Gardena 24v kabel alternatief

[Cai]

Voor het gebruik van de Gardena Beregeningscomputer is deze 7 aderige 24v kabel meegeleverd.

https://m.alternate.nl/ht...leShopping&utm_medium=cpc

Helaas is deze 15 meter lang en wil ik een afstand van 30m overbruggen.

Ik ben deze tegengekomen. https://www.conrad.nl/p/k...40705000-per-meter-323758

Zijn er punten waar ik rekening mee moet houden of zou dit gewoon moeten werken.

[frickY]

De dikte van de aders is wel belangrijk bij dergelijke lengtes. Weet je hoeveel ampère er doorheen moet?

Kijkend naar de dikte van de orginele kabel valt dat erg mee.

[ Voor 23% gewijzigd door frickY op 10-05-2020 09:25 ]

[ThinkPad]

Stuk netwerkkabel gebruiken? Die heeft 8 draadjes en is heeeeel wat goedkoper dan die uit je link met €5,29 per meter

[DrivinUCrazy]

Netwerkkabel zal te dun zijn. Als ik het goed begrijp moet hier de stroom doorheen om ventielen van de sprinklers te schakelen. Zonder er aan te rekenen zou ik gevoelsmatig al niet dunner dan 0,5mm2 gaan. De stroom moet immers 60m afleggen; dat is dan ook de lengte waarmee je moet rekenen voor het spanningsverlies.
Ik denk wel dat dat goedkoper kan dan 5 euro per meter, maar dan heb je het al snel over professionelere verkoopkanalen.

Conrad verkoopt ook Lapp kabel. Wordt veelvuldig gebruikt in de industrie, dus goedkoper vanwege de grotere aantallen.
https://www.conrad.nl/p/l...-1119757-per-meter-602868
Prijstechnisch toch een stuk interessanter. Ik heb nu de 7X gekozen, die heeft 7 zwarte aders. De 7G heeft 6 zwarte en een groengele ader.

Ik haal er nergens uit of die ook nog afgeschermd moet zijn, of UV bestendig. Dan kom je wel eigenlijk weer bij andere kabels uit.

[ Voor 49% gewijzigd door DrivinUCrazy op 10-05-2020 09:45 ]

[frickY]

Voor PoE gaat er op 48v tot 0,5A door netwerk kabels.
Als hier alleen magneetventielen achter hangen en geen pompen, lijkt me dat wel kunnen.

@Steefph ik meen dat er maar 1 ader voor fase gebruikt wordt. Maar alle aders zijn identiek, dus dat moet met 6 ook kunnen?

[ Voor 34% gewijzigd door frickY op 10-05-2020 10:05 ]

[Steefph]

frickY schreef op zondag 10 mei 2020 @ 09:45:
Voor PoE gaat er op 48v tot 0,5A door netwerk kabels.
Als hier alleen magneetventielen achter hangen en geen pompen, lijkt me dat wel kunnen.

Is dat 0.5A per ader of totaal

[Vorkie]

https://rickshandel.nl/pr...bel-7-aderig-7x-0-75-qmm/

?

Er is genoeg 7x0.75 kabel te vinden in verschillende prijzen.

[ Voor 30% gewijzigd door Vorkie op 10-05-2020 09:59 ]

[Cai]

frickY schreef op zondag 10 mei 2020 @ 09:45:
Voor PoE gaat er op 48v tot 0,5A door netwerk kabels.
Als hier alleen magneetventielen achter hangen en geen pompen, lijkt me dat wel kunnen.

Als ik het goed begrijp gaat er inderdaad alleen signaal voor de magneetventielen doorheen. Dus open/dicht.

De vochtsensoren gaan over radiografisch signaal.

De originele kabel heeft 0,5mm kabels. Netwerkkabel is een stuk dunner. Dat is vragen om problemen lijkt me

[Vorkie]

Cai schreef op zondag 10 mei 2020 @ 10:05:
[...]


Als ik het goed begrijp gaat er inderdaad alleen signaal voor de magneetventielen doorheen. Dus open/dicht.

De vochtsensoren gaan over radiografisch signaal.

De originele kabel heeft 0,5mm kabels. Netwerkkabel is een stuk dunner. Dat is vragen om problemen lijkt me

Maar die kabel die jijzelf linked van Alternate is 7x0.75 en niet 7x0.50

[memphis]

ThinkPadd schreef op zondag 10 mei 2020 @ 09:24:
Stuk netwerkkabel gebruiken? Die heeft 8 draadjes en is heeeeel wat goedkoper dan die uit je link met €5,29 per meter

Moet het ook niet een beetje weersbestendig zijn? Ik denk dat de meeste netwerkkabels buiten na een paar jaar helemaal verweerd zijn.

[Raymond P]

Cai schreef op zondag 10 mei 2020 @ 10:05:
[...]


Als ik het goed begrijp gaat er inderdaad alleen signaal voor de magneetventielen doorheen. Dus open/dicht.

De vochtsensoren gaan over radiografisch signaal.

De originele kabel heeft 0,5mm kabels. Netwerkkabel is een stuk dunner. Dat is vragen om problemen lijkt me

Hebben die magneetventielen ook nog een eigen voeding of worden deze gevoed door de beregeningscomputer?

Internet vertelt mij dat de standaard voeding voor productnummer 1278 1.25A geeft.
Met een draaddiktecalculator (of gewoon de formule als je geheugen beter is dan die van mij) bereken je dan wat je nodig hebt.

[ Voor 0% gewijzigd door Raymond P op 10-05-2020 10:26 . Reden: zondagochtend ]

[SA007]

De kabel waar je naar linkt is een 7x0.75mm2 kabel, ik zou niet minder dan dat gaan.

Je kan bijv deze pakken:
https://www.conrad.nl/p/l...wart-7027007-50-m-1040982 (50m voor 74 euro)

Al zou een slagje dikker niet misstaan, kan zo snel de 1mm2 versie niet vinden, dit is de 1,5mm, helaas wel dubbel zo duur:
https://www.conrad.nl/p/l...wart-7027088-50-m-1041072

[ThinkPad]

memphis schreef op zondag 10 mei 2020 @ 10:18:
[...]


Moet het ook niet een beetje weersbestendig zijn? Ik denk dat de meeste netwerkkabels buiten na een paar jaar helemaal verweerd zijn.

True, de mantel van een netwerkkabel kan niet zo goed tegen UV geloof ik. Maar misschien dat TS de boel ging ingraven, dan heb je ook wel UTP grondkabel bijv.

Maar goed, de dikte van de aders van een netwerkkabel zal inderdaad te dun zijn ja.

[Erwin]

Als de kabel enigszins in het zicht ligt buiten dan ook een UV bestendigde uitvoering nemen anders wordt deze best snel aangetast...

[Cai]

De kabel ga ik inderdaad ingraven. De beregeningsventielen worden gevoed over deze aders. Dus via de beregeningscomputer

[Gizz]

@Cai Ga je ook daadwerkelijk 6 kleppen aansturen? Anders kun je natuurlijk met veel minder aders toe

Verder zakt de spanning met de meegeleverde kabel van 15 meter in naar 22,3v, uitgaande van 1.5A per ventiel en 0,5mm² aders. Bij 22,3v zal het dus allemaal prima werken, wat de echte ondergrens is weten we niet. Dus om op 30 meter ook veilig te zitten (>22,3v) is 0,75mm² eigenlijk net te weinig, want dan eindig je op 21,7v. Zelf zou ik dat prima aandurven het is maar een half volt verschil. Wil je het echt veilig spelen, dan kom je dus op 1mm² uit.

Heb je geen zin om zelf met formules te spelen, gebruik dan een online calculator.
Edit: zie dat @Raymond P ook al een calculatortje had gedeeld

[ Voor 79% gewijzigd door Gizz op 10-05-2020 14:02 ]

[Raymond P]

Ik gok dat die 1.2A voor de maximaal 6 ventielen is. (Gardena rept daar geen woord over)
1.5A op 24V DC klinkt als enorm veel voor een magneetventiel.
En, correct me if I'm wrong, zou de negatieve pool ook wel een stuk dikker mogen zijn.

Gangbare kabels kunnen voordeliger zijn dan toepassingsgerichte kabels.

Ik heb geen idee wat de regelgeving zegt maar ik zou zelf geen moeite hebben zo'n neopreen stuurstroom kabel direct in de grond te leggen.

[Gizz]

Raymond P schreef op zondag 10 mei 2020 @ 15:37:
Ik gok dat die 1.2A voor de maximaal 6 ventielen is. (Gardena rept daar geen woord over)
1.5A op 24V DC klinkt als enorm veel voor een magneetventiel.

Hebben we überhaupt vast kunnen stellen dat het 24V DC is? Rainbird ventielen zijn bijvoorbeeld 24V AC. Ik ben het helemaal met je eens, de informatie vanuit Gardena is uitermate bedroevend. Bij andere merken kun je gewoon datasheets bekijken en alle informatie doornemen. Gardena vindt een paar plaatjes met hoe je een slang moet aansluiten en een uitleg wat elke knop doet meer dan voldoende voor hun gebruikers. Alleen daarom al koop ik niks van ze

edit: ongelooflijk , ik heb zojuist toch een aanwijzing gevonden ergens bovenaan een pagina in de handleiding van de Classic Besproeiingscomputer 6030:



Dat maakt het wel een iets ander verhaal, want dan verlies je op 15 meter @ 0,50mm² 0,71% aan spanning bij 150mA en zit je na 30 meter nog op 23,66V. Prima te doen dus.

Dan wordt een 24 AWG UTP-kabel ook weer een hele logische optie.

[ Voor 33% gewijzigd door Gizz op 10-05-2020 16:34 ]

[Raymond P]

De 24V variant is dus in ieder geval AC . Netjes gevonden.
De 1278 komt helaas ook in een 9V variant.

Als 150mA de piek is zou ik 0.25mm2 (utp 23awg) ook nog wel durven maar gezien de overdimensionering zou ik daar niet direct vanuit gaan.
Een fatsoenlijke datasheet zou wel handig zijn ja.

Mja Gardena heeft altijd wel hele mooie foto's op hun verpakkingen, je kan niet alles hebben.

[johnkeates]

Cai schreef op zondag 10 mei 2020 @ 09:12:
Voor het gebruik van de Gardena Beregeningscomputer is deze 7 aderige 24v kabel meegeleverd.

https://m.alternate.nl/ht...leShopping&utm_medium=cpc

Helaas is deze 15 meter lang en wil ik een afstand van 30m overbruggen.

Ik ben deze tegengekomen. https://www.conrad.nl/p/k...40705000-per-meter-323758

Zijn er punten waar ik rekening mee moet houden of zou dit gewoon moeten werken.

Die kabel van Conrad gaat het prima doen.

[Xander]

https://www.elektrobode.n...ssic-110-7x0-75-1119807-1

€1,27 per meter

[Damic]

@Cai de kabel dat je linkt is LIYY-OZ 7X0.75 als het zonder geelgroen draad is en anders is het LIYY-JZ 7x0.75

[Cai]

Gizz schreef op zondag 10 mei 2020 @ 13:49:
@Cai Ga je ook daadwerkelijk 6 kleppen aansturen? Anders kun je natuurlijk met veel minder aders toe

Ik heb nu 4 zones uitgetekend en wil die twee optionele ook in de toekomst wel aan kunnen sturen ja.

Xander schreef op zondag 10 mei 2020 @ 18:18:
https://www.elektrobode.n...ssic-110-7x0-75-1119807-1

€1,27 per meter

Nice, goede tip. Ook voor een goede prijs. Deze ga ik bestellen en dan laat ik de uitkomst weten.

Resultaat is pas na 31 mei, want er staat een zwikkie aan onderdelen in back order.