SSD voortijdig kassiewijlen?

[HTT-Thalan]

Al een tijd is mijn pc instabiel. Random BSOD's, met vaak 'of "memory management" of "critical process died" als reden. Eerst dacht ik, goh misschien staat 'ie te dichtbij de sub van de 5.1 set, dus verder weg gezet. Toen vond ik een artikel over corrupte Windows onderdelen en een CLI commando erbij om die bestanden te controleren via een Windows 10 proces. Dit vond inderdaad kapotte DLL's en dergelijke, en deze werden via Windows Update gefixt. Helaas geen soelaas, het bleef gebeuren.

Uiteraard probeer je een clean install, dus aangezien ik net een nieuwe GPU en voeding heb gekocht heb ik dat geprobeerd. Schone W10 Home op een geformatteerde SSD. En prompt, een paar uur na de schone installatie weer een BSOD.

Ze komen altijd voor op random momenten. Het kan dagen, wéken goed gaan, maar soms ook zomaar een paar kaar achter elkaar gebeuren. Dus de volgende stap was geheugen testen. Ik heb 4x8 erin zitten, dus ik heb er 2 uitgehaald. Het gebeurde niet lang daarna nog een keer, dus omgewisseld voor de andere 2x8. Bij aanschaf (2ehands) hebben we de ram sticks ge-mem-test en die waren destijds 100% ok.

En toen kwam ik op het idee om de SSD ook maar te testen. Ik vond geen 'memtest' achtige software maar wel 'open hardware monitor', en die zegt mij dit:



Dit betreft een Crucial 500GB SSD die ik vorig jaar nieuw heb gekocht. Kan dit kloppen? Kan ik deze waarde op een bepaalde manier dubbelchecken? Wat kan dit veroorzaakt hebben? Buiten een beetje gamen, surfen en af en toe videobewerken gebeurt er niet zo veel spannends op deze PC.

[Voor 5% gewijzigd door HTT-Thalan op 20-05-2020 07:43]

[citomaster]

Wat zegt de tool van Crucial zelf? https://www.crucial.com/support/storage-executive

[7Sins]

Heb je al naar je SMART waardes gekeken? Dat kan een hoop vertellen.

[HTT-Thalan]

citomaster schreef op woensdag 20 mei 2020 @ 07:43:
Wat zegt de tool van Crucial zelf? https://www.crucial.com/support/storage-executive

Ben hem nu aan het downloaden, thanks.

7Sins schreef op woensdag 20 mei 2020 @ 07:45:
Heb je al naar je SMART waardes gekeken? Dat kan een hoop vertellen.

De Windows 10 "WMIC" tool zegt gewoon 'ok'.

De Crucial tool zegt:



die 2% van de OHM lijkt dus wear level te zijn, niet remaining life. Beetje heel verwarrend!
Ik zie wel een hoop 'unexpected power loss events'. Ik trek niet zomaar de stekker eruit oid, dus in mijn beleving kan dit alleen met de SSD zelf te maken hebben. Mijn voeding is dikke prima in orde (maar zelfs dan, het probleem deed zich met de oude én de nieuwe voeding voor).

Ik heb echt geen idee wat ik nog kan proberen testen.

[Voor 78% gewijzigd door HTT-Thalan op 20-05-2020 07:52]

[Thralas]

HTT-Thalan schreef op woensdag 20 mei 2020 @ 07:41:
Dus de volgende stap was geheugen testen. Ik heb 4x8 erin zitten, dus ik heb er 2 uitgehaald. Het gebeurde niet lang daarna nog een keer, dus omgewisseld voor de andere 2x8.

En daarmee gebeurde het ook?

Bij aanschaf (2ehands) hebben we de ram sticks ge-mem-test en die waren destijds 100% ok.

Memtest is vooral nuttig als het een positieve uitslag (fouten) geeft. Een negatieve uitslag pleit je geheugen niet vrij.

Dit betreft een Crucial 500GB SSD die ik vorig jaar nieuw heb gekocht. Kan dit kloppen? Kan ik deze waarde op een bepaalde manier dubbelchecken?

Altijd de tool van de fabrikant zelf (Windows) of smartmontools (Linux) gebruiken, om de reden die je inmiddels ontdekt hebt: de betekenis van attributen is vendorspecific en third party databases zijn onbetrouwbaar - alhoewel ik vermoed dat smartmontools een redelijke heeft.

Wat kan dit veroorzaakt hebben? Buiten een beetje gamen, surfen en af en toe videobewerken gebeurt er niet zo veel spannends op deze PC.

Niet je SSD. Wat wél de oorzaak is van instabiliteit is al snel gissen: vooral uitruilen van hardware is nuttig. Als je zeker weet dat je voeding nieuw en betrouwbaar is en er géén verschil in BSOD-frequentie is met de twee sets RAM dan is het je CPU of moederbord.

Is dan nog wel nuttig om de BSODs (inclusief parameters) op een rijtje te hebben. Misschien zit er nog een specifiekere bluescreen tussen dan de twee die je noemt.

[HTT-Thalan]

Thralas schreef op woensdag 20 mei 2020 @ 08:33:
[...]


En daarmee gebeurde het ook?


[...]


Memtest is vooral nuttig als het een positieve uitslag (fouten) geeft. Een negatieve uitslag pleit je geheugen niet vrij.


[...]


Altijd de tool van de fabrikant zelf (Windows) of smartmontools (Linux) gebruiken, om de reden die je inmiddels ontdekt hebt: de betekenis van attributen is vendorspecific en third party databases zijn onbetrouwbaar - alhoewel ik vermoed dat smartmontools een redelijke heeft.


[...]


Niet je SSD. Wat wél de oorzaak is van instabiliteit is al snel gissen: vooral uitruilen van hardware is nuttig. Als je zeker weet dat je voeding nieuw en betrouwbaar is en er géén verschil in BSOD-frequentie is met de twee sets RAM dan is het je CPU of moederbord.

Is dan nog wel nuttig om de BSODs (inclusief parameters) op een rijtje te hebben. Misschien zit er nog een specifiekere bluescreen tussen dan de twee die je noemt.

Heb nu de ándere twee ramsticks erin gestoken. Als er nu weer een crash plaatsvind blijft er weinig over, dus het is weer afwachten.

[rookie no. 1]

Wat voor mainboard heb je?

Al eens een nieuwe SATA kabel en andere SATA poort geprobeerd?

[HTT-Thalan]

rookie no. 1 schreef op woensdag 20 mei 2020 @ 13:24:
Wat voor mainboard heb je?

Al eens een nieuwe SATA kabel en andere SATA poort geprobeerd?

Geen idee, is een standaard Dell ding. En nee, dat heb ik niet geprobeerd. Maar omdat de SSD in orde blijkt... ik moet eerst even een geheugen afwachten. Als ik teveel tegelijk wijzig weet ik straks niet welke wijziging wat heeft gedaan.

[rookie no. 1]

Welk model? Type eens op support.euro.dell.com je servicetag in en dan kun je bij Specifications meer info vinden.

[HTT-Thalan]

rookie no. 1 schreef op woensdag 20 mei 2020 @ 14:44:
Welk model? Type eens op support.euro.dell.com je servicetag in en dan kun je bij Specifications meer info vinden.

Helaas, een hoop nutteloze info, maar niks over een mainbord.

Huidige configuratie
Hieronder vindt u de oorspronkelijke configuratie van uw apparaat (Servicetag: F57MWX1) en de systeemspecificaties waarmee deze is geleverd.

Exporteren | Alles invouwen
780-13423 : Raid Type : No RAID
ONDERDEELNUMMER BESCHRIJVING AANTAL
864KE Information,PLACEHOLDER PIECE-PART 0
691-10779 : EMEA Order Ready Hardware Integration Service - Tier 3
ONDERDEELNUMMER BESCHRIJVING AANTAL
TD5MG SI,EMEA,INFO,FEE,OR,H-HW,XLOB 0
680-11004 : Konfig. Services Ersatzteile Verfügbarkeit; Verfügbarkeitszeitraum entspricht Systemservicezeitraum
ONDERDEELNUMMER BESCHRIJVING AANTAL
6293R SI,INFO,SERVICE AS PER SYSTEM 0
658-10043 : Additional Software : Dell Anwendungen für Windows 7
ONDERDEELNUMMER BESCHRIJVING AANTAL
V2KM2 SRV,SW,ADB,RDR,11,MLANG 0
C2N45 INFO,SW,CRRS,UPDATE 0
YR2T2 SRV,SW,CRRS,MUI 0
7MRFF INFO,RYLTY,DDPA,DT 0
9WV3G INFO,.NET@V,35000,SP1 0
GNH40 SRV,SW,DDPA,2.3.X 0
9WV3G INFO,.NET@V,35000,SP1 0
GFGV0 SRV,SW,DCU,APP 0
650-10279 : ohne Antiviren Software
ONDERDEELNUMMER BESCHRIJVING AANTAL
864KE Information,PLACEHOLDER PIECE-PART 0
631-11010 : System Management : No Out-of-Band Systems Management
ONDERDEELNUMMER BESCHRIJVING AANTAL
F6N14 SRV,SW,UMID8,5MB,NOIMSS,T1650 0
MDK25 INFO,MGMT,INTEL,ME,DISABLE 0
TY132 LBL,INFO,MGMT,MEBX,DISABLE 1
YKMTJ INFO,RYLTY,ME,DISABLE,T1650 0
630-13727 : MS Software : Not Included
ONDERDEELNUMMER BESCHRIJVING AANTAL
864KE Information,PLACEHOLDER PIECE-PART 0
620-13448 : OS Media : Windows 7 Professional (64Bit) MUI Resource DVD
ONDERDEELNUMMER BESCHRIJVING AANTAL
KJX6D KIT,SW,W7P64SP1,MUL26 1
619-32197 : Operating System : Windows 7 Professional (64Bit) German
ONDERDEELNUMMER BESCHRIJVING AANTAL
2XK0V INFO,WINRE-BASE,750,MB-PTN 0
8JJJV SRV,OS,W7P64SP1,GER 0
9FJYM Service Install Module,Software,Extreme Performance System,L501X 0
C5245 SRV,OS,SUN-JRE INSTALLER 0
CT097 SRV,OS,FLASH,INSTALLER 0
JRR02 INFO,WIN7 0
2NG73 INFO,QFE,WIN7SP1,DESKTOP 0
JRR02 INFO,WIN7 0
R0Y35 INFO,IE@V,90000 0
T2673 Service Charge,Operating System,Windows XP OCA-MARKER 0
KXGVD Label,Certificate Of Authenticity,Operating System,W7P3/6 1
253VN INFO,DX@V,110000 0
PJ289 INFO,VPEPR 0
R0920 Service Charge,OS,Windows XP Windows 2000,Direct-X 0
TM318 INFO,SLP2,ENABLE,WINDOWS 0
W66R1 INFO,WMP@V,12000 0
W728F SRV,OS,IE,INSTALLER 0
WRTX3 INFO,.NET@V,40000 0
X278C SRV,OS,DOTNET,INSTALLER 0
1FH94 LBL,MS,NB,WIN7 1
580-16503 : Tastatur : Deutsch (QWERTZ) Dell KB212-PL QuietKey USB Tastatur Zweifarbig/Grau
ONDERDEELNUMMER BESCHRIJVING AANTAL
H7T4W KYBD,105,GER,KB212PL,DRFN 1
570-11125 : Dell USB-Maus - MS111 - schwarz
ONDERDEELNUMMER BESCHRIJVING AANTAL
11D3V KIT,MSE,USB,POS,PMX,MS111 1
520-11442 : Speakers : Not Included
ONDERDEELNUMMER BESCHRIJVING AANTAL
F7670 INFO,NO-INTERNAL-SPEAKER 0
490-13987 : Grafikkarte : 1GB NVIDIA Quadro 600 (1DP und 1DVI-I) (1DP-DVI- und 1DVI-VGA-Adapter) (ELGA13)
ONDERDEELNUMMER BESCHRIJVING AANTAL
23NVR ADPT,CON,VID,DNGL,DP2DVI,SL,V3 1
4GCTD SRV,SW,DRVR,Q600,TX600 0
4J2NX CRD,GRPHC,Q600,WIN8 1
J8461 ASSY,CBL,VID,ULD 1
480-11055 : Konfiguration enthält keinen Monitor
ONDERDEELNUMMER BESCHRIJVING AANTAL
79413 INFO,NO MONITOR,PRIC INCL,DIM 0
430-10737 : Ressourcen-DVD : Nicht inbegriffen
ONDERDEELNUMMER BESCHRIJVING AANTAL
HP531 INFO,NO-RDVD,X-LOB 0
429-16488 : Optisches Laufwerk : 8x Slimline DVD-ROM Laufwerk
ONDERDEELNUMMER BESCHRIJVING AANTAL
1YMGT ASSY,CBL,SATA,ODD,POWER,990 1
0U781 SCR,M3X5MM,HX,TF,ZPS 2
3J97V SCR,M3X4.5MM,PHH,MSCR,ZINC 1
R7J8C ASSY,DVD,SATA,PLDS,XLOB 1
405-12238 : HDD Configuration : C7 2.5inch SSD boot + 3.5inch SATA 1 Hard Drives
ONDERDEELNUMMER BESCHRIJVING AANTAL
16VP1 ASSY,CBL,SATA,ST,280MM,BLK,990 1
DN8MY ASSY,BRKT,HD,3.5,CADDY 1
N701D ASSY,CBL,SATA,PSS,OPTI,960 1
P876J SCR,M3X5,PHH,MSCR,NI 4
R494D Assembly,Bracket,2.5,Hard Drive,CADDY,960 1
403-10923 : Raid Controller : Integrated SATA Controller
ONDERDEELNUMMER BESCHRIJVING AANTAL
Y699R INFO,INTG,INTEL,CS,SATA,CTL 0
401-13357 : Additional Hard Drive : 250GB 3.5inch Serial ATA (7.200 Rpm) Hard Drive
ONDERDEELNUMMER BESCHRIJVING AANTAL
00160 INFO,ADD BOOT HARD DRIVE 0
YVMKX HD,250G,S3,7.2K,512E,SGT-PHAR 1
385-11268 : Media Card Reader : 19-in-1 Media Card Reader
ONDERDEELNUMMER BESCHRIJVING AANTAL
G7V21 ASSY,FSD,USB,RDR,WCBL,BARE,IOI 1
P7697 INFO,1394,USB,RDR 0
N9MCG ASSY,BRKT,SLIM ODD/MCR,T1650 1
370-22695 : Memory : 16GB (4x4GB) 1600MHz DDR3 Non-ECC
ONDERDEELNUMMER BESCHRIJVING AANTAL
VT8FP DIMM,4G,1600,256X64,8,240,2RX8 4
340-30904 : Documentation : English, Arabic, French, Turkish, German, Italian, Dutch Shipping Docs with European Power Cord
ONDERDEELNUMMER BESCHRIJVING AANTAL
78390 Cord,Power,220V,2.0M,SHUCO,Straight 1
X286N GDE,PROD,INFO,SERI,MEA,SWISS,W 1
340-29228 : Ship Accessory : German Setup and Features Guide
ONDERDEELNUMMER BESCHRIJVING AANTAL
80FJ6 TSH,SFITS,PWS,T1650,GER 1
252-10084 : Primary Hard Drive : 120GB ADATA Solid State Drive 2.5 inch SATA 6Gb/s.
ONDERDEELNUMMER BESCHRIJVING AANTAL
KVXT4 SI,INFO,CSR,ELIGIBLE 0
TW8M8 SI,INFO,SILESS,G019AB 1
00159 INFO,1ST BOOT,HARD DRIVE 0
8RYJ7 SI,OR,HD,SSD,ADATA,S3,120GB 1
2751P INFO,SW,UPTN,UPG,SV 0
2T625 Service Charge,Software,Dell, Custom Factory Integration, Parts,Subparser 0
35JGJ SI,GLOBAL,INFO, DELL READY 0
00025 ******************** 1
227-10188 : Label : Intel Core I7 Label
ONDERDEELNUMMER BESCHRIJVING AANTAL
KT2TK LBL,INTEL,NB,CI72 1
213-15822 : Processor : 3rd Gen Intel Core I7-3770 Processor (Quad Core, 3.40GHz Turbo, 8MB, w/ HD Graphics 4000)
ONDERDEELNUMMER BESCHRIJVING AANTAL
G8CNY ASSY,HTSNK,SHRD,PRFMC,MT,95W 1
D7RF6 PRC,IVB,I7-3770,3.4,77W,4C,E1 1
210-39930 : Precision T1650 : Standard 275W Base
ONDERDEELNUMMER BESCHRIJVING AANTAL
4564U Information,Software,Default, Fat 32 0
286F9 SRV,HTML,INTEL,LOM,PWS,T1650 0
8564U INFO,SW,DEFAULT,NTFS 0
JD509 LBL,REG,SIDE,UNIV,BLNK,V2 1
MY297 Label,Fascia,Intel,CARTON 1
46W93 SRV,SW,HDF-AUD,PWS,T1650 0
57154 Service Charge,Software, Windows 98,Fully Integrated System Test 0
6W54V SRV,SW,INTEL,LOM,DIAGS,T1650 0
58548 INFO,SW,STUFF,10MB 0
C0GNM SRV,APP,IRST,PWS,T1650 0
RVMNX SRV,SW,INTEL,INF,PWS,T1650 0
VY42N DIAG,DIAGS,EPSA,UEFI,ROM 0
WF117 Service Charge,Software, DESKTOP-ICON,Relationship Line Of Business,World Wide 0
X40DX DIAG,DIAGS,WBDD,FCTRY 0
T845M INSTR,TRIG,SVC TAG 1
XR7GJ SRV,SW,VIDEO,INTEL,PWS,T1650 0
Y6982 Service Charge,Software UTIL,PRECISION,All Countries 0
MTJKD INFO,DATA-ALIGN,4096 0
C3FJR SRV,DRVR,INTEL,USB,3.0 0
1D99X SRV,DRVR,IRST,PWS,T1650 0
21JDC SRV,SW,INTEL,LOM,DRVR,T1650 0
6337P LBL,SVC TAG/EXPRESS CODE,LATC 1
23501 LBL,BRCD,SYS BOX,GNRC 1
G20NP SHP MTL,BOX,OPT,KTSK,MNTW,EMEA 1
HK8G4 SHP MTL,BOX,SYSM,MNTW,VOS 1
VPD2H SHP MTL,CSHN,SYSM,CMRS,MNTW 1
JH0RX INFO,EUP,ENABLE 0
TR2C9 INFO,RYLTY,SI,TPM-MIDDLEWARE 0
0TP1M ASSY,CHAS,L6,MT,T1650,APFC 1
HN3RX INSTR,DEV-TO-MT-L5+,APFC,TPM 1
00F6H LBL,REG,DT,T1650,EMP,V2 1
R5YXC TSH,NOM,SPN 1

[Renault]

rookie no. 1 schreef op woensdag 20 mei 2020 @ 13:24:
....
Al eens een nieuwe SATA kabel en andere SATA poort geprobeerd?

Dat is niet de oorzaak, want SMART meldt dat er geen communicatiefouten zijn gedetecteerd (199 / CRC-errors).

En je lifetamie remaining (98%) is gewoon de verhouding van het max aantal bytes written en het actuele aantal bytes written.

Ik denk dat je eens in je Windows logfiles moet kijken wat de meest voorkomende errors zijn in je BSOD, dat geeft je wel een hint waar de oorzaak van de BSOD's zit.

[rookie no. 1]

https://i.dell.com/sites/...sion_T1650_Spec_Sheet.pdf

Een Intel C216 chipset. Probeer toch eens een andere SATA kabel en even controleren op welke SATA poort je hem hebt zitten. Er zijn 2x SATA 600 en 4x SATA 300 poorten aanwezig vanuit die chipset en wissel die dan ook eens om.

Daarnaast even kijken of je controller in RAID mode staat, zo ja, omzetten naar AHCI al kan Windows daar soms wat hulp bij nodig hebben om weer op te starten.

/Edit 1: @Renault Heb je ook weer een punt.

/Edit 2: Ik gooi er nog maar wat in. Welke BIOS versie heb je? Sinds 2013 een hoop fixes uitgebracht voor o.a. stabiliteit, zie https://www.dell.com/supp...oductcode=precision-t1650.
Bij 'Versions' onderin kun je de release notes per versie bekijken tot degene die jij hebt. Ik zeg: gewoon updaten alvast

[Voor 29% gewijzigd door rookie no. 1 op 20-05-2020 16:15]

[Uszka]

Kijk eens met de Crucial tool of er een firmware update is.

[HTT-Thalan]

Update:

Ik heb nu enkele maanden gedraaid met de helft van het geheugen verwijderd (16gb ipv de normale 32gb).
Alhoewel het geheugen niet stuk is (memtest rapporteert geen enkele issue, ook bij herhaardelijk testen) is sindsdien de instabiliteit compleet verdwenen.

De SSD bleek dus niet de reden...