NS moet inkrimpen: einde tijdperk conducteur?

[Deezers]

NS verwacht zo'n 5 miljard euro aan inkomsten mis te lopen door de hele coronacrisis en thuiswerksituatie. Ze willen geen gedwongen ontslagen maar natuurlijk verloop. En een groot gedeelte van het NS-personeel is toevallig niet zo ver van de pensioenleeftijd af.

Zien jullie ook na het financiële tekort nut voor de functie van conducteur? Even heel simpel gezegd: meer dan de deuren afsluiten en de machinist het signaal geven om te mogen rijden doen ze niet. Soms controle of info omroepen maar controle kunnen de mobiele Veiligheid & Service teams ook doen en informatie op je mobieltje is tegenwoordig actueler dan van het personeel.

Regionale vervoerders rijden al jaren bewust vaak met alleen één machinst die zelf vanaf elk vertrekt en met flexibele controleteams. Goedkoper en de onvoorspelbaarheid van controle is ondertussen net zo groot of klein als bij de NS.

Waarom rijdt de Ns niet zonder conducteurs? Officieel mag een machinst en trein niet rijden als er geen conducteur aan boord is. Ik denk zelf door de vakbonden die al jaren pleiten voor baanbehoud van de conducteurs. Gesubsidieerde baanverschaffing om de concessiegelden te verhogen? In tijden van bezuinigingen is de functie van conducteur/gastheer al snel overbodig gemaakt, in ieder geval op de sprinter-trajecten?

[toolkist]

Wat denk je van vervoersbewijzen checken? Lang niet alle stations zijn afgesloten/af te sluiten met poortjes.

[jeroen3]

Alle personeel in een trein kan overbodig zijn.
Wikipedia: Automatische treinbesturing
Koppel dat met een slimmer railnetwerk, en wie heb je dan nog nodig?

Alleen spoorwegen loopt jaren achter op de werkelijkheid. Want veiligheid! Soms een goede zaak, soms niet zo.

Maar ik denk dat een conducteur nu nog wel iets meer doet dan alleen deuren sluiten. Maar ook algemene veiligheid en storingen rapporteren. En zolang ze met best wel antiek materiaal blijven rijden blijft dat nodig.

In sommige duitse regio's rijdt de lokale vervoerder gewoon met twee man op een trein en kun je ook nog cash betalen. En de machinist heeft ook nog eens de deur open. Levert misschien minder op voor de aandeelhouders, maar wie zijn dat eigenlijk? Oja, belastingbetalers. Het hoeft niet allemaal doodbezuinigd.

[KelvinX]

Kijk, dat je tussen Hengelo en Almelo geen personeel hoeft in te zetten snap ik wel. Maar moet je eens kijken wat een teringzooi het wordt als je tussen Sloterdijk en Bijlmer geen conducteurs neerzet.

[Deezers]

toolkist schreef op zaterdag 23 mei 2020 @ 15:11:
Wat denk je van vervoersbewijzen checken? Lang niet alle stations zijn afgesloten/af te sluiten met poortjes.

Die bevoegdheden hebben veiligheid & serviceteams ook... Lopen er tegenwoordig ook genoeg van rond.

[handoff]

De vervoersbewijzen moeten gecheckt worden en een conducteur zorgt voor meer sociale veiligheid. Daarnaast rijdt de NS de drukkere trajecten dus een machinist als enige aanspreekpunt is niet zo handig. De regionale lijnen zijn vaker minder druk en hebben dus ook geen conducteur nodig.

[Deezers]

KelvinX schreef op zaterdag 23 mei 2020 @ 15:25:
Kijk, dat je tussen Hengelo en Almelo geen personeel hoeft in te zetten snap ik wel. Maar moet je eens kijken wat een teringzooi het wordt als je tussen Sloterdijk en Bijlmer geen conducteurs neerzet.

Als een conducteur standaard dat traject controleert heeft het nut, maar een conducteur heeft eigen vrijheid wanneer hij of zij zijn controlerondje doet.

[Schildpadje]

Conducteur id er ook voor een stuk sociale controle.. een machinist is in die zin nog veel overbodiger, die zou technisch gezien al 30 jaar geleden overbodig zijn..

[CyberMania]

toolkist schreef op zaterdag 23 mei 2020 @ 15:11:
Wat denk je van vervoersbewijzen checken? Lang niet alle stations zijn afgesloten/af te sluiten met poortjes.

Zelfs met poortjes ga je dan niet kunnen controleren of iemand terecht in 1e klas zit of alle treintoestellen met 1e klas moeten omgebouwde deuren krijgen met pascontrole. Dus zelfs als je overal poortjes op het station hebt, maar geen conducteurs, kan iedereen gratis 1e klas reizen. De pakkans blijft heel klein met vliegende teams.

Ik gok eerder op driverless trains met een gastheer die rondloopt en basale zaken in de gaten houdt.

[Voor 43% gewijzigd door CyberMania op 23-05-2020 18:58]

[AGee]

Voor kaartcontrole zijn de conducteurs al jaren alleen zichtbaar op momenten dat ze het minst nodig zijn: Buiten de pits. Voor de overige functies van de conducteur is er geen enkele noodzaak om ze aanwezig te hebben op elke trein.

Volgens mij kun je efficiënter tijdens de spits op elk station een conducteur hebben dan op elke trein

[Voor 22% gewijzigd door AGee op 23-05-2020 19:04]

[KelvinX]

Deezers schreef op zaterdag 23 mei 2020 @ 15:56:
[...]

Die bevoegdheden hebben veiligheid & serviceteams ook... Lopen er tegenwoordig ook genoeg van rond.

Dat lijkt een beetje op de discussie rond de BOA's. Die moeten allemaal maar wapens en stokken en pepperspray krijgen maar liever vraag je je af: waarom bedeel je die mensen politie-taken toe.

Idem dito hier. Klassieke feature-creep.

[Onbekend]

Een conducteur (kaartjescontroleur) is in principe niet meer nodig.
Het zou eerder een klantenservice-medewerker moeten worden met enige autoriteit die passagiers mag aanspreken op hun gedrag.

Een machinist zou wat mij betreft eerder een controlerende functie moeten hebben die een zelfrijdende trein in de gaten houdt i.p.v. een actieve chauffeursfunctie.

[hoi1234]

Voor sommige groepen mensen zijn conducteurs zeker nodig. Ik heb het idee dat ouderen niet op de hoogte zijn van de reisplanner/9292. Dikwijls vragen ze of ze wel in de goede trein/bus zitten. Ook buitenlanders hebben nog eens reisadvies nodig.

[Erwin]

Beter idee dan boa’s bewapenen; conducteurs bewapenen om het lastige schuim onder controle te houden .

[AGee]

KelvinX schreef op zaterdag 23 mei 2020 @ 19:05:
[...]
Klassieke feature-creep.

Feature-creep / scope-creep is niet per se een slecht iets Als de oorspronkelijke requirements niet meer relevant zijn, of de urgentie van die requirements is verandert, dan kun je in overleg besluiten om gewoon één en ander aan te passen "Creep" lijkt me dan ook een zeer slechte reden om hier op tegen te zijn .

[3x3]

Hoe minder mensen in smerig en drukke besmettingshaarden als het OV hoe beter. Zeker een conducteur gaat van persoon, naar persoon.

[schumi1986]

Ik ben medewerker Veiligheid en Service bij de NS.

Stationspoortjes lossen absoluut niet alle problemen op er zal dus nog steeds gecontroleerd moeten worden op de trein. Als wij niet bij de poortjes staan trappen zwartrijders de poortjes gewoon open of lopen achter iemand aan, zelf onze aanwezigheid schrikt de hardleerse zwartrijder niet af.

De poortjes moeten er voor zorgen dat de agressie naar het station verplaatst wordt omdat de zwartrijder door de poortjes makkelijk opvallen op het station en daarna het station uitgezet worden of al met een treinkaartje met verhoging de trein in gaan zodat de conducteur er hopelijk geen of minder problemen mee heeft.

Wij helpen ook mee met controleren op de trein en doen dit vooral op trajecten waar veel overlast is. Wij zijn net als een conducteur BOA maar zijn daarnaast ook opgeleid om geweld te mogen gebruiken, dragen handboeien en mogen fouilleren.

[Voor 25% gewijzigd door schumi1986 op 23-05-2020 21:14]

[Deezers]

schumi1986 schreef op zaterdag 23 mei 2020 @ 20:52:
Ik ben medewerker Veiligheid en Service bij de NS.

Stationspoortjes lossen absoluut niet alle problemen op er zal dus nog steeds gecontroleerd moeten worden op de trein. Als wij niet bij de poortjes staan trappen zwartrijders de poortjes gewoon open of lopen achter iemand aan, zelf onze aanwezigheid schrikt de hardleerse zwartrijder niet af.

De poortjes moeten er voor zorgen dat de agressie naar het station verplaatst wordt omdat de zwartrijder door de poortjes makkelijk opvallen op het station en daarna het station uitgezet worden of al met een treinkaartje met verhoging de trein in gaan zodat de conducteur er hopelijk geen of minder problemen mee heeft.

Wij helpen ook mee met controleren op de trein en doen dit vooral op trajecten waar veel overlast is. Wij zijn net als een conducteur BOA maar zijn daarnaast ook opgeleid om geweld te mogen gebruiken, dragen handboeien en mogen fouilleren.

Zie je behalve het werkgedeelte in de trein, nog verschillen in de functie van conducteur? Allebei BOA's. Machinist + flexibel V&S-team op de trein voldoende als het moet? Service verleent zowel de conducteur als een V&S'er.

[rickboy333]

Dat zal niet gebeuren. Niet alleen vanwege algemene veiligheid. Maar denk ook eens aan verwondingen waarbij een EHBO kit nodig is. Een buschauffeur kan stoppen voor eventuele service, een machinist niet. De trajecten waar dat wel kan zijn vaan 1 baanse spoorbanen waar de machinist eventueel kan stoppen in noodgevallen.

Ook moet je aan dingen denken als een noodrem of een klep die open is gegaan. Stel iemand trekt aan de noodrem: Als dat nu zou gebeuren zal de conducteur de noodrem aftrekken en actief op zoek gaan naar de dader. Een machinist die zo'n taak zou overnemen moet snel de noodrem aftrekken en weer snel gaan rijden. Die heeft geen tijd om voor politieagent te spelen. Laat staan asociaal gedrag zoals voeten op de stoelen en roken in de trein.

En het regelen van de 1e en 2e klas zal een probleem worden. De NS kan de 1e klas niet afsluiten voor andere reizigers vanwege veiligheid, dus die scheiding zal gehandhaafd moeten worden. Of je wilt de 1e klas afschaffen. Het afschaffen van de 1e klas zal er dan voor zorgen dat kaartjes duurder worden gezien de NS de inkomsten van de weggevallen 1e klas wel terug wil. En dan is nog maar de vraag hoeveel duurder. Mensen die in de eerste klas willen zitten gaan echt niet tussen de harde bellers en zwetende pubers zitten. Dat zijn dus mensen die de trein helemaal links laten liggen.

Dus naar mijn idee zal de conducteur wel blijven. Alleen hele rustige lijnen waar een machinist meer kan doen zal het heel misschien mogelijk zijn.

[mekkieboek]

Onbekend schreef op zaterdag 23 mei 2020 @ 19:07:
Een conducteur (kaartjescontroleur) is in principe niet meer nodig.
Het zou eerder een klantenservice-medewerker moeten worden met enige autoriteit die passagiers mag aanspreken op hun gedrag.

n. (kŏn′dŭkt′)
1. The way a person acts, especially from the standpoint of morality and ethics.

Just sayin'

[DDDikkiedik]

Sinds corona laten veel conducteurs zich nauwelijks nog zien. Wat dat betreft, zijn ze ijverig bezig om hun baan overbodig te maken.

[Deezers]

DDDikkiedik schreef op zaterdag 25 juli 2020 @ 20:12:
Sinds corona laten veel conducteurs zich nauwelijks nog zien. Wat dat betreft, zijn ze ijverig bezig om hun baan overbodig te maken.

In feite kan een trein ook gewoon rijden zonder conducteur en af en toe een servicemedewerker mee laten rijden voor fysieke controle. Nu in coronatijd zie je ze inderdaad amper en duiken ze gelijk de cabine of eersteklas in. Alleen de jonge generatie komt soms nog weleens door de trein lopen of controleren. De oude garde houdt zich zoveel mogelijk afzijdig.

[Deezers]

Vakbonden hebben plannen unaniem weggestemd... Ondertussen duikt 95% van de conducteurs nog steeds direct de eerste klasse coupé in na vertrek. Hoe lang is dit nog houdbaar?

[W1LL3M]

DDDikkiedik schreef op zaterdag 25 juli 2020 @ 20:12:
Sinds corona laten veel conducteurs zich nauwelijks nog zien. Wat dat betreft, zijn ze ijverig bezig om hun baan overbodig te maken.

In de jaren dat ik nog dagelijks met de trein reisde (10 jaar geleden) werd ik ook maar maximaal 1 a 2x in de 3 maanden gecontroleerd. Misschien specifiek op dat traject, maar ik had wel het idee dat de conducteur er vooral zat om af en toe een keer fluiten voor het sluiten van de deuren.