Router die met WiFi 1Gigabit haalt op een MacBook 2017?

[Har]

Ik heb hier net gigabit glasvezel gekregen. Via ethernet haal ik een downloadsnelheid van 930Mbps. Daar ben ik tevreden mee. Ik heb een Apple Airport Extreme als access point geconfigureerd en daarmee haal ik op zowel mijn Macbook Pro 2017 als op mijn beide iPad Pro's (10.5 en 12.9) ongeveer 500Mbps.

Dat zijn natuurlijk geen slechte snelheden, maar ik zou toch ook graag via WiFi die theoretische gigabit willen benaderen. Ik heb begrepen dat mijn MacBook dat zou moeten kunnen.

Mijn vraag: heeft iemand een router waarmee het is gelukt om in de buurt van die 1 Gbps te komen?

[dion_b]

Welke MacBook Pro heb je? In 2017 is Apple gestopt met 3x3 MIMO in de meeste MacBooks, alleen de duurste heeft dat nog, de andere twee hebben maar 2x2 MIMO. Maar eigenlijk maakt het niet uit, voor 1Gbps netto heb je 4x4 nodig en dat biedt geen MacBook (of non-Apple laptop overigens)

Reken maar na:
1 stream doet bruto max 433Mbps. Twee 866Mbps, dus ook bruto haal je dan de 1Gbps niet. Met drie streams haal je bruto wel 1300Mbps, maar netto kun je hooguit onder absoluut perfecte omstandigheden 70% daarvan halen aan TCP throughput. 70% van 1300Mbps is 910Mbps. 1Gbps draadloos gaat dus niet lukken, ongeacht MacBook en ongeacht router of AP.

Met vier streams kom je er op papier wel: 70% van 1733 is 1213Mbps. In praktijk is een andere verhaal. Het is mij gelukt om de 1GbE backhaul plat te trekken (944Mbps) met twee Netgear R7800 tegenover elkaar, de een als AP ingesteld, de ander als client. In een volledig van de buitenwereld afgesloten stalen doos. Zodra je de deur ook maar op een kiertje zette zakte het onder de 800Mbps in. Overigens, zelfs met de deuren dicht moest je een recent gebootte OS hebben, recent gebootte R7800's en het iperf3-proces waarmee je ging meten moest ook recent gestart zijn. Pas dan lukt het om die 944Mbps te halen - ook bedraad is dit geen sinecure.

[Har]

Duidelijk en gedegen antwoord. Dank je.

Ik heb het 15 inch model uit 2017.Ik kan er met google moeilijk achter komen of dit model nog 3x3 MIMO ondersteunt, maar ik krijg de indruk van wel.

[SpamLame]

Mja modelnummer zou meer duidelijkheid moeten geven indien goed gedocumenteerd door Apple.
Gaat ook voor je AAE op, indien je macbook wel 3*3 is maar je AP is 2*2 dan ben je snel klaar.

Ergo zoek de spec er eens bij adhv de modelnummers.

[Brahiewahiewa]

Har schreef op dinsdag 12 mei 2020 @ 13:31:
Duidelijk en gedegen antwoord. Dank je.

Ik heb het 15 inch model uit 2017.Ik kan er met google moeilijk achter komen of dit model nog 3x3 MIMO ondersteunt, maar ik krijg de indruk van wel.

Ja dat doen ze want anders zou je - dion_b's rekensommetje volgend - maar 400 Mbps halen

[mad-dog]

Brahiewahiewa schreef op dinsdag 12 mei 2020 @ 15:39:
[...]

Ja dat doen ze want anders zou je - dion_b's rekensommetje volgend - maar 400 Mbps halen

Ik haal met een Intel Ax200 op een AC router anders 600Mbit upload met een 2x2 opstelling

[dion_b]

Brahiewahiewa schreef op dinsdag 12 mei 2020 @ 15:39:
[...]

Ja dat doen ze want anders zou je - dion_b's rekensommetje volgend - maar 400 Mbps halen

Valt mee.

mad-dog schreef op dinsdag 12 mei 2020 @ 15:53:
[...]

Ik haal met een Intel Ax200 op een AC router anders 600Mbit upload met een 2x2 opstelling

2 streams is 866 bruto, 70% daarvan is 606Mbps. Dus je haalt inderdaad met goede apparatuur en een goede opstelling nageneog de maximaal haalbare bandbreedte.

[Har]

Dat is dan vreemd. Want mijn Airport Extreme is 3x3 en mijn Macbook dus ook, volgens Brahiewahiewa. Toch haal ik maar ongeveer 500Mbps. Ik moet daar nog eens even dieper induiken.

[Verwijderd]

Har schreef op dinsdag 12 mei 2020 @ 16:58:
Dat is dan vreemd. Want mijn Airport Extreme is 3x3 en mijn Macbook dus ook, volgens Brahiewahiewa. Toch haal ik maar ongeveer 500Mbps. Ik moet daar nog eens even dieper induiken.

Zit je er gewoon niet te ver af? Deur of een muurtje er tussen? Staat de AP in de meterkast?
Vaak zijn dit soort hoge snelheden alleen haalbaar bij 5Ghz en dat je er ook echt dichtbij zit, zeg maar gerust een straal van een paar meter en dan houd het wel op.

[johnkeates]

Een APEX kan ook niet super hard netwerken he, de SoC in die AP's zijn niet bijster snel meer en al erg oud. Je kan er wel wat meer performance uit krijgen (dichter bij zitten, 'leeg' kanaal gebruiken), maar als je 'meer' wil zal je snel uit komen bij een nieuwe AP.

[mad-dog]

Har schreef op dinsdag 12 mei 2020 @ 16:58:
Dat is dan vreemd. Want mijn Airport Extreme is 3x3 en mijn Macbook dus ook, volgens Brahiewahiewa. Toch haal ik maar ongeveer 500Mbps. Ik moet daar nog eens even dieper induiken.

Hoeveel dBm signaalsterkte haal je? In mijn voorbeeld van 600Mbit is dat zo'n - 50dBm in combinatie met een Fritzbox 7590 op zo'n 4m afstand met stenen muur en houten deurtje(van meterkast)

[ Voor 12% gewijzigd door mad-dog op 12-05-2020 17:15 ]

[dehardstyler]

dion_b schreef op dinsdag 12 mei 2020 @ 11:22:
Welke MacBook Pro heb je? In 2017 is Apple gestopt met 3x3 MIMO in de meeste MacBooks, alleen de duurste heeft dat nog, de andere twee hebben maar 2x2 MIMO. Maar eigenlijk maakt het niet uit, voor 1Gbps netto heb je 4x4 nodig en dat biedt geen MacBook (of non-Apple laptop overigens)

Reken maar na:
1 stream doet bruto max 433Mbps. Twee 866Mbps, dus ook bruto haal je dan de 1Gbps niet. Met drie streams haal je bruto wel 1300Mbps, maar netto kun je hooguit onder absoluut perfecte omstandigheden 70% daarvan halen aan TCP throughput. 70% van 1300Mbps is 910Mbps. 1Gbps draadloos gaat dus niet lukken, ongeacht MacBook en ongeacht router of AP.

Met vier streams kom je er op papier wel: 70% van 1733 is 1213Mbps. In praktijk is een andere verhaal. Het is mij gelukt om de 1GbE backhaul plat te trekken (944Mbps) met twee Netgear R7800 tegenover elkaar, de een als AP ingesteld, de ander als client. In een volledig van de buitenwereld afgesloten stalen doos. Zodra je de deur ook maar op een kiertje zette zakte het onder de 800Mbps in. Overigens, zelfs met de deuren dicht moest je een recent gebootte OS hebben, recent gebootte R7800's en het iperf3-proces waarmee je ging meten moest ook recent gestart zijn. Pas dan lukt het om die 944Mbps te halen - ook bedraad is dit geen sinecure.

Ik heb altijd al gedacht dat die geadverteerde snelheden onzin waren en dat je dan ideale omstandigheden nodig hebt om het toch te halen. Maar dat je zelfs 2 dezelfde routers in een stalen doos moet zetten en dan ook nog eens recent opnieuw opgestart, maakt het helemaal een lachertje.

[Har]

Hij zegt dit en ik zit er 3 meter vanaf zonder obstructies

[dion_b]

Har schreef op dinsdag 12 mei 2020 @ 16:58:
Dat is dan vreemd. Want mijn Airport Extreme is 3x3 en mijn Macbook dus ook, volgens Brahiewahiewa.

Aangezien Brahiewahiewa's rekensom niet helemaal klopte en jij nog geen exacte typenr van die MacBook gepost hebt weten we dat nog niet zeker.

Toch haal ik maar ongeveer 500Mbps. Ik moet daar nog eens even dieper induiken.

johnkeates schreef op dinsdag 12 mei 2020 @ 17:07:
Een APEX kan ook niet super hard netwerken he, de SoC in die AP's zijn niet bijster snel meer en al erg oud. Je kan er wel wat meer performance uit krijgen (dichter bij zitten, 'leeg' kanaal gebruiken), maar als je 'meer' wil zal je snel uit komen bij een nieuwe AP.

Dat. En het feit dat in de echte wereld die 5GHz niet helemaal storingsvrij is. Je kunt geluk hebben, maar 500Mbps is al een heel redelijke snelheid voor WiFi-ac in een gebruiksomgeving. Toont aan dat Apple's WiFi-hardware nog steeds erg goed is - maar idd, ze zijn jaren terug al uit de AP-business gestapt en die eerste generatie WiFi-ac apparaten konden nog niet de hoogste snelheden halen.

Har schreef op dinsdag 12 mei 2020 @ 17:21:
Hij zegt dit en ik zit er 3 meter vanaf zonder obstructies

[Afbeelding]

866Mbps link rate -> 2x2 MIMO
-48dBm -> redelijk goed, maar niet perfect signaal

Ik vind 500Mbps zeker niet slecht met een verouderde AP en niet ideaal signaal.

[ Voor 17% gewijzigd door dion_b op 12-05-2020 17:27 ]

[mash_man02]

dehardstyler schreef op dinsdag 12 mei 2020 @ 17:19:
[...]


Ik heb altijd al gedacht dat die geadverteerde snelheden onzin waren en dat je dan ideale omstandigheden nodig hebt om het toch te halen. Maar dat je zelfs 2 dezelfde routers in een stalen doos moet zetten en dan ook nog eens recent opnieuw opgestart, maakt het helemaal een lachertje.

En dan ook nog eens in 1 richting omdat het medium lucht, half duplex is.

[Har]

Aangezien Brahiewahiewa's rekensom niet helemaal klopte en jij nog geen exacte typenr van die MacBook gepost hebt weten we dat nog niet zeker.

Het is een MacbookPro 14,3 volgens system information. Volgens MacTracker de A1707 of MPTT2LL

[Har]

866Mbps link rate -> 2x2 MIMO
-48dBm -> redelijk goed, maar niet perfect signaal

Ik vind 500Mbps zeker niet slecht met een verouderde AP en niet ideaal signaal.

Dus als ik je goed begrijp heeft het weinig zin een sneller AP aan te schaffen

[mash_man02]

De uitdaging is simpelweg dat men niet voldoende spatial streams in clients onderbrengt. En nu vanaf Wifi5 Gen 2 of tewel AC-wave2 ook Mu-mimo zijn introductie doet. Worden meer spatial streams alleen maar gebruikt om meerdere clients te servicen in plaats van de bandbreedte te verhogen.

Ik werk zalf veel met professionele ap's en heb de eerste 12x12 mimo producten al gezien. met theoretische maximale doorvoer waarden van meer dan 10gbps. en ja deze ap's beschikken over 2 multirate poorten.

[ Voor 13% gewijzigd door mash_man02 op 12-05-2020 17:35 ]

[mash_man02]

Har schreef op dinsdag 12 mei 2020 @ 17:31:
[...]


Dus als ik je goed begrijp heeft het weinig zin een sneller AP aan te schaffen

Daar komt het wel op neer, maar het heeft ook niet een exacte use case, ik bedoel netflix 4k is max 25mbit, heb je 40 4k schermen op je macbook ?

[Har]

Daar komt het wel op neer, maar het heeft ook niet een exacte use case, ik bedoel netflix 4k is max 25mbit, heb je 40 4k schermen op je macbook ?

Nee, het gaat me puur om het tweak genoegen. Verder vind ik het licht frustrerend dat ik over ethernet met 930Mbps kan downloaden en dat dat over wifi maar niet lukt. Maar daar kan ik verder prima mee leven.

[mash_man02]

Har schreef op dinsdag 12 mei 2020 @ 17:36:
[...]


Nee, het gaat me puur om het tweak genoegen. Verder vind ik het licht frustrerend dat ik over ethernet met 930Mbps kan downloaden en dat dat over wifi maar niet lukt. Maar daar kan ik verder prima mee leven.

De ap's zijn er wel, maar de netwerk kaarten voor de clients helaas niet. Zelfs voor pcie kaarten zijn kaarten met 3 of meer spatial streams al zeldzaam laat staan 12 op 802.11ax.

Wat veel mensen niet weten is dat 802.11ac al tot 8x8 mimo zou kunnen, ik heb alleen nog nooit een ap gezien omdat mu-mimo het enige zinvolle scenario zou zijn om te kosten te verantwoorden en dat is juist iets wat in de kinderschoenen staat en op radio niveau niet gecombineert kan worden met non mu-mimo compatible clients.

[ Voor 24% gewijzigd door mash_man02 op 12-05-2020 17:40 ]

[Har]

De ap's zijn er wel, maar de netwerk kaarten voor de clients helaas niet. Zelfs voor pcie kaarten zijn kaarten met 3 of meer spatial streams al zeldzaam laat staan 12 op 802.11ax.

Ik snap het. Dank je.