Welke 2070 super en welke case voor deze build?

[ernest9637]

Mijn gaming/streaming/editing build is bijna compleet.
Enkel de case en de videokaart nog.
Ik verkies de 2070 super boven de 5700 omdat ik wil streamen via NVENC.
Ik weet alleen niet welke case en versie van de 2070 super te kiezen.
Opmerkingen over de build mogen altijd

Ik wil een case met goede airflow, looks maken niet uit.
Onder de €100 liefst.

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 7 3700X Boxed	€ 299,-	€ 299,-
1	Moederborden	ASRock X570 Phantom Gaming 4	€ 155,90	€ 155,90
1	Videokaarten	Gigabyte GeForce RTX 2070 Super Windforce OC 3X 8G	€ 548,98	€ 548,98
1	Geheugen intern	Crucial Ballistix BL2K16G32C16U4B	€ 173,50	€ 173,50
1	Voedingen	Seasonic Focus GX-550	€ 79,90	€ 79,90
2	Solid state drives	Kingston A2000 1TB	€ 129,03	€ 258,06
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 1.515,34

[ernest9637]

pricewatch: Cooler Master MasterBox Q300L

Is die goed?

[ravw]

ik heb zelf een Cooler Master Silent Silencio kast die zijn erg goed en stil

om helemaal goed te zeggen ik heb een Cooler Master Silent Silencio 352 Micro-Tower Zwart

[Voor 37% gewijzigd door ravw op 20-05-2020 11:08]

[SuperToine123]

Case is heel persoonlijk, ligt aan je budget hoeveel je er aan uit wilt geven.

Voor €50 is dit een mooie optie pricewatch: Cooler Master MasterBox Q300L
voor €75 dit pricewatch: NZXT H510 Zwart/Wit
voor €100 dit pricewatch: be quiet! Pure Base 500DX Zwart
voor €125 deze 2 pricewatch: Lian Li PC-O11 Dynamic (Zwart)

Waarom zou je voor X570 gaan als ik vragen mag? AMD heeft gister bekend gemaakt dat Ryzen 4xxx ook op B450 en X470 gaat werken, dan is het enigste voordeel van X570 weg

Hoop dat dit helpt!

[ravw]

niet alleen daar heb je voordeel van maar ook de prijs zakt als je naar een 4xx mobo gaat :-)

daar kan je dan weer een extra HDD van kopen voor opslag

Ik zit zelf ook te kijken naar een nieuwe PC ( dit voor Flighstim 2020 ( dus hij moet aardig pittig worden en zo ie zo al 32 GB ram er in

[Voor 32% gewijzigd door ravw op 20-05-2020 11:13]

[Aggressor]

pricewatch: Inno3D GeForce RTX 2070 Super iChill X3 Ultra

deze kaart heb ik ook gehad.
Beviel ook erg goed.. stil

maar met de gigabyte zit je ook goed en is lekker geprijsd nu.
En de MSI 2070 super kaarten zijn helemaal super.... koelen mega goed, en super stil.... alleen zijn iets duurder.

-edit-

pricewatch: Fractal Design Meshify C

Fractal maakt ook altijd goede kasten.
prijs +- 80 euro

[Voor 48% gewijzigd door Aggressor op 20-05-2020 11:14]

[ernest9637]

SuperToine123 schreef op woensdag 20 mei 2020 @ 11:08:
Case is heel persoonlijk, ligt aan je budget hoeveel je er aan uit wilt geven.

Voor €50 is dit een mooie optie pricewatch: Cooler Master MasterBox Q300L
voor €75 dit pricewatch: NZXT H510 Zwart/Wit
voor €100 dit pricewatch: be quiet! Pure Base 500DX Zwart
voor €125 deze 2 pricewatch: Lian Li PC-O11 Dynamic (Zwart)

Waarom zou je voor X570 gaan als ik vragen mag? AMD heeft gister bekend gemaakt dat Ryzen 4xxx ook op B450 en X470 gaat werken, dan is het enigste voordeel van X570 weg

Hoop dat dit helpt!

Dankje voor je aanbevelingen!

Die nzxt is echt een mooie case maar ik weet niet of die goed genoeg is qua airflow (eerste pc ooit dus ben hier nog geen kenner in )
Ik zal de rest eens bekijken en wat reviews opzoeken.

De b450 was niet compatibel met 2 SSD's, maar misschien een andere versie wel.
Ik zal er naar kijken.

[ernest9637]

ravw schreef op woensdag 20 mei 2020 @ 11:10:
niet alleen daar heb je voordeel van maar ook de prijs zakt als je naar een 4xx mobo gaat :-)

daar kan je dan weer een extra HDD van kopen voor opslag

Ik zit zelf ook te kijken naar een nieuwe PC ( dit voor Flighstim 2020 ( dus hij moet aardig pittig worden en zo ie zo al 32 GB ram er in

Ik denk niet dat ik meer dan 2TB nodig zal hebben maar misschien is een goedkope HDD nog goed.
Andere leden van dit forum hadden me gezegd dat ik geen HDD moet bouwen in 2020

Is dit beter?

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 7 3700X Boxed	€ 299,-	€ 299,-
1	Moederborden	ASRock B450 Steel Legend	€ 106,-	€ 106,-
1	Videokaarten	Gigabyte GeForce RTX 2070 Super Windforce OC 3X 8G	€ 548,98	€ 548,98
1	Geheugen intern	Crucial Ballistix BL2K16G32C16U4B	€ 173,50	€ 173,50
1	Voedingen	Seasonic Focus GX-550	€ 79,90	€ 79,90
2	Solid state drives	Kingston A2000 1TB	€ 129,03	€ 258,06
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 1.465,44

[ravw]

ernest9637 schreef op woensdag 20 mei 2020 @ 11:11:
[...]

Dankje voor je aanbevelingen!

Die nzxt is echt een mooie case maar ik weet niet of die goed genoeg is qua airflow (eerste pc ooit dus ben hier nog geen kenner in )
Ik zal de rest eens bekijken en wat reviews opzoeken.

De b450 was niet compatibel met 2 SSD's, maar misschien een andere versie wel.
Ik zal er naar kijken.

waarom 2 SSD ?

M2 en 1 SSD moet genoeg zijn , dan kan ej altijd later nog een HDD bij prikken voor games opslag

Nog mooier zal zijn 2 x M2 sloten , en waarje ook even op moet letten is USB C of dat er op zit
ivm het later over gaan naar VR mocht je er een kopen die daar gebruik van maakt

[Voor 14% gewijzigd door ravw op 20-05-2020 11:16]

[SuperToine123]

Dit B450 moederbord heeft 2 M.2 slots pricewatch: ASRock Fatal1ty B450 Gaming K4

Dit is 1 voorbeeld maar heel veel hebben 2 M.2 sloten.

[ernest9637]

ravw schreef op woensdag 20 mei 2020 @ 11:14:
[...]


waarom 2 SSD ?

M2 en 1 SSD moet genoeg zijn , dan kan ej altijd later nog een HDD bij prikken voor games opslag

Nog mooier zal zijn 2 x M2 sloten , en waarje ook even op moet letten is USB C of dat er op zit
ivm het later over gaan naar VR mocht je er een kopen die daar gebruik van maakt

Zodat ik op twee verschillende SSD's kan werken en het sneller gaat.
Als er dan 1 van de 2 niet meer werkt ben je 1TB kwijt in plaats van 2TB.
Ik ga eens kijken of 2TB SSD goedkoper is, moet ik dan voor een intel gaan?

[Canelo]

Er staat inderdaad dat de 4000 series gaat werken met een b450 en x470 borden maar niet allemaal hé, sommigen gaan het wel doen en sommigen niet, ligt aan de bios en de bedrijf van de moederbord.

[ravw]

ernest9637 schreef op woensdag 20 mei 2020 @ 11:14:
[...]

Ik denk niet dat ik meer dan 2TB nodig zal hebben maar misschien is een goedkope HDD nog goed.
Andere leden van dit forum hadden me gezegd dat ik geen HDD moet bouwen in 2020

Is dit beter?

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 7 3700X Boxed	€ 299,-	€ 299,-
1	Moederborden	ASRock B450 Steel Legend	€ 106,-	€ 106,-
1	Videokaarten	Gigabyte GeForce RTX 2070 Super Windforce OC 3X 8G	€ 548,98	€ 548,98
1	Geheugen intern	Crucial Ballistix BL2K16G32C16U4B	€ 173,50	€ 173,50
1	Voedingen	Seasonic Focus GX-550	€ 79,90	€ 79,90
2	Solid state drives	Kingston A2000 1TB	€ 129,03	€ 258,06
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 1.465,44

Ik zelf gaat hem doen 1 M2 500 GB + 2 TB SSD + 4 TB HDD (HDD is puur voor opslag van mijn Goolge drive , download , want ook die updates van Flighsim en zo of andere games die je speeld hebben veel MOD ruimte nodig

Je moet een HDD niet gebuiken als een veel in gebruik HD

[ernest9637]

Zijn al deze onderdelen compatibel?

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 7 3700X Boxed	€ 299,-	€ 299,-
1	Moederborden	ASRock Fatal1ty B450 Gaming K4	€ 92,-	€ 92,-
1	Videokaarten	Gigabyte GeForce RTX 2070 Super Windforce OC 3X 8G	€ 548,98	€ 548,98
1	Behuizingen	Fractal Design Meshify C	€ 79,19	€ 79,19
1	Geheugen intern	Crucial Ballistix BL2K16G32C16U4B	€ 173,50	€ 173,50
1	Voedingen	Seasonic Focus GX-550	€ 79,90	€ 79,90
1	Solid state drives	Intel 660p 2TB	€ 263,30	€ 263,30
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 1.535,87

Met HDD

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 7 3700X Boxed	€ 299,-	€ 299,-
1	Moederborden	ASRock Fatal1ty B450 Gaming K4	€ 92,-	€ 92,-
1	Videokaarten	Gigabyte GeForce RTX 2070 Super Windforce OC 3X 8G	€ 548,98	€ 548,98
1	Interne harde schijven	Seagate Barracuda, 2TB	€ 59,12	€ 59,12
1	Behuizingen	Fractal Design Meshify C	€ 79,19	€ 79,19
1	Geheugen intern	Crucial Ballistix BL2K16G32C16U4B	€ 173,50	€ 173,50
1	Voedingen	Seasonic Focus GX-550	€ 79,90	€ 79,90
1	Solid state drives	Intel 660p 2TB	€ 263,30	€ 263,30
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 1.594,99

[Voor 35% gewijzigd door ernest9637 op 20-05-2020 11:23]

[ravw]

ernest9637 schreef op woensdag 20 mei 2020 @ 11:21:
Zijn al deze onderdelen compatibel?

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 7 3700X Boxed	€ 299,-	€ 299,-
1	Moederborden	ASRock Fatal1ty B450 Gaming K4	€ 92,-	€ 92,-
1	Videokaarten	Gigabyte GeForce RTX 2070 Super Windforce OC 3X 8G	€ 548,98	€ 548,98
1	Behuizingen	Fractal Design Meshify C	€ 79,19	€ 79,19
1	Geheugen intern	Crucial Ballistix BL2K16G32C16U4B	€ 173,50	€ 173,50
1	Voedingen	Seasonic Focus GX-550	€ 79,90	€ 79,90
1	Solid state drives	Intel 660p 2TB	€ 263,30	€ 263,30
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 1.535,87

heel simpel voer de dingen hier in en hij heeft gelijk aan of het werk

https://www.alternate.nl/Pc-builder#!/category/0

als er een onderdeel niet in je lijst komt werkt het er niet mee beginnen met de CPU

PS je voeding kan ej wel iets hoger doen , wil ej later nog upgraden dan moet je niet je voeding weer nieuw te kopen


beter nu op 60% je voeding gebruiken dan nu al dat ding op zijn 80% laten draaien ..

een be quiet dark Power pro 11 650 W is een mooie dingetje ... wel iets aan de hoge kant met de prijs .. 157 euro maar ik vind op voedingen moet je niet bezuinigen en zeker niet als je lang vooruit kijkt

Ik ben zelf ook bezig om bijna het zelfde systeem te kopen , alleen ik heb al een RTX 2070 dus die spaar ik uit
En daarbij neem ik mijn 1 T SSD mee ( alleen nog een OS schijf er bij M2 500GB en ik ga dan wel gelijk voor en 32 GB ram .. klaar wezen voor FS2020

[Voor 17% gewijzigd door ravw op 20-05-2020 11:37]

[Aggressor]

550 watt is meer dan zat hoor.

[ravw]

Aggressor schreef op woensdag 20 mei 2020 @ 11:44:
550 watt is meer dan zat hoor.

Voor nu wel dat is ook zo .. maar als je later nog naar en 3xxx over wil stappen met een andere CPU dan zal een 550 toch krap zijn

maar ik ga zelf denk ik ook voor een 550 nu .. tegen die tijd zien we wel weer
Ik zit nu met een 450watt en die draait nog goed met een 2070 :-)

Zo als het er nu uit ziet gaat het deze kant op bij mij


Ik zie trouwen dat jou RAM van 16 meer kost dan mijn 32

heb trouwen nu ook even jou mobo er in de plaats voor gedaan scheeld mij ook weer een paar euro's

Ja ik weet geld moet rollen maar dan wel deze kant uit

[Voor 22% gewijzigd door ravw op 20-05-2020 12:15]

[Aggressor]

@ravw pricewatch: Crucial Ballistix BL2K16G32C16U4B is ook 32gb
en dit geheugen is stukken beter.

[ravw]

Aggressor schreef op woensdag 20 mei 2020 @ 11:55:
@ravw pricewatch: Crucial Ballistix BL2K16G32C16U4B is ook 32gb
en dit geheugen is stukken beter.

ja weet het maar ik wil alles bij 1 zaak bestellen dus daarom ben ik ook een beetje afhankelijk van die zaak (.alternate.)

[ernest9637]

Ik ga deze pc waarschijnlijk niet upgraden.
Ik zou een nieuwe aanschaffen en deze gebruiken als werk/editing pc.
De andere dan voor gaming.
Voor streamen kan zo een dubbele pc setup wel goed werken.
Dat is allemaal voor de toekomst.
Ik wil van de eerste keer een pc die goed werkt voor de huidige onderdelen.

[Innoh]

Protip:

• Fractal Design Define C TG
• NZXT Kraken X62
• MSI GeForce RTX 2070 Super Gaming X

Gaat niet passen.

Gisteren de MSI RTX 2070 Super ontvangen om mijn GTX 1080 te vervangen. Maar deze combinatie past gewoon met geen mogelijkheid in de kast.

[ravw]

Innoh schreef op woensdag 20 mei 2020 @ 14:56:
Protip:

• Fractal Design Define C TG
• NZXT Kraken X62
• MSI GeForce RTX 2070 Super Gaming X

Gaat niet passen.

Gisteren de MSI RTX 2070 Super ontvangen om mijn GTX 1080 te vervangen. Maar deze combinatie past gewoon met geen mogelijkheid in de kast.

daar kwam ik een maand geleden ook achter .... toen ik een 1660 super kocht .. twee sloten vrij hebben ...
dat had ik maar me kast ging dus niet meer dicht dus maar gelijk een nieuwe kast besteld
de hoogte was niet het probleem maar de breete van de kaart dus wel

Daarom heb ik met die RTX 2070 een mini gekocht die past overall in

die kaart ervoor was een GTX 970 mini :-)

dus nu en GTX 970 met Pensioen , en een 3 weken gebruikte kaart GTX 1660 Super die in de ww zit maar die gaat straks terug in de kast als die RTX 2070 naar de andere nieuwe pc gaat

[Voor 17% gewijzigd door ravw op 20-05-2020 17:05]

[Khaelos]

Aggressor schreef op woensdag 20 mei 2020 @ 11:11:
pricewatch: Inno3D GeForce RTX 2070 Super iChill X3 Ultra

deze kaart heb ik ook gehad.
Beviel ook erg goed.. stil

Precies deze heb ik besteld bij alternate als inruil voor m'n gigabyte 5700xt waar ik ontevreden over was..
Kon er alleen erg weinig over vinden, op YT stond 1 review maar was in hindi
En hier is helemaal niks bekend over die kaart.
Maar hij zag er cool uit en performance wise liggen ze allemaal vrij dicht bij elkaar geloof ik.
Dus ik ga wel zien wat de kaart me brengt

[Aggressor]

@Khaelos YouTube: INNO3D RTX 2070 SUPER Review | ICHILL X3 ULTRA (game benchmark / tem...

[ravw]

Aggressor schreef op woensdag 20 mei 2020 @ 11:11:
pricewatch: Inno3D GeForce RTX 2070 Super iChill X3 Ultra

deze kaart heb ik ook gehad.
Beviel ook erg goed.. stil

maar met de gigabyte zit je ook goed en is lekker geprijsd nu.
En de MSI 2070 super kaarten zijn helemaal super.... koelen mega goed, en super stil.... alleen zijn iets duurder.

-edit-

hij heeft wel een hoog verbruik van stroom

Stroomverbruik 255W

dat vind ik wel vrij hoog voor zo'n kaart dus of je het dan gaat redden met een 550 voeding ... ik betwijvel het

Minimum system power voorraad 650 W is wel nodig met deze kaart
Ik draai hier met een RTX 2070 OC 185 W

[Voor 19% gewijzigd door ravw op 20-05-2020 21:55]

[kyrillajax]

SuperToine123 schreef op woensdag 20 mei 2020 @ 11:08:
Case is heel persoonlijk, ligt aan je budget hoeveel je er aan uit wilt geven.

Voor €50 is dit een mooie optie pricewatch: Cooler Master MasterBox Q300L
voor €75 dit pricewatch: NZXT H510 Zwart/Wit
voor €100 dit pricewatch: be quiet! Pure Base 500DX Zwart
voor €125 deze 2 pricewatch: Lian Li PC-O11 Dynamic (Zwart)

Waarom zou je voor X570 gaan als ik vragen mag? AMD heeft gister bekend gemaakt dat Ryzen 4xxx ook op B450 en X470 gaat werken, dan is het enigste voordeel van X570 weg

Hoop dat dit helpt!

Daar hangen natuurlijk wat voorwaarden aan vast. Je kan niet zomaar een bios update uitvoeren (X470/B450)

[kyrillajax]

Verwissel de mobo met B450 Mortar max.

[Khaelos]

Aggressor schreef op woensdag 20 mei 2020 @ 20:36:
@Khaelos YouTube: INNO3D RTX 2070 SUPER Review | ICHILL X3 ULTRA (game benchmark / tem...

Thanks!
Deze gast zegt min 650w maar liever 750w of 800w,
Ik heb een bequiet gold 600w gaat dit problemen opleveren?

[Timmo70]

Je systeem gaat full load nog geen 400 watt halen hoor.

[ernest9637]

Ik ga voor 650W, dat lijkt me de sweet spot.

Denken jullie dat de RTX 2070 super gaat dalen in prijs in augustus wanneer 3000 reeks hopelijk uitkomt.

De moeite om te wachten?

[ravw]

ernest9637 schreef op woensdag 20 mei 2020 @ 22:48:
Ik ga voor 650W, dat lijkt me de sweet spot.

Denken jullie dat de RTX 2070 super gaat dalen in prijs in augustus wanneer 3000 reeks hopelijk uitkomt.

De moeite om te wachten?

als je dat kan zou ik wachten

want hij gaat wel zakken en misschien kan ej dan een instap 3000 nemen ... als die beetje normaal geprijst is

[Innoh]

ravw schreef op woensdag 20 mei 2020 @ 16:59:
[...]


daar kwam ik een maand geleden ook achter .... toen ik een 1660 super kocht .. twee sloten vrij hebben ...
dat had ik maar me kast ging dus niet meer dicht dus maar gelijk een nieuwe kast besteld
de hoogte was niet het probleem maar de breete van de kaart dus wel

Daarom heb ik met die RTX 2070 een mini gekocht die past overall in

die kaart ervoor was een GTX 970 mini :-)

dus nu en GTX 970 met Pensioen , en een 3 weken gebruikte kaart GTX 1660 Super die in de ww zit maar die gaat straks terug in de kast als die RTX 2070 naar de andere nieuwe pc gaat

Ja ik baalde als een stekker. Ik heb gelijk besloten om een nieuwe kast te kopen: Lian Li PC-O11 Dynamic XL. Gisteren in elkaar gezet en zoveel ruimte is echt heerlijk!

[ravw]

Innoh schreef op vrijdag 22 mei 2020 @ 17:59:
[...]


Ja ik baalde als een stekker. Ik heb gelijk besloten om een nieuwe kast te kopen: Lian Li PC-O11 Dynamic XL. Gisteren in elkaar gezet en zoveel ruimte is echt heerlijk!

die odue kst had ik toch al en tijd .. ik heb gewoon in die tijd dat ik wachten op de andere kast gewoon die hoduer waar hij tegen aan kwam verbogen zo dat de kaart er in ging en dus nog wel even 3 a 4 dagen mee gedaan :-)

die odue kast staat nu leeg , nu ben ik dus ana het kijken voor een hele nieuwe set met de 2070 ... inc grote kast :-)

Al weer ... maar ik heb nu tijdelijk hier weer de 1660 super in zitten maar met games wacht ik nu wel even , als je de 2070 gewent ben ga je echt niet meer terug om even een voorbeeld te geven
Mafia 2 DE - 2070 oc ( 130 FPS )- 1660 Super (55 FPS)

[Rev!]

Die H510 heb ik ook en kan ik je echt afraden qua airflow. Standaard is die echt bagger en als je front fans installeerd dan circuleren die vooral de lucht in je kast rond. Na enige modificatie heb ik het nu wel goed werkend en word er wel alleen maar lucht van buiten af aangezogen. Verder is de kast wel ok.

[ernest9637]

Rev! schreef op vrijdag 22 mei 2020 @ 18:10:
Die H510 heb ik ook en kan ik je echt afraden qua airflow. Standaard is die echt bagger en als je front fans installeerd dan circuleren die vooral de lucht in je kast rond. Na enige modificatie heb ik het nu wel goed werkend en word er wel alleen maar lucht van buiten af aangezogen. Verder is de kast wel ok.

Andere case die je aanraad?
Is deze goed?
pricewatch: Phanteks Eclipse P350X Zwart
Dat is een mooie case met goede reviews en een ingebouwde fan.
Als ik dat combineer met de wraith stock cooler bij de ryzen 7 3700x, is dat genoeg? Ik ga niet overclocken.

[Rev!]

Nee ik heb geen recente ervaringen met andere kasten. Maar logisch gezien zou ik gezien het je vooral om de airflow gaat een kast nemen met een full front mesh voorkant (dus niet die Phanteks) en een kast waar 140mm fans in passen. Via youtube kan je ook reviews vinden waar ook de vaak de airflow van een kast word getest.

Toevallig gisteren een review gezien van deze kast en die kwam er volgens mij wel goed uit, maar zoals gezegd ik heb er zelf geen ervaring mee:
pricewatch: be quiet! Pure Base 500DX Wit

Ff zoeken op youtube bij Gamernexus, die heeft een review gemaakt van deze kast.

[jnk1986]

Rev! schreef op vrijdag 22 mei 2020 @ 19:25:
Nee ik heb geen recente ervaringen met andere kasten. Maar logisch gezien zou ik gezien het je vooral om de airflow gaat een kast nemen met een full front mesh voorkant (dus niet die Phanteks) en een kast waar 140mm fans in passen. Via youtube kan je ook reviews vinden waar ook de vaak de airflow van een kast word getest.

Toevallig gisteren een review gezien van deze kast en die kwam er volgens mij wel goed uit, maar zoals gezegd ik heb er zelf geen ervaring mee:
pricewatch: be quiet! Pure Base 500DX Wit

Ff zoeken op youtube bij Gamernexus, die heeft een review gemaakt van deze kast.

Ik heb de zwarte versie, geweldige kast, veel ruimte voor de 2070 x tri van MSI want die is 328 mm lang!
Zelf 1 extra 140 mm front intake ingebouwd.

De kast komt met 3 fans meegeleverd en redelijk leuke RGB. Ook goede stof filters.
Let wel op dat je voor de USB c front panel connector ook een connector voor op je moederbord hebt zitten, veel moederborden hebben dat nog niet!

Top kast voor die prijs!

[Voor 6% gewijzigd door jnk1986 op 23-05-2020 10:03]