Advies zonnepanelen

[Kinapak87]

Beste,

Al een tijd speel ik met de gedachten om zonnepanelen aan te schaffen. Tot nu toe heeft het (in de toekomst) afbouwen/afschaffen van de salderingsregeling mij tegengehouden maar ik overweeg nu toch om 'de stap' te maken. Ik ben echt een leek op het gebied van dergelijke systemen, ik heb een aantal offertes aangevraagd en wil jullie advies vragen voor mijn situatie, om deze offertes mogelijk beter te kunnen plaatsten. Wat het voor mij lastig maakt is dat ik het geheel in 2 stappen wil uitvoeren, eerst de schuur en vervolgens het huis, wat betekent dit voor bijv. de omvormer en aansluitingen in de meterkast?

Mijn situatie:

Locatie: Julianadorp
Verbruik p/j: 3700Kw
Geen elektrische auto(wel fietsen ) of warmtepomp, ook geen plannen
Dak: schuur, plat, 10x4m, Z/ZW oriëntatie. + in de toekomst dak van woning
Meterkast geschikt??

Wensen: Dak van schuur optimaal gebruiken, bij voorkeur all black panelen omdat ze vol in het zicht liggen. Mogelijkheid om de set later uit te breiden door dak van woning te gebruiken.

Foto's








Kan iemand mij in de juiste richting sturen? Bvd en mvg

[Chielos]

6*4. Past dat? /\/\ opstelling.

Dus op de 4 meter diepte 4 naast elkaar. 6*1.6m = 9.6m

Je hebt volgens mij 3 fase aan de meterkast te zien. Dat moet wel lukken met bijvoorbeeld 330wp panelen.
Dan kan je misschien 7000 watt omvormer pakken?

Zo uit de losse pols.

[FD2]

Het hangt voor een groot deel van de motivatie af. Waarom wil je dit doen ?
Ik ga er voorlopig van uit dat je CO2-uitstoot wilt besparen.
De meeste mensen willen geld verdienen met deze actie, maar voor mij ben je de uitzondering.

Hoewel het noord-oostdak van de woning wel leuke mogelijkheden biedt, kunnen we daar beter mee wachten tot je echt verslaafd bent aan 'solar'.

Ik stel voor een /\/ opstelling op de schuur, tenzij dat schuurdak toch breder is dan 4 meter.
dan kan je in de buurt van een 6 kWp opstelling komen met een 4 kW omvormer.

Pak aub een meetlint en geef de exacte maten van het vlakke deel van het schuurdak, dus exclusief dakranden.


EDIT:
Die boom van de achterbuurman gaat als hij nog 2 meter hoger wordt wel voor wat schaduw zorgen.
Eerst alleen in de winter, later langer.

[ Voor 10% gewijzigd door FD2 op 13-05-2020 21:46 ]

[busscherski]

Het lijkt of er water blijft staan op het dak van je schuur. Ik zou dat eerst verhelpen want dat gaat van kwaad tot erger, zeker als je zonnepanelen (eventueel met ballast) toevoegd.

[Kinapak87]

Bedankt voor de reacties tot dusver, fijn dat jullie mee willen denken!

FD2 schreef op woensdag 13 mei 2020 @ 19:57:
EDIT:
Die boom van de achterbuurman gaat als hij nog 2 meter hoger wordt wel voor wat schaduw zorgen.
Eerst alleen in de winter, later langer.

Goed gespot, ik denk dat het meevalt.



Er zit naar ik schat een meter of 10 tussen de boom en mijn schuur, tevens verliest deze zijn blad in de wintermaanden. Ik heb een goede band met mijn buurman, in het ergste geval geef ik hem een krat pils om een stukje te toppen.

FD2 schreef op woensdag 13 mei 2020 @ 19:57:
Pak aub een meetlint en geef de exacte maten van het vlakke deel van het schuurdak, dus exclusief dakranden.

Goede tip, de veilige kant aangehouden tot de randen en tot mijn verbazing kom ik op 4.20m en 10.10m

Voor wat betreft het water op de schuur, deze foto is gemaakt net na een regenbui. Er zitten 2 afvoerpunten in de schuur en afgezien van de kleine ''plassen'' die je nu ziet heeft het dak nooit blank gestaan, ik maak me hier niet erg zorgen over.

[Kinapak87]

Tevens heb ik de eerste offerte binnen.





Ik zie dat ze hier voor elk paneel een optimizer gebruiken, is dat echt nodig? (leek)

[de Peer]

Kinapak87 schreef op donderdag 14 mei 2020 @ 13:15:
Tevens heb ik de eerste offerte binnen.

Ik zie dat ze hier voor elk paneel een optimizer gebruiken, is dat echt nodig? (leek)

Nee totaal niet nodig, maar ze verdienen er leuk aan natuurlijk, en dat zie je terug aan jouw offerte. Die is echt behoorlijk hoog. Ik zou geen offerte accepteren die hoger dan 1€ per Wp is. Gewoon nog een paar opvragen dus (dat zou ik doen tenminste, als je niet zelf kunt leggen).

[Kinapak87]

de Peer schreef op donderdag 14 mei 2020 @ 13:42:
[...]


Nee totaal niet nodig, maar ze verdienen er leuk aan natuurlijk, en dat zie je terug aan jouw offerte. Die is echt behoorlijk hoog. Ik zou geen offerte accepteren die hoger dan 1€ per Wp is. Gewoon nog een paar opvragen dus (dat zou ik doen tenminste, als je niet zelf kunt leggen).

Dat dacht ik al. Zelf leggen is best een optie, ik heb in een grijs verleden ooit eens mijn MTS elektrotechniek behaald, dat zou toch moeten lukken dan zou ik alles gereed kunnen maken tot het punt van aansluiten/meterkast etc. bedankt voor je reactie.

[FD2]

@Kinapak87
Wil je zoveel mogelijk energie van die schuur afhalen ? , of
Alleen (veel minder) goedkope energie ?

[Kinapak87]

Ik zou graag de beschikbare ruimte nuttig gebruiken, zonder daar per definitie zoveel mogelijk energie mee op te wekken, zeker als dit onevenredige kosten meebrengt. Ook met het oog op de uitbreiding op het huis later.

[FD2]

De goedkoopste energie haal je binnen met een opstelling zoals in de eerste offerte, 3 rijen op het zuidwesten gericht, voor bijna 2 kWp per rij.

De meeste energie haal je van het dak af met een Oost-West opstelling, of in jouw geval NoordOost - ZuidWest opstelling.

Iets wat hier op lijkt :


In de breedte zal dat net passen binnen 4.2 meter, en in de lengte zullen 5 stuks 2meter panelen net niet passen.
In de lengte dus 4 stuks 2meter panelen + 1 paneel van 1.7 meter.
Onder andere JA-Solar heeft een serie panelen waar je die verschillende afmetingen ongestraft kan mixen.

MIJN voorkeur gaat uit naar 2e optie, maar ja, het is jouw portemonnaie.

De 2e optie is niet vreselijk veel duurder omdat de omvormer kleiner kan zijn en je nauwelijks meer bevestigingsmateriaal nodig hebt.

[lothar]

Dus op de 4 meter diepte 4 naast elkaar. 6*1.64 = 9,84 + bevestiging? Moet je een niet te lang paneel zoeken.

[ Voor 4% gewijzigd door lothar op 14-05-2020 14:40 ]

[FD2]

@lothar
Dat kan goedkoper, bij Winkelman !

[lothar]

@FD2 hele andere omvormer toch? Volgens mij komt Winkelman niet in Julianadorp dat is meer dan 2,5 uur rijden voor ze.

[FD2]

@lothar
Nee, klopt, maar T.S. gaf aan dat hij het in eerste instantie zelf op het dak wil leggen.
Er moet waarschijnlijk ook een kabel naar de meterkast gegraven worden, dus hij is nog wel even bezig.

Maar dit zijn dus oplossingen met een ander/beter prijspeil dan dat TS eerder kreeg aangeboden, terwijl de opbrengst hoger en beter verdeeld zal zijn.

[Kinapak87]

Nieuwe offerte:

12x Longi Solar 315 Wp
Goodwe 3000 omvormer, met interne wifi;

De prijs van het door ons op uw dak geplaatste systeem bedraagt € 4.719,-
inclusief € 819,- BTW en is als volgt opgebouwd:
• Materiaal € 3.717,-
• Installatie kosten € 702,-
• Nieuwe groep € 300,-



Lijkt mij op het eerste gezicht een redelijke prijs als ik dit vergelijk met de andere offerte?

[lothar]

Is extreem duur. Met Munchen Solar ivm de max maat

[ Voor 142% gewijzigd door lothar op 27-05-2020 11:55 ]

[kabeltjekabel]

FD2 schreef op donderdag 14 mei 2020 @ 15:02:
@lothar
Dat kan goedkoper, bij Winkelman !

[Afbeelding]

enkelfase 5 kW omvormer niet achter 3x25

__________________________________

Je kunt het ook zo doen;

18x JA Solar JAM72S-10-410 €3168
1x Sunny Tripower 5 kW 3-fasen omvormer € 1269
Van der Valk Pro+ 9 Rijen van 1 dakje Oost/West opstelling portret (18 panelen) € 800
Complete installatie 18 panelen; €1599

Totaal incl BTW €6921
Jaaropbrengst volgens Sunny Design 6263 kWh

Dan heb je 1 'dakje' in het midden en je blijft iets meer uit de zijkanten.

3-fase omvormer kan keurig slectief afgezekerd worden en heeft minder kabelverlies van omvormer naar meter per euro aan kabel. Tevens geen maatregelen nodig om overbelasting railsysteem te voorkomen want maar 7A per fase + 25A hoofdzekering < 40A.

[ Voor 54% gewijzigd door kabeltjekabel op 27-05-2020 17:19 ]

[FD2]

@kabeltjekabel
Nee, fraai was het niet, dat geef ik gelijk toe.

Maaruh, hoe ga je die 18 panelen neerleggen ?

[kabeltjekabel]

FD2 schreef op woensdag 27 mei 2020 @ 19:51:
@kabeltjekabel
Nee, fraai was het niet, dat geef ik gelijk toe.

Maaruh, hoe ga je die 18 panelen neerleggen ?

2x9 in een enkel dakje; /\

2x2m past naar mijn weten wel binnen 4,2m en 9x1 past ruimschoots binnen die 10,1m.

[FD2]

@kabeltjekabel
2x2 in de breedte, dat had ik ook.
Maar dan ben je per setje dus ruim 2 meter in de lengte kwijt.
Dus 4 setjes kan je kwijt, en dan ?

[kabeltjekabel]

FD2 schreef op woensdag 27 mei 2020 @ 20:08:
@kabeltjekabel
2x2 in de breedte, dat had ik ook.
Maar dan ben je per setje dus ruim 2 meter in de lengte kwijt.
Dus 4 setjes kan je kwijt, en dan ?

2x9; aan de kant van de 2 de lange kant van de panelen en de korte kant van de schuur.

[FD2]

kabeltjekabel schreef op woensdag 27 mei 2020 @ 20:12:
[...]


2x9; aan de kant van de 2 de lange kant van de panelen en de korte kant van de schuur.

Sorry, ik snap echt niet wat je hier zegt.
Ik had het over een 4x5 opstelling (waarbij 4 panelen wat korter zijn)

Jij komt met een opstelling van 18 panelen, en ik snap niet hoe je die over de rechthoek wil verdelen.

EDIT:
Ah, je draait het spul een kwart slag.

[ Voor 5% gewijzigd door FD2 op 27-05-2020 20:23 ]

[AUijtdehaag]

Zo toch?
(maar dan 2x9)

[FD2]

@kabeltjekabel
@AUijtdehaag
Ok, het kwartje is gevallen.

[twain4me]

kabeltjekabel schreef op woensdag 27 mei 2020 @ 20:02:
[...]


2x9 in een enkel dakje; /\

2x2m past naar mijn weten wel binnen 4,2m en 9x1 past ruimschoots binnen die 10,1m.

Past wel, formeel mag het alleen niet vergunningsvrij of je moet ze behoorlijk plat leggen.

(minimale afstand tot de rand is gelijk aan de hoogte van de instalatie)

[kabeltjekabel]

AUijtdehaag schreef op woensdag 27 mei 2020 @ 20:22:
[Afbeelding]
Zo toch?
(maar dan 2x9)

Inderdaad zo ja

[kabeltjekabel]

twain4me schreef op woensdag 27 mei 2020 @ 20:59:
[...]


Past wel, formeel mag het alleen niet vergunningsvrij of je moet ze behoorlijk plat leggen.

(minimale afstand tot de rand is gelijk aan de hoogte van de instalatie)

Daar blijf ik dan ook binnen door 2x9 te doen ipv 2x10.

2* sin(10) = 0,35m. Heb je nog 20 cm + dakrand hoogte voor panelen + hoogte steunen aan lage kant.

[twain4me]

kabeltjekabel schreef op woensdag 27 mei 2020 @ 22:41:
[...]


Daar blijf ik dan ook binnen door 2x9 te doen ipv 2x10.

2* sin(10) = 0,35m. Heb je nog 20 cm + dakrand hoogte voor panelen + hoogte steunen aan lage kant.

10 graden ga je niet redden

4,2 + 2 dakrandjes van 7,5 (?) cm

4,35 - 4m (*) = 35cm => 35/2 = max h= 17,5 cm wat neer komt op 5 graden je kan misschien nog iets halen uit de dakrand hoogte, maar veel zal het niet zijn

(*) ik hou ivm kleine hoek gewoon (2x)2 meter aan. panelen liggen doorgaans niet tegen elkaar aan op de top dat compenseerd de afrond fout. (2x)7 mm

[FD2]

Denken jullie dat er ook maar iemand naar die schuur komt kijken ?

[kabeltjekabel]

twain4me schreef op woensdag 27 mei 2020 @ 23:57:
[...]


10 graden ga je niet redden

Euh, jawel?

twain4me schreef op woensdag 27 mei 2020 @ 23:57:
4,2 + 2 dakrandjes van 7,5 (?) cm

4,35 - 4m (*) = 35cm => 35/2 = max h= 17,5 cm wat neer komt op 5 graden je kan misschien nog iets halen uit de dakrand hoogte, maar veel zal het niet zijn

(*) ik hou ivm kleine hoek gewoon (2x)2 meter aan. panelen liggen doorgaans niet tegen elkaar aan op de top dat compenseerd de afrond fout. (2x)7 mm

Geen idee wat je probeerd te berekenen... het ging over de maximale hoogte. Waarbij geldt; meter omhoog = meter uit de kant. Ik zeg dat ik maar heel weinig omhoog ga, en dat ook nog ver genoeg uit de kant doe omdat ik dus daar een ~halve meter uit de kant blijf.

Voor de lengte die de panelen op de korte kant van de schuur innemen inderdaad cosinus kleine hoek = 0; ofwel 2x2 meter.

Ik bedoel wel dit he; /\. Niet \/

[twain4me]

kabeltjekabel schreef op donderdag 28 mei 2020 @ 00:19:
[...]


Euh, jawel?


[...]


Geen idee wat je probeerd te berekenen... het ging over de maximale hoogte. Waarbij geldt; meter omhoog = meter uit de kant. Ik zeg dat ik maar heel weinig omhoog ga, en dat ook nog ver genoeg uit de kant doe omdat ik dus daar een ~halve meter uit de kant blijf.

Voor de lengte die de panelen op de korte kant van de schuur innemen inderdaad cosinus kleine hoek = 0; ofwel 2x2 meter.

Ik bedoel wel dit he; /\. Niet \/

/\ of \/ maakt niet uit, vallen onder dezelfde regels en geven dezelfde uitkomst.

ruimte van het paneel tot de dakrand moet overal gelijk zijn aan de hoogte van het hoogste punt van dat paneel , dus dat het hoogste punt die afstand heeft is niet voldoende, elk punt van het paneel moet die afstand hebben.
en ik bereken de maatgevende richting (die van 4,2meter)

[twain4me]

FD2 schreef op donderdag 28 mei 2020 @ 00:13:
Denken jullie dat er ook maar iemand naar die schuur komt kijken ?

Dat maakt weinig uit.

ik mag op dit forum niemand advieseren om de belasting te tillen of om iets maar te stelen of eigendom stuk te maken van de buurman. maar kennelijk advieseren we wel zonder enige nuance om illegaal te bouwen TS moet dat op zijn minst weten imho, of hij daar iets mee gaat doen is zijn eigen zaak.

[kabeltjekabel]

twain4me schreef op donderdag 28 mei 2020 @ 00:38:
[...]


/\ of \/ maakt niet uit, vallen onder dezelfde regels en geven dezelfde uitkomst.

ruimte om de installatie moet overal gelijk zijn aan de hoogte van het hoogste punt, dus dat het hoogste punt die afstand heeft is niet voldoende, elk punt van de instalatie moet die afstand hebben.
en ik bereken de maatgevende richting (die van 4,2meter)

[Afbeelding]

Huh, die regel kende ik helemaal niet. Alleen dat de afstand tot de rand altijd groter moest zijn dan de hoogte. Maar in mijn boekje was dat gewoon alles volplempen onder 45 graden vanaf de rand.

En dat is ook veel logischer dan dit, want je zou onder dezelfde hoek op dezelfde plek net zo hoog uit mogen komen als je kleinere panelen gebruikt.

Oke... dan maar dat schuurtje een beetje verbouwen; 10 graden dak er op. Voila; nu is het een schuin dak en mag je tot de rand

Met nok op 3m mag dat ook nog eens vergunningsvrij

[ Voor 15% gewijzigd door kabeltjekabel op 28-05-2020 01:08 ]

[twain4me]

kabeltjekabel schreef op donderdag 28 mei 2020 @ 00:57:
[...]




Huh, die regel kende ik helemaal niet. Alleen dat de afstand tot de rand altijd groter moest zijn dan de hoogte. Maar in mijn boekje was dat gewoon alles volplempen onder 45 graden vanaf de rand.

En dat is ook veel logischer dan dit, want je zou onder dezelfde hoek op dezelfde plek net zo hoog uit mogen komen als je kleinere panelen gebruikt.

Dat tekeningentje is echt al 10 jaar ofzo het zelfde. Ik heb even de vergunningcheck gedaan en daar staat het nog iets duidelijker in de tekst dan op het 10 jaar oude plaatje

[FD2]

@twain4me
Zoals ik het hier lees moet je dus ook in een rijtje drive-in woningen de hoogte 'h' wegblijven van de erfgrens met de buren.
Dat is echt nieuw voor mij, en het klinkt ook onredelijk.

[kabeltjekabel]

twain4me schreef op donderdag 28 mei 2020 @ 01:16:
[...]

Dat tekeningentje is echt al 10 jaar ofzo het zelfde. Ik heb even de vergunningcheck gedaan en daar staat het nog iets duidelijker in de tekst dan op het 10 jaar oude plaatje[Afbeelding]

Het zal destijds wel met een andere tekst in mijn brein zijn opgeslagen als zijnde; geen vergunning wanneer elk punt h<l

Maar inderdaad; wel een heel absurde regel dit zo.

De tekst laat overigens wat ruimte voor interpretatie qua of je het over het geheel moet pakken of per paneel.

[twain4me]

@FD2
Klopt, maar dit is alleen maar voor vergunningsvrij, en daar moet je exccessen en ruzie met de buren in zien te voorkomen. niemand zou een schans van de buren met de rug tegen de erfgrens willen.
vroeger stond er alleen dakrand,maarja is dat de techinsiche dakrand of de "juridische". Kennelijk dat laatste, en dachten teveel mensen dat eerste
edit: Ik bedenk mij ineens dat bij een vergunnings vrijedakkapel de erfgrens ook gelijk is aan de dakrand.

De tekst laat overigens wat ruimte voor interpretatie qua of je het over het geheel moet pakken of per paneel.

ja, ze zeggen vrij duidelijk paneel.. maar of ze dat ook bedoelen..

[ Voor 8% gewijzigd door twain4me op 28-05-2020 02:17 ]

[kabeltjekabel]

twain4me schreef op donderdag 28 mei 2020 @ 02:10:

ja, ze zeggen vrij duidelijk paneel.. maar of ze dat ook bedoelen..

Het plaatje laat wat anders zien ja.

[emot]

Ik volg deze even. Ben ongeveer het zelfde van plan op mijn toekomstige overkapping (10 - 12 panelen op oost-west in portret ligging op ongeveer 10 graden), en ben eigenlijk nog zeer benieuwd hoe ik deze het beste aansluit op de omvormer.