Check alle échte Black Friday-deals Ook zo moe van nepaanbiedingen? Wij laten alleen échte deals zien

Advies gevraagd voor oost-west opstelling

Pagina: 1
Acties:

  • phlinx
  • Registratie: Maart 2008
  • Laatst online: 23:07
Beste tweakers,

Ben lange tijd van mening geweest dat zonnepanelen op ons oost-west dak niet interessant genoeg is, maar na daarover meerdere topics te hebben gelezen en de vaak geposte oost-west opstelling van @migjes te hebben gezien, ben ik er toch weer ingedoken.

Doel: kWh 5.500

De situatie

Foto 2: 8 uur
Foto 3: 13:30
Foto 4: 14:15

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/gLJ1mNPqAMqRfRLEDl3LetJhmrg=/232x232/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/XOg1CE6vZ07cvi9sdZiQaFsv.jpg?f=fotoalbum_tileAfbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/9hMQU2RnwUY5phTsWLZ77_a9VJs=/232x232/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/xlMxsufH3sUEiP18x6LKMkoJ.jpg?f=fotoalbum_tileAfbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/WSZKn_nTHlQmP0jh00_ENXdtDnY=/232x232/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/5AFyMuizrJiumPsrPpiu5LwU.jpg?f=fotoalbum_tile
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/Jjel7oI_sJURFqp7yRDQ-Pvs7ow=/232x232/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/agSB8YIEB8A680NFiKWSyDiA.jpg?f=fotoalbum_tileAfbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/rtLfLCgnRK_vDUMdmD0THXkWlfQ=/232x232/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/qn9NRlyEFJ8SCYivzEa1sIyr.jpg?f=fotoalbum_tileAfbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/nlQO8YTGfapV0OdVwG-j-mhr0H4=/232x232/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/yVpirho4Lgfq26ykWxGNZNJ3.jpg?f=fotoalbum_tile
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/hdEk1WQrxloB_nRGq-4xu99LVUY=/232x232/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/NmD3Ar0rBnyVi3WYKaAhHHva.jpg?f=fotoalbum_tile


Offertes
Ik heb een aantal offertes opgevraagd, twee offertes ontvangen. De resultaten wisselen nogal en voor mijn gevoel niet passend bij de situatie.


Offerte 1
23x (9x op west in landscape, 14x op oost in landscape) Trina Solar TSM-325 DD06M.05 (II)
1x Growatt 7000 TL3-S omvormer
1x montage
kWh 5.298
Prijs incl BTW euro 8225

Offerte 2
20x (8x op west, 12x op oost) LG monocrystal black 325 WP
1x SolarEdge 6k 3fase omvormer
1x montage
kWh 4770
Prijs incl BTW euro 10.000

Opmerkingen/vragen
  • Prijzen vind ik fors
  • Een SolarEdge systeem lijkt me in mijn situatie niet het meest rendabele
  • Een Growatt 7000 lijkt me nogal overkill
  • De schoorsteen zorgt op west wellicht voor iets schaduw (zeker in het voorjaar en winter) op 1 of 2 panelen aan de westkant.
Mijn idee bij aanvraag offertes was:
10x oost en 10x west beide in een string en een omvormer met 2 trackers.

Graag jullie opmerkingen en adviezen.
Hartelijk dank alvast!

  • busscherski
  • Registratie: Maart 2013
  • Nu online
De prijzen zijn denk ik niet bijzonder goedkoop of duur.

Ik had gedacht dat die schoorsteen erger was. Lijkt mee te vallen.
Is het precies oost west of iets gedraaid? Hoeveel gedraaid en welke kant op?

Een 5 kW omvormer zou het denk ik kunnen doen. Zou je kunnen invoeren in Sunny design.

7,945 kWp, Atlantic Explorer 3 270 coil, 5 kW Panasonic monobloc H serie, Tesla Model Y RWD (2024)


  • Lardman
  • Registratie: April 2011
  • Laatst online: 17-11 06:03
gezien de grootte van de daken past er evenveel oost als west
kan een simpel 12 oost 12 west op een 4200 watt 1 fase omvormer prima trekken.

2280+1730(O)+1380(plat)+880(N)+2395Wp+640Wp PV (hoezo verslaafd) 3.5kW Houtkacheltje, 2.5 kW Panasonic airco, Loria 6008 duo, sinds 1-07-2018 gasloos E-label A


  • phlinx
  • Registratie: Maart 2008
  • Laatst online: 23:07
busscherski schreef op donderdag 7 mei 2020 @ 14:25:

Ik had gedacht dat die schoorsteen erger was. Lijkt mee te vallen.
Is het precies oost west of iets gedraaid? Hoeveel gedraaid en welke kant op?
Foto 1 is vanuit zuid genomen dus iets gedraaid.

Van april tot september nauwelijks schaduw van de schoorsteen inderdaad.

  • busscherski
  • Registratie: Maart 2013
  • Nu online
Heb je een tekening van je favoriete legplan?

7,945 kWp, Atlantic Explorer 3 270 coil, 5 kW Panasonic monobloc H serie, Tesla Model Y RWD (2024)


  • phlinx
  • Registratie: Maart 2008
  • Laatst online: 23:07
Lardman schreef op donderdag 7 mei 2020 @ 14:49:
gezien de grootte van de daken past er evenveel oost als west
kan een simpel 12 oost 12 west op een 4200 watt 1 fase omvormer prima trekken.
Het oostdak heeft iets meer beschikbare m2 omdat op west de nok van de buren in de weg zit. Op nokhoogte zitten ook 2 uitlaten van de mechanische ventilatie. Het is denk ik goed te zien op de luchtfoto ( zie ook identiek huis rechts).

De buurman verderop heeft het op west zo:

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/HegOENFjJ0KKBhwM-ExcUM0N3uQ=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/U2wjpxEuMBoKH1MaSUQxMW2s.jpg?f=fotoalbum_large

Dat, of in landscape, is wat ik voor ogen heb als legplan.

[ Voor 7% gewijzigd door phlinx op 07-05-2020 15:28 ]


  • Lardman
  • Registratie: April 2011
  • Laatst online: 17-11 06:03
als zoals de buurman het heeft bij jou aan de andere kant ook past kun je gewoon 2x10 pakken op dezelfde 4200 watt 1 fase omvormer in dezelfde manier van werken.

[ Voor 24% gewijzigd door Lardman op 07-05-2020 16:00 ]

2280+1730(O)+1380(plat)+880(N)+2395Wp+640Wp PV (hoezo verslaafd) 3.5kW Houtkacheltje, 2.5 kW Panasonic airco, Loria 6008 duo, sinds 1-07-2018 gasloos E-label A


  • _Arthur
  • Registratie: Juli 2001
  • Laatst online: 21:03

_Arthur

blub

Zo te zien gaat 2x12 of zelfs 1x12 + 1x19 ook passen.

  • migjes
  • Registratie: April 2007
  • Laatst online: 09-11 22:53
@phlinx
oke gezien, maar weinig tijd.

kun jij mij de dakhoek even geven (het ziet er zo steiler uit als 45 graden) dan kan ik wel even door de calculator gooien. ;)

7x245Wp(15 graden) + 7x245Wp(45 graden) op oost en 10x300Wp(45 graden) op west. (4kW omvormer)


  • FD2
  • Registratie: Maart 2008
  • Laatst online: 22-11 17:17

FD2

Voor een huis uit 2006 vind ik dat de boeiboorden en overstekken er slecht uitzien.
Dat is niet alleen de 'tand des tijds' die dat veroorzaakt heeft.
Vermoedelijk is er een onderliggend probleem dat je eerst moet aanpakken voordat je het toedekt met zonnecellen.

SolarEdge 7980Wp (2280 Oost, 3420 Zuid, 2280 West)    en    Daikin multisplit 2MXM50M met FTXA50A & FTXM25M


  • phlinx
  • Registratie: Maart 2008
  • Laatst online: 23:07
migjes schreef op donderdag 7 mei 2020 @ 17:31:
@phlinx
oke gezien, maar weinig tijd.

kun jij mij de dakhoek even geven (het ziet er zo steiler uit als 45 graden) dan kan ik wel even door de calculator gooien. ;)
Klopt, het is 55gr.
Bedankt alvast!

  • phlinx
  • Registratie: Maart 2008
  • Laatst online: 23:07
@FD2 Ik weet niet waar je op doelt? Boeiboorden en overstekken zijn keihard en alles krijgt op tijd een kwast verf.

  • FD2
  • Registratie: Maart 2008
  • Laatst online: 22-11 17:17

FD2

@phlinx
Ik doelde onder andere op dit:
Afbeeldingslocatie: https://www.dropbox.com/s/7je5ido91tmcojm/Phlinx943.jpg?raw=1

maar hoewel het jouw foto is, is het vermoedelijk het huis van de buurman.
In de zoom ben ik het overzicht verloren, sorry

https://www.dropbox.com/s/as39blb1bq35hct/Phlinx944.jpg
https://www.dropbox.com/s/ssn74nfsh4g6lfp/Phlinx945.jpg

SolarEdge 7980Wp (2280 Oost, 3420 Zuid, 2280 West)    en    Daikin multisplit 2MXM50M met FTXA50A & FTXM25M


  • phlinx
  • Registratie: Maart 2008
  • Laatst online: 23:07
Klopt, dat is bij de buren.

De andere foto’s wel van bij ons. Daar kruipen elk voorjaar volgens in om te nestelen...is vuil en ‘het weer’.
Met een sopje en een borstel na het uitvliegen weer schoon ;)

  • migjes
  • Registratie: April 2007
  • Laatst online: 09-11 22:53
@phlinx
oke je kent mijn oost-west verhaal al, dus die herhaal ik niet.

hier een voorbeeld met 2x10x190Wp met beide kanten 45 graden.
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/dqZTKfU3bawwMqnqt9WURkDX-oE=/full-fit-in/4920x3264/filters:max_bytes(3145728):no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/cH0hZVDbOmQwFQCGQkdJQZE9.jpg?f=user_large

en hier mij latere setup:
7x190Wp(15 graden) + 7x190Wp(45 graden) op oost en 10x300Wp(45 graden) op west. (3kW omvormer)
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/pmAntRVrEp7p_jSmhWtMQh6LOBA=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/zEIjX9TSS3qKr0nySCXoVUOa.jpg?f=fotoalbum_large

(de grafieken zijn natuurlijk van vrij perfecte dagen, dan is het warm en leveren de cellen iets minder W als hun Wp. andere dagen als het kouder is dan zijn de grafieken niet zo mooi maar gaat de W wel vaker hoger.
oost en west met bijna wat voor hoek dan ook haalt gewoon het aantal W als wat hun Wp is.
dat is alleen moeilijker te laten zien in een grafiek. ;) )

huidige situatie is:
7x245Wp(15 graden) + 7x245Wp(45 graden) op oost en 10x300Wp(45 graden) op west. (4kW omvormer)
geen grafiek van gemaakt, is ook niet zo heel interessant, is gewoon het zelfde.
hier scoor ik een 5500kWh per jaar mee.
(maar een gedeelte zit wel in dat ik panasonic gebruik voor deze setup, en dat levert iets meer kWh per Wp op, dus pas op met de 5500kWh per jaar.)

met oost-west krijg je geen parabool zo als met zuid.
het is dan meer een tiet vorm.
maar als je met 55 graden werkt, dan word de tepel van de tiet vrijwel niet meer bestaand. ;)
je kunt dan gewoon 2x10x300Wp op een 3000W omvormer hangen.
(dit zal nog maar een minuscule aftopping geven, denk aan 10-20kWh per jaar.)

maar je wil een 5500kWh per jaar.
dan mag je wel gaan voor 2x10x360Wp op een 3,6kW omvormer.
(en dan haal je dat net niet denk ik, maar zal er vlak onder zitten.
ach een paar 100kWh afrekenen, is ook geen ramp. ;) )
dit is een prettige grens, want 3,6kW omvormer kunnen nog op een 16A groep, dus goedkoop installeren.

normaal probeer je oost en west een gelijk aantal Wp te geven, gewoon omdat je de omvormer gedimensioneerd word op de grootse aantal Wp per kant.
maar je kunt ook gerust.
1x10 + 1x12 met 3??Wp panelen gebruiken. (dan kun je wat goedkopere panelen gebruiken als 360Wp ;) )
en dit nog steeds op een 3,6kW omvormer hangen.
klein beetje meer af topping, maar dan haal je makkelijker je 5500kWh doel.

solaredge, heeft vaak flink wat meer haken en ogen als mensen op het eerste blik denken.
en ik zie er eigenlijk geen noodzaak toe.
(hoewel die 2 pijpjes van je buurman, dat levert geen problemen op, maar erg netjes vind ik dit niet.
daar zou ik dan toch wel een optimizer voor gebruiken, maar dat hoeft geen solaredge te zijn.)

1fase of 3fase:
1x12x3??Wp, dat geeft +/- 33Vmppx12=+/-390Vmpp
1x10x3??Wp, dat geeft +/- 33Vmppx12=+/-330Vmpp
dit zakt nog iets als de panelen warm zijn (+/- 350v en 280V).
neem ik dan de rendement grafiek van een 1fase omvormer:
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/-SFW_NZhdjPLGVGb8qBJtguoS8A=/full-fit-in/4920x3264/filters:max_bytes(3145728):no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/6K5Nq71h9dtfeidOmyiWxw2f.jpg?f=user_large
dan zit je perfect.
met 3fase wil je eigenlijk 600 tot 720Vmpp halen, en daar heb je eigenlijk 13 tot 18 panelen per kant voor nodig.
dus dat lijkt mij niet de weg om te gaan, als het met 1fase perfect kan.
ook maakt het voor salderen en straks zonder salderen geen bal uit of je 1fase of 3fase werkt. ;)

een installateur vinden die oost-west snapt (en ook echt verstand heeft van PV)
kan wel lastig worden, je merkt het al "7kW omvormer heb je echt nodig" 8)7 zul je wel vaker tegen komen.
dan weet je meteen die snapt er dus geen bal van. ;)
of 3fase dat is krachtstroom dus krachtiger. :w
merk je ook vaak met solaredge, oei een beetje schaduw(die niet leuk is maar geen probleem geeft voor je jaar opbrengst.) daar heb ik optimizers voor (en maak ik meer winst, gna gna.)
dat soort domme installateurs mag je gewoon een litertje benzine over gieten en aansteken.
dat levert CO2 op, maar je doet er de natuur een dienst mee. ;)
(soms ben ik ook wat extreem, ach humor het moet kunnen. :*) )


(mmmm iets gaat niet lekker met tweakers, dus ik edit zo nog een hoop aan dit bericht.
maar post vast deze stap.)

[ Voor 76% gewijzigd door migjes op 08-05-2020 10:19 ]

7x245Wp(15 graden) + 7x245Wp(45 graden) op oost en 10x300Wp(45 graden) op west. (4kW omvormer)


  • phlinx
  • Registratie: Maart 2008
  • Laatst online: 23:07
@migjes, bedankt voor je uitleg (en je humor ;))

Als ik jullie adviezen goed begrijp, kom ik uit op:
10 x 320 (of meer) op west, 10 maar beter 12 x 320 (of meer) op oost
1x een 1-fase omvormer, zoals https://www.winkelman-zon...ifi/51005/?display=detail, of https://www.winkelman-zon...ifi/51214/?display=detail

Oost in een string, west in een string.

Optimizers: de schoorsteen levert (zeker tussen oktober en maart) schaduw op. De twee kleine pijpjes denk ik ook een beetje net voor de zon ondergaat.
Als ik het goed begrepen heb, kunnen beide omvormers goed overweg met schaduw op 1 of 2 panelen maar toch beter tigo’s onder de twee/drie panelen op west die schaduwinval hebben?

Bedankt nogmaals _/-\o_

  • migjes
  • Registratie: April 2007
  • Laatst online: 09-11 22:53
@phlinx
jep 1 fase omvormer van 3,6kW en dan 2x12x3??Wp is oke voor jouw dak.
maar 2x10x3??Wp kan ook goed.
of iets daar tussen in, kies maar.

(wil je sexueel mieren mishandelen (mierenneuker).
dan heb je ook nog dit soort panelen met shingled techniek.
https://www.sun-solar.nl/...-e-181-incl-btw-sunsolar/
die geven 37Vmpp en dat 10x geeft je ook perfectie, maar dit is wel erg perfectie willen en niet echt nodig. >:) )

zoals je buurman het heeft, ja dan zou ik een optimizer gebruiken.
maar het is daar wel bagger gelegd, de hele set had met gemak nog 20cm omhoog gekund en dan heb je helemaal geen optimizer nodig.
een beetje betere planning had daar eigenlijk alles kunnen ver komen. ;)
(gewoon een luie installateur die niet even de haken dichter bij de nok wil zetten.
pfoe pfoe dat kost hem een half uur extra werk.)

voor die schoorsteen zou ik geen optimizers gebruiken.
schaduw blijft schaduw, en dit is harde schaduw(geen boom of zo) en dan kunnen optimizers weinig toevoegen. (maar het mag altijd, ben geen politie)

[ Voor 7% gewijzigd door migjes op 08-05-2020 15:17 ]

7x245Wp(15 graden) + 7x245Wp(45 graden) op oost en 10x300Wp(45 graden) op west. (4kW omvormer)


  • phlinx
  • Registratie: Maart 2008
  • Laatst online: 23:07
Zo’n mierenneuker ben ik niet :)

Ik ga met dit advies terug naar aanbieders van de offertes. Wordt dat niks dan ga ik verder met de hier vaak genoemde online winkels.

  • phlinx
  • Registratie: Maart 2008
  • Laatst online: 23:07
migjes schreef op vrijdag 8 mei 2020 @ 14:49:
@phlinx

(wil je sexueel mieren mishandelen (mierenneuker).
dan heb je ook nog dit soort panelen met shingled techniek.
https://www.sun-solar.nl/...-e-181-incl-btw-sunsolar/
die geven 37Vmpp en dat 10x geeft je ook perfectie, maar dit is wel erg perfectie willen en niet echt nodig. >:) )

zoals je buurman het heeft, ja dan zou ik een optimizer gebruiken.
maar het is daar wel bagger gelegd, de hele set had met gemak nog 20cm omhoog gekund en dan heb je helemaal geen optimizer nodig.
een beetje betere planning had daar eigenlijk alles kunnen ver komen. ;)
(gewoon een luie installateur die niet even de haken dichter bij de nok wil zetten.
pfoe pfoe dat kost hem een half uur extra werk.)
Ik kom toch nog even op terug op de Yingli... Installatiebedrijf past op west namelijk maar 5 panelen in. Dat moeten er minstens 9 kunnen zijn. Ik heb een foto van de andere kant gemaakt.

Pannen (zichtbaar) zijn 30h x 20b. Onder de nok dus 5m breed.
Van nok tot twee pijpjes tel ik 11 pannen = 3.30m.

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/auI4Qr0AP5qo5SH0UsOxLP5POvA=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/16wXvTbzC1uUMkaxhK9SKx7s.jpg?f=fotoalbum_large

De meeste panelen zijn 1.65-1.70m lang, dus 2 in portret is 3.30m. Lijkt me krap, zo niet onmogelijk. Toch?

Ik heb kortere panelen gevonden, maar die zijn net iets breder dan 1m, dus 5 panelen in portret naast elkaar is ook niet mogelijk.

Met panelen van Panasonic, BenQ of de hierboven genoemde Yingli Shinglet kan ik er in landscape 3x3 = 9 kwijt. Dat past in de breedte precies en ik blijf mooi boven de pijpjes.

Op oost kan ik er van deze panelen makkelijk 9, maar ook 12 kwijt.

Blijft het advies met 9 + 9 (of 12) x 340 Yingli of 9 + 9 (of 12) x 335 Panasonic/BenQ nog steeds goed mogelijk? Of is dat niet optimaal meer?

Yingli: 9x 37 = 333 Vmpp lijkt me nog steeds prima. En dit dan ook op oost, want met 12 komt het uit op 444 Vmpp.
Panasonic/BenQ: 54Vmpp? , dan 9 x 54 = 486Vmpp.

Bedankt voor het meedenken!

  • migjes
  • Registratie: April 2007
  • Laatst online: 09-11 22:53
@phlinx
een omvormer heeft een max V.
dit is niet de Vmpp maar de Voc.
maar de Vmpp en de Voc worden beïnvloed door de temperatuur.
dus reken max Voc uit + 10% is die onder de max V omvormer = het goed. ;)

panasonic heeft dus 69,7Voc x 9 = 627.3Voc + 10% = 690Voc
dit is wel veel, een gewone 1 fase TL omvormer gaat vaak maar tot max 600V.
dus panasonic niet geschikt voor lage stringen, die gebruik je alleen voor de korte stringen. ;)

neem je de yingly shigled
45Voc x 9 + 10% = 445Voc en dat is dan weer oke.
dus het juiste paneel op de juiste plek gebruiken. ;)

[ Voor 15% gewijzigd door migjes op 14-05-2020 10:52 ]

7x245Wp(15 graden) + 7x245Wp(45 graden) op oost en 10x300Wp(45 graden) op west. (4kW omvormer)


  • phlinx
  • Registratie: Maart 2008
  • Laatst online: 23:07
Bedankt @migjes!

Dan vergeet ik de panasonic en hou het op 9 + 12 Yingli op een 3.600 omvormer.
Ik zal kijken of ik nog een alternatief paneel kan vinden dat max net zo groot is als de Yingli.

  • migjes
  • Registratie: April 2007
  • Laatst online: 09-11 22:53
@phlinx
12xyingly shinged?

ben bang dat dat niet goed gaat. ;)

12x45Voc=540Voc + 10% = 594Voc
de meeste 1fase 3,6kW omvormers kunnen maar max 600V aan.
en dit is grof weg wel de grens.
(dit kan dus mischien of mischien niet.)

dan zou ik eerder een csun nemen:
https://www.sun-solar.nl/...146-incl-btw-op-voorraad/
die hebben +/-40Voc en dan red je er wel 12. ;)

7x245Wp(15 graden) + 7x245Wp(45 graden) op oost en 10x300Wp(45 graden) op west. (4kW omvormer)


  • phlinx
  • Registratie: Maart 2008
  • Laatst online: 23:07
migjes schreef op donderdag 14 mei 2020 @ 13:48:
@phlinx
12xyingly shinged?

ben bang dat dat niet goed gaat. ;)
8)7
dan zou ik eerder een csun nemen:
https://www.sun-solar.nl/...146-incl-btw-op-voorraad/
die hebben +/-40Voc en dan red je er wel 12. ;)
Duidelijk. Ik ga ermee aan de slag :)

  • busscherski
  • Registratie: Maart 2013
  • Nu online
migjes schreef op donderdag 14 mei 2020 @ 13:48:
@phlinx
12xyingly shinged?

ben bang dat dat niet goed gaat. ;)

12x45Voc=540Voc + 10% = 594Voc
de meeste 1fase 3,6kW omvormers kunnen maar max 600V aan.
en dit is grof weg wel de grens.
(dit kan dus mischien of mischien niet.)

dan zou ik eerder een csun nemen:
https://www.sun-solar.nl/...146-incl-btw-op-voorraad/
die hebben +/-40Voc en dan red je er wel 12. ;)
Csun lijkt mij ook logischer qua bang/buck maar @migjes zat er wel heel dichtbij zeg met zijn vuistregel. Die vuistregel ga ik voortaan ook gebruiken.

597 V worst case met de minimum temperaturen van Zwolle.
Verder landinwaarts kan het dus net niet. Dichterbij de kust kan het net wel.

Afhankelijk van waar je woont kan het nog prima op een omvormer die 600 V mag hebben. Wel opletten want sommige omvormers mogen maar tot 500, 550 of 580 V. En dat kan dan weer niet.

Vanwaar de voorkeur voor de Yingli's?

Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/Uu992kuNlnYBrvbrMrHEyaJW1vk=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/bsh2Yx455oSKMoy95YjviFMo.jpg?f=fotoalbum_large

edit:
liefst wel voor een SMA of Goodwe kiezen. Die schijnen beter om te kunnen gaan met een groot deel van het vermogen tegelijk op 1 string.

[ Voor 4% gewijzigd door busscherski op 14-05-2020 21:17 ]

7,945 kWp, Atlantic Explorer 3 270 coil, 5 kW Panasonic monobloc H serie, Tesla Model Y RWD (2024)


  • phlinx
  • Registratie: Maart 2008
  • Laatst online: 23:07
Bedankt @busscherski.

Ik ga zeker voor een Goodwe of SMA. Neig naar de laatste, ook ivm shadefix (schoorsteen). Ik meen gelezen te hebben dat Goodwe ook schaduwmanagement heeft, maar dat kan ik niet meer terugvinden.

Beide zitten op 600. Is het met 597 niet vragen om problemen?
Regio Tilburg overigens.

Op de Yingli’s kwam ik door de link van @migjes. Heb er op zich geen voorkeur voor, maar ik zit met de maat.
Een paneel dat langer is dan 1.66m gaat niet passen. De yingli is iets korter. De Csun gelukkig ook. Veel meer korte panelen van 320+ Wp heb ik niet gevonden.

[ Voor 8% gewijzigd door phlinx op 14-05-2020 21:45 ]


  • busscherski
  • Registratie: Maart 2013
  • Nu online
phlinx schreef op donderdag 14 mei 2020 @ 21:40:
Bedankt @busscherski.

Ik ga zeker voor een Goodwe of SMA. Neig naar de laatste, ook ivm shadefix (schoorsteen). Ik meen gelezen te hebben dat Goodwe ook schaduwmanagement heeft, maar dat kan ik niet meer terugvinden.

Beide zitten op 600. Is het met 597 niet vragen om problemen?
Regio Tilburg overigens.

Op de Yingli’s kwam ik door de link van @migjes. Heb er op zich geen voorkeur voor, maar ik zit met de maat.
Een paneel dat langer is dan 1.66m gaat niet passen. De yingli is iets korter. De Csun gelukkig ook. Veel meer korte panelen van 320+ Wp heb ik niet gevonden.
Dat van Goodwe en Shadefix heb ik ook gelezen. Geen idee of het klopt en hoe goed het werkt.

Ik snap je aarzeling met die 597 V. Ik zou ook aarzelen. Op zich is mijn oordeel dat het gewoon goed is omdat het minder dan 600 V is.

Als het kan zou ik een pan rondom vrijhouden, ivm windbelasting.

Ik ken ook geen andere korte panelen die ik aan kan raden.

7,945 kWp, Atlantic Explorer 3 270 coil, 5 kW Panasonic monobloc H serie, Tesla Model Y RWD (2024)


  • phlinx
  • Registratie: Maart 2008
  • Laatst online: 23:07
busscherski schreef op donderdag 14 mei 2020 @ 22:00:
[...]
Ik snap je aarzeling met die 597 V. Ik zou ook aarzelen. Op zich is mijn oordeel dat het gewoon goed is omdat het minder dan 600 V is.
Ik heb het in sunnydesign nog even ingevuld voor mijn adres en met de YL340DT-45b(1000V). Komt op 594V.
Zoals @migjes ook zei: kan net wel, kan net niet.
Er vanuit gaande dat sunny met voldoende tolerantie rekening houdt, zit ik met deze Yingli-opstelling (12x oost en 9x west) het dichtst bij het opbrengstdoel van 5.500.

  • migjes
  • Registratie: April 2007
  • Laatst online: 09-11 22:53
@phlinx
met 12x de yingly heb je wel:
12x37.4Vmpp= 448.8Vmpp
neem ik dan weer de grafiek:
Afbeeldingslocatie: https://tweakers.net/i/-SFW_NZhdjPLGVGb8qBJtguoS8A=/full-fit-in/4920x3264/filters:max_bytes(3145728):no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/6K5Nq71h9dtfeidOmyiWxw2f.jpg?f=user_large
zit je eigenlijk wel weer wat te hoog. ;)

waarschijnlijk red je het wel met de Voc.
(maar dit is wel heel afhankelijk van het merk of beter gezegd, hoeveel de marketing afdeling durft te over drijven.)
(alles wat ik hier onder schrijf is = heeft de omvormer max 600V als voorbeeld.)
krijgt de omvormer dan 601Voc, dan gaat hij nog niet kapot.
hij start dan gewoon weg niet op en probeert het de volgende dag weer.
(een dag winter opbrengst verliezen, is bijna niks verliezen.)
een omvormer gaat wel kapot als hij te veel Vmpp krijgt.
maar dat is dan weer niet 600V, vaak meer rond de 530-550V een beetje afhankelijk van het lef van de marketing afdeling. ;)

en het grote gevaar is eigenlijk:
9x340Wp + 12x340Wp = 7140Wp
dit wil je op een 3600W omvormer gaan hangen.
zodra je panelen dus meer als 3600W leveren, gaat de omvormer aftoppen.
dit doet hij door de panelen uit het optimum te halen, hier door daalt de Ampp maar de Vmpp stijgt.
in "theorie" kan de Vmpp net zo hoog worden als de Voc.
en dan kom je wel heel snel richting de 530Vmpp.

dus vandaar: dit kan net wel of dit kan net niet. :?
(ik vind dit dus trikkie, heb ik nog nooit gezien of geprobeerd, durf geen uitsluitsel te geven of dit kan of niet.
een paneel gebruiken met maar rond de 33Vmpp is wat ik liever aanraad.
12x33Vmpp=396 en 12x41Voc+10%=541.2Voc. met aftoppen blijf je dan wel onder de 530V.
dat is veiliger en geeft ook beter rendement.
of je moet willen experimenteren, no prob. ;) )

@busscherski
is eigenlijk simpel de 10%. ;)
neem de temperatuur van STC, en neem de temperatuur minimum voor jouw lokatie.
daar neem je de delta van.
en dat doe je x de temperatuur coëfficiënt van het paneel.
dan kom je vrij aardig op 10% uit.
dus geen rocket science. ;)

[ Voor 9% gewijzigd door migjes op 15-05-2020 17:48 ]

7x245Wp(15 graden) + 7x245Wp(45 graden) op oost en 10x300Wp(45 graden) op west. (4kW omvormer)


  • busscherski
  • Registratie: Maart 2013
  • Nu online
@migjes

SunnyDesign geeft een typisch voltage van 423 V aan bij 12 Yingli's. Naar mijn maatstaven nog heel dicht bij het optimum. (liever te hoog dan te laag)

Ja die 10% is geen rocket science, ik was alleen te lui om het zelf te bedenken haha.

7,945 kWp, Atlantic Explorer 3 270 coil, 5 kW Panasonic monobloc H serie, Tesla Model Y RWD (2024)


  • phlinx
  • Registratie: Maart 2008
  • Laatst online: 23:07
@migjes oh man... ik dacht dat ik er was. Maar better safe than sorry. Dan hou ik het op de Csun.

  • busscherski
  • Registratie: Maart 2013
  • Nu online
Je mag van hem denk ik wel Yingli op je andere dak.

7,945 kWp, Atlantic Explorer 3 270 coil, 5 kW Panasonic monobloc H serie, Tesla Model Y RWD (2024)


  • phlinx
  • Registratie: Maart 2008
  • Laatst online: 23:07
Ja, begreep ik ook.

Afgaande op de foto’s verschillen Csun en Yingli uiterlijk ook niet zoveel dus dat is zeker het overwegen waard.

  • migjes
  • Registratie: April 2007
  • Laatst online: 09-11 22:53
@phlinx
voor elk probleem is er een oplossing.
(zelf beslissen of je die het waard vind. ;) )

voor 9xyingli + 12xyingli
neem een fronius als omvormer:
https://www.winkelman-zon...isplay=tiles&merk=Fronius
(800V max, dus ruim genoeg.)

maar kunt ook gaan voor:
9xyingli + 12x csun.
dan kun je een goedkope goodwe/omnik/hosola/solis gebruiken.

of ga gewoon voor:
9xcsun + 12xcsun.
dit is ook geen probleem met goedkope omvormer.

ergens moet je ook denken, het komt allemaal niet zo precies.
zolang je maar in de veilige marges zit.

@busscherski
heb je toch een mooi voorbeeld te pakken waar bij je toch merkt dat sunnydesign niet altijd het juiste antwoord geeft.
maar als je verder leest bij sma dan zie je ook dat 200% max onderdimensioneren is.
dit is onzin (of beter gezegd: dit is wel erg versimpeld) dat kan veel meer, maar wel met de juiste setup en niet deze dus. ;)
eigenlijk als we nog de oude sma 3600-tl21 nog hadden dan was dit geen probleem maar de nieuwe sma sb 3.6 is dit wel heel krap.
maar alles heeft een grens, allen soms is die grens niet helemaal duidelijk. ;)

7x245Wp(15 graden) + 7x245Wp(45 graden) op oost en 10x300Wp(45 graden) op west. (4kW omvormer)


  • busscherski
  • Registratie: Maart 2013
  • Nu online
@migjes

O een Fronius, daar had ik nog niet aan gedacht. Een klasse apart, sommige regels gelden daar niet voor haha.

7,945 kWp, Atlantic Explorer 3 270 coil, 5 kW Panasonic monobloc H serie, Tesla Model Y RWD (2024)


  • Rol-Co
  • Registratie: Maart 2004
  • Laatst online: 19-11 19:21

Rol-Co

3,8kWpZ 4,98kWpO-Z-W 2,86kWpN

Noord-Oost-Zuid-West 11640Wp Totaal Live, Netduino advanced pv logging


  • Indiaan706
  • Registratie: September 2004
  • Laatst online: 17:13
@phlinx Wat heb je uiteindelijk gedaan?

Ik heb ook een dak waar 12x die Yingli 345Wp erg mooi zou passen, omdat ze dus wat korter zijn dan veel andere panelen.
Pagina: 1