoon zijn ....

Nee, dat klopt, maar nog goed bruikbaar hoor.

@busscherski

Ik dacht pas ergens gelezen te hebben dat ze geen max per kanaal hebben, maar of het klopt...., de 410's doen op een dag als vandaag toch 350W dus een 600 geeft 100W weg.

[busscherski]

Rol-Co schreef op donderdag 28 mei 2020 @ 19:59:
Ik dacht pas ergens gelezen te hebben dat ze geen max per kanaal hebben, maar of het klopt...., de 410's doen op een dag als vandaag toch 350W dus een 600 geeft 100W weg.

Ja klopt, daar met je wel tegen kunnen. Ik kan er wel tegen.

[Rol-Co]

busscherski schreef op donderdag 28 mei 2020 @ 20:16:
[...]


Ja klopt, daar met je wel tegen kunnen. Ik kan er wel tegen.

100W is wel veel op 600W he, met 3kWp is het geen zaak.....

[Nomind]

Bedankt voor de info.

Helaas heb ik geen ruimte voor meer dan 2 panelen op het schuurdak. De effectieve ruimte is eerder 2,6-2,6 m door de dakranden.

Ik was er al een beetje bang voor dat een string omvormers niet matchen mbt de Volts van de panelen. Veel over gelezen maar ik snap het nog maar half
Ik begrijp dat de Emphase IQ7A ideaal zou zijn voor deze panelen. Maar ja, die zijn (nog) niet te koop.
Een APS QS1 is weer specifiek voor 4 panelen begrijp ik. Ik kan het niet uit de datasheet halen of het zin heeft er 2 x 400 W op te zetten. Zou dan wel een goede optie zijn.
En de APS 600?, 2% jaarverlies kan ik mee leven. 100 W op een dag is lastiger te verdragen

Ik kan ook terug naar mijn oorspronkelijke idee van 2x340 wP met een APS YC600C omvormer
Iemand enig idee of die Emphase IQ7A binnen afzienbare termijn beschikbaar komt in de EU?

[busscherski]

@Nomind

Bereken voor jezelf even de totale aanschaf kosten van een YX600 systeem met 2x340 Wp (inclusief kabels en alles). En doe dat ook voor 2x400 Wp.
Bereken dan de tvt van beide.

[DjaRoel]

Nomind schreef op donderdag 28 mei 2020 @ 21:38:
Bedankt voor de info.

Helaas heb ik geen ruimte voor meer dan 2 panelen op het schuurdak. De effectieve ruimte is eerder 2,6-2,6 m door de dakranden.

Ik was er al een beetje bang voor dat een string omvormers niet matchen mbt de Volts van de panelen. Veel over gelezen maar ik snap het nog maar half
Ik begrijp dat de Emphase IQ7A ideaal zou zijn voor deze panelen. Maar ja, die zijn (nog) niet te koop.
Een APS QS1 is weer specifiek voor 4 panelen begrijp ik. Ik kan het niet uit de datasheet halen of het zin heeft er 2 x 400 W op te zetten. Zou dan wel een goede optie zijn.
En de APS 600?, 2% jaarverlies kan ik mee leven. 100 W op een dag is lastiger te verdragen

Ik kan ook terug naar mijn oorspronkelijke idee van 2x340 wP met een APS YC600C omvormer
Iemand enig idee of die Emphase IQ7A binnen afzienbare termijn beschikbaar komt in de EU?

Misschien kan je drie van deze panelen kwijt, https://www.sun-solar.nl/...s-e260-incl-btw-sunsolar/

Die hebben een spanning van 57,6v, drie stuks zou dan netto op 150v uitkomen wat weer op een kleine stringomvormer past.

Misschien een Growatt 1000s, die zijn relatief goedkoop en compenseert de hogere aanschafprijs van de panelen.

Edit, of 5 van deze? https://www.zonnepanelen-...-N250-Wp-zonnepaneel.html

[Voor 4% gewijzigd door DjaRoel op 28-05-2020 22:11]

[AUijtdehaag]

Een 4-tal SF panelen op de kop tikken?
https://www.marktplaats.n...ntier-sf-155-panelen.html

1256 x 977, passen er 4 van 84 Vmpp per stuk op een simpele stringomvormer. (336 Vmpp)

[Nomind]

busscherski schreef op donderdag 28 mei 2020 @ 21:44:
@Nomind

Bereken voor jezelf even de totale aanschaf kosten van een YX600 systeem met 2x340 Wp (inclusief kabels en alles). En doe dat ook voor 2x400 Wp.
Bereken dan de tvt van beide.

Tvt berekeningen ben ik niet zo goed in.
De 410 Wp panelen zijn €32 pst duurder tov een 340 Wp panelen (allebij JA solar mono).
Een APS QS1 is €92 duurder tov een YC600
Samen €156 duurder (zonder btw teruggave).

Meer opbrengst op de lange termijn is voor mij misschien wel belangrijker dan de snelste tvt.
Mijn gevoel zegt nu dat een 2x340 Wp opstelling met een YC600 meer in balans is. Misschien is een 380 Wp JA Solar paneel wel de middenweg. Die zijn maar €15 duurder en dan ook nog glas-glas. Een beetje aftoppen mag best

[Lardman]

2* de JA Solar 410 past perfect op een goodwe 1000xs. Niks geen aftoppen ofzo.

[busscherski]

Ik heb met Sunnydesign een 5x groter systeem gesimuleerd.
Alsof je een systeem hebt met 10 panelen en 5 YC600's.

Volgens Sunny topt het 0.9% af. Bij 2 panelen is dat 6.7 kWh per jaar verlies.
Bij 0.20 euro / kWh verlies je dus 1.34 euro per jaar.

Stel dat je een omvormer kiest die 100 euro duurder is en die slaagt erin om 0.9% extra per jaar op te brengen. Dan verdien je die extra kosten terug in 100/1.34=75 jaar.

En dan ga ik er vanuit dat een string omvormertje bij typisch 79 V een gelijke efficientie heeft, dat kan lager of hoger zijn.



0.9% aftoppen vind ik een beetje

[Nomind]

Dank voor het meedenken allemaal. Ik ga eerst broeden op 2 grote panelen (2x2m). Met een 10 graden hellingshoek vind ik dat de mooiste invulling van het dakvlak.

@Lardman Klinkt goed, lijkt dus een veilige keus. Een Goodwe 700xs zou ook moeten kunnen? Max input 900W volgens het datasheet.

@busscherski Dank voor de Sunnydesign simulatie! Het blijft wel knagen of het wel gezond is voor de APS YC600.

Eerst maar eens een nachtje over slapen

[Voor 22% gewijzigd door Nomind op 29-05-2020 00:09. Reden: aanvulling]

[busscherski]

@Nomind

Ja dan zou je het in de levensduur kunnen zoeken. Stel dat een APS 5 jaar meegaat en een stringomvormer 10 jaar. Lastig te voorspellen, het zou ook andersom kunnen zijn. Maar qua omvormer temperatuur zal het niet heel veel schelen hoor of je er 330 of 410 Wp aan knoopt. De piek temperatuur zal op mooie dagen zowat hetzelfde zijn, maar warmt wel net iets sneller op sochtends.

Ik ben benieuwd hoe een kleine stringomvormer zoals die Goodwe het gaat doen met 2 grote panelen en het lage voltage. Heeft iemand dat al getest hier op het forum? Als je het doet wil ik wel heel graag je bevindingen weten.

[Lardman]

de xs700 kan ook maar kan een heel klein beetje aftoppen. Normaal ben ik van de aftopkerk maar aangezien het prijsverschil tussen de xs700 en xs1000 ongeveer 2 tientjes is zou ik het de moeite niet vinden en de xs1000 pakken

[Nomind]

Lardman schreef op vrijdag 29 mei 2020 @ 08:58:
de xs700 kan ook maar kan een heel klein beetje aftoppen. Normaal ben ik van de aftopkerk maar aangezien het prijsverschil tussen de xs700 en xs1000 ongeveer 2 tientjes is zou ik het de moeite niet vinden en de xs1000 pakken

@Lardman Helder! Hoe kijk jij aan tegen opmerking van @busscherski mbt de lage V van de twee panelen icm met een stringomvormer?
In de JA Solar datasheet staat onder NOCT: Voc 46 [V] en Vmp 38 [V]. Met 2 panelen zit dat dus tussen de 50 en de 100 V. Bij de Goodwe XC serie staat Start-up voltage 50 [V], MPPT range 40-450 [V].
Zit het niet te veel onderin het regelbereik zodat bij mindere lichtomstandigheden of als het erg warm wordt in de zomer, de omvormer niet opstart?

[busscherski]

Volgens de datasheet van de Goodwe zou het moeten kunnen.
Het laagste string voltage zal midden overdag zijn in de zomer. Maar ook dan haal je nog 73 V. Sochtends ook in de zomer minstens 80 V opstartspanning.
Zie mijn screenshot van Sunny, 365 V / 5 = 73 V.

Ik vertrouw die data sheets wat dat betreft niet helemaal. Maar ook als het goed werkt zou ik het niet doen, als beide omvormers even lang meegaan verdien je de meerkosten in ieder geval nooit terug.

Maar ik ben wel benieuwd hoe het gaat, laat ons je bevindingen weten daar kunnen we eventueel weer van leren.

[Lardman]

De xs serie is juist ontworpen voor dit soort installaties dus volgens mij gaat het prima. Nee, de 98% efficiëntie haalt je niet maar hij is vergelijkbaar met een micro omvormer qua efficiëntie en logt veel makkelijker.

Plaats je foto's als het er op ligt?

[Nomind]

Ik heb nog niet besteld.
Ik laat jullie het eindresultaat weten.
Ik neig ernaar het met een APS600 te proberen omdat de prijs ook belangrijk is.