Trump claimt bewijs voor uitbraak Corona uit lab

[polopolo150]

Dit lijkt een hoax maar het is gek genoeg echt in het nieuws:

En in NOS live blog.

[g0tanks]

CNN heeft er ook een artikel aan gewijd: https://edition.cnn.com/2...avirus-origins/index.html

"Yes, I have," Trump said when asked whether he's seen evidence that would suggest the virus originated in the lab. Later, asked why he was confident in that assessment, Trump demurred.

"I can't tell you that. I'm not allowed to tell you that," he said.

Het klinkt meer als de zoveelste uitspatting van Trump die vooralsnog nergens is op gebaseerd.

[Snake]

Of het waar is of niet, feit is dat ze onderzoekers blokkeren om letterlijk de boel te onderzoeken...

https://news.sky.com/stor...9-investigations-11981193

[djengizz]

Terwijl de CIA en andere diensten vollop lekken dat het geen man-made virus is als tegenwicht voor de uitspraken en beeldvorming vanuit het Witte Huis, diezelfde visie van de veiligheidsdiensten die overigens ook door de experts onderschreven wordt, dat vooral de wet-markets ondere de loep moeten liggen, immers een zoönose. Toch blijft de druk op diezelfde diensten om te roepen dat het uit het, inmiddels befaamde, Wuhan lab komt groot.

(Handels)conflict China en economie blijft de focus hebben voor de Trump administratie die heel goed begrijpt dat er na deze crisis in de eerste instantie maar twee grootmachten (China en de VS) weer op de been zullen komen en die beide baat zullen hebben bij het verdiepen van conflict.

Nu de lijn tussen man-made, oorsprong, veroorzaker en schuld vervagen is beeldvorming die de achterban aan de juiste kant van die scheidslijn zal zetten van steeds groter belang. Nu nog wachten totdat de narratief veranderd van chinees virus (oorsprong), naar uit een lab ontsnapt (schuld, hier staan we nu), naar gemaakt door (veroorzaker). Overigens niet toevallig allang de heersende conspiracy theorie onder een groot deel van de anti-establishment kiezers in de VS die Trump zo graag aan zich wilt binden.

[ Voor 9% gewijzigd door djengizz op 01-05-2020 08:07 ]

[Playa del C.]

Niet dat ik genoeg kennis van de materie heb, maar het lijkt mij onmogelijk om te bewijzen waar het virus precies is begonnen. Technisch gezien is het al lastig, maar daarnaast ook praktisch zo midden in China.

Trump staat niet bekend om het maken van feitelijke opmerkingen, dus ook dit moeten we niet te serieus nemen. Hij blijft China wel mondeling aanvallen echter. Deels voor zijn populariteit bij kiezers en deels om de grote concurrent China (vooral na de crisis) zoveel mogelijk te schaden. Dat laatste kan hem nog eens duur komen te staan.

Ten eerste voor zijn eigen veiligheid. Er komt een moment dat er via bepaalde lijnen een aanslag komt. Ten tweede voor de uitkomst van een dieper conflict met China. Via handelsoorlog naar een zwaarder conflict. De uitkomst daarvan kan zijn dat China de wereldleider wordt (of al is).

[djengizz]

g0tanks schreef op vrijdag 1 mei 2020 @ 02:56:
CNN heeft er ook een artikel aan gewijd: https://edition.cnn.com/2...avirus-origins/index.html


[...]


Het klinkt meer als de zoveelste uitspatting van Trump die vooralsnog nergens is op gebaseerd.

Even een nuance: het feit dat de WHO door China tegengewerkt wordt om de origine en verspreiding van het virus in kaart te brengen staat natuurlijk deels los van de pogingen van Trump om het aandeel van China hierin vooral te reduceren tot voeding voor conflict of schuldvraag.

Dit zijn in mijn ogen vooral vragen rondom menselijke omgang met dieren: wet-markets, bio industrie, huisdieren en ga zo maar door (zie ook H1N1, oftewel Mexicaanse- / varkensgriep en andere ziektes). Ja, nu China in focus en deels terecht, maar helpt de manier van focus op oorsprong ook werkelijkheid met het voorkomen in de toekomst of is het ook een feit van menselijk gedrag en interactie? Heeft verder de oorsprong vraag werkelijk zin in bestrijding of wordt het tevens gebruikt voor afleiding, schuldvraag en om eigen incompetentie te verhullen?

[ Voor 30% gewijzigd door djengizz op 01-05-2020 04:33 ]

[leekers]

Aks ik de video bekijk is het weer hetzelfde gebral van Trump als altijd .
Gezien dat diezelfde Trump denkt dat het injecteren van chloor en het warme weet het virus dood en eerdere uitspraken van amerikaanse regeringen over bijvoorbeeld chemische wapens in Irak hecht ik totaal geen waarde aan zijn uitspraak of andere meningen vanuit de VS .

Als hij iemand beschuldigd laat hem dan eerst maar eens met keiharde bewijzen komen voordat hij weer als een blatende geit op de tv gaat staan te schreeuwen .

[ Voor 3% gewijzigd door leekers op 01-05-2020 06:52 ]

[horizon1978]

Trump heeft nooit gezegd dat je chloor moet injecteren.

Het feit dat gister in het nieuws is dat China niet de WHO bij het onderzoek wil hebben pleit voor de uitspraken van Trump.

China wil ergens iets niet in het openbaar hebben.

Daarbij zou ik het wel goed vinden als Europa ook eens wat kritischer naar China gaat worden. Net zoals Australië.
En als Europa zo verdeeld blijft is Zuid Europa binnen twee jaar Chinees financieel grondgebied.

[ Voor 31% gewijzigd door horizon1978 op 01-05-2020 07:12 ]

[wildhagen]

Ik zou het nog niet eens geloven als Trump zou beweren dat je van regen nat kan worden....

Als de inlichtingendiensten zelf aangeven geen enkele reden te hebben om aan te nemen dat dit virus kunstmatig gemaakt en/of verspreid zou zijn, houd ik het maare op een droom die Trump in de nacht had, en waarvan hij is gaan denken dat het de realiteit was.

Daarnaast, vergeet ook niet dat Trump nog steeds bezig is met een handelsoorlog tegen China, daar past dit soort zwartmakerij natuurlijk ook goed in.

En, ook niet geheel onbelangrijk, Trump heeft gigantisch gefaald in de aanpak van corona (die hij een 'hoax', een 'hype' en 'hiet meer dan een licht griepje' noemde), met nu al ruim 62.000 doden als gevolg. Hij heeft er dus persoonlijk belang bij om de aandacht van die feiten af te leiden, en dan is het aanvallen van een ander land natuurlijk een beproefde tactiek.

Vergeet niet dat Trump deze zelfde tactiek al vaker heeft toegepast, als er teveel lastige aandacht is voor zijn (wan)beleid kwam vanuit diverse hoeken... dit zou écht de eerste keer niet zijn, verre van zelfs.

[djengizz]

horizon1978 schreef op vrijdag 1 mei 2020 @ 07:08:
Het feit dat gister in het nieuws is dat China niet de WHO bij het onderzoek wil hebben pleit voor de uitspraken van Trump.

Nee, dat is juist de denkfout waar hij nu op inspeelt.

Natuurlijk kan er een hoop beter in China qua openheid, weten we nog steeds niet wat daar allemaal gespeeld heeft en moeten ze de WHO daar hun werk laten doen.

Maar...

Dit is ook de president die voor zijn herverkiezing staat. Dit is ook de president van het land met de meeste besmettingen en de grootste broeihaard van het virus wereldwijd. Dit is ook de president die te laat ging handelen en het eerst afdeed als een griepje. Dit is ook de president die de middelen die nu nodig zijn heeft overgeleverd aan commercie. Dit is ook de president van de stad waar inmiddels vrachtauto's vol met lichamen voor de ziekenhuizen staan omdat de mortuaria het niet meer aankunnen. Dit is ook de president van het land wat nu hard op weg is naar een historisch hoge werkeloosheid. Dit is ook de president die vind dat het land ondanks hetgeen hiervoor vooral maar weer open moet en normaal moet gaan doen. Het is ook diezelfde president die vindt dat nu de focus van onderzoek naar de oorsprong van het virus moet gaan en hint daarbij op het lab en daarmee de schuld van China.

In dat licht moeten zijn uitspraken gezien worden, dat China iets fout doet maakt zijn uitspraken niet meer geloofwaardig. Het is geen zero sum in de zin dat als iets onwaar is, iets ander wel waar moet zijn.

Van focus op oorsprong (het komt uit China) naar focus op schuld (het is ontsnapt) als het maar niet focus is op eigen fouten en met afleiding. De volgende stap lijkt mij focus op veroorzaker (het is gemaakt door), we gaan het zien.

[WokeBroke]

Dit is ook de president van het land met de besmettingen en de grootste broeihaard van het virus wereldwijd.
Dat is hoe onze media het graag weer geeft. Hier wordt niet zo veel te test. Als je kijkt naar aantal doden per miljoen inwoners staat zelfs Nederland nog ruim boven Amerika.

[djengizz]

WokeBroke schreef op vrijdag 1 mei 2020 @ 08:16:
Dit is ook de president van het land met de besmettingen en de grootste broeihaard van het virus wereldwijd.
Dat is hoe onze media het graag weer geeft. Hier wordt niet zo veel te test. Als je kijkt naar aantal doden per miljoen inwoners staat zelfs Nederland nog ruim boven Amerika.

Ja, en andere landen testen weer meer, iets wat Trump ook ontkent.

Blijft nog steeds zo dat de broeihaard van eerst China, toen Italië en nu naar de VS is verschoven

[Miki]

Trump liegt, bedriegt en verdraaid zo vaak de werkelijkheid op een specifieke wijze en deze persconferentie past precies in dat plaatje. Zolang de veiligheidsdiensten dan wel Pentagon geen publieke uitspraken hierover doen, zijn Trump’s worden niets waard anders dan de zoveelste leugen.
Dit doet me meer aan een verkiezingscampagne denken om zo het electoraat achter zich te krijgen na zijn desastreuze aanpak van het covid-19 virus in zijn land. Hij weet gewoon dat hij een pak slaag kan verwachten in November en probeert nu een gezamenlijke vijand In China te creëren.

Waar ik alleen bang voor ben is dat dit Russisch roulette spelletje met China ook heel verkeerd uit kan pakken. Er is namelijk nog steeds een handelsconflict waar alleen over de eerste fase een akkoord is gesloten.
De economie heeft al een enorme dreun gehad en daarboven op nog een nieuw handelsconflict met China veroorzaken lijkt me verre van verstandig voor een spoedig herstel. Daarnaast is de wereld nu van China afhankelijk voor een groot deel van de medische materialen dus dat kan ook ernstige gevolgen hebben.

[leekers]

horizon1978 schreef op vrijdag 1 mei 2020 @ 07:08:
Trump heeft nooit gezegd dat je chloor moet injecteren.

Het feit dat gister in het nieuws is dat China niet de WHO bij het onderzoek wil hebben pleit voor de uitspraken van Trump.

China wil ergens iets niet in het openbaar hebben.

Daarbij zou ik het wel goed vinden als Europa ook eens wat kritischer naar China gaat worden. Net zoals Australië.
En als Europa zo verdeeld blijft is Zuid Europa binnen twee jaar Chinees financieel grondgebied.

Het wordt eens tijd dat Europa eens kritisch wordt naar de USA met hun boycott naar airbus het proberen te domineren van de navo en het proberen te manipuleren van aankopen in de USA ipv Asia etc etc etc .
Gezien het leugenachtige en nonpartner gedrag van de VS wordt het eens tijd wat meer met China zaken te doen en niet binnen 2 jaar financieel en zakelijk grondgebied van de VS te worden !

[Pietervs]

Standaard deflector zoals we die kennen van de heer trump.
Het ligt aan iedereen, behalve aan zijn falende beleid. Hij was te laat met erkennen dat Corona een probleem kon zijn, hij was te laat met het nemen van maatregelen, hij heeft te lang ontkend dat er gevaar dreigde.
Vervolgens heeft hij de WHO en China uitgeroepen tot zondebokken. En net als met alle schreeuwers gaat hij iedere keer een stapje verder in zijn beschuldigingen om maar de aandacht vast te kunnen houden van zijn aanhang, maar ook om zijn verantwoordelijkheid te kunnen blijven ontlopen.

[Sebazzz]

Ik denk ook niet dat het waar is, maar laten we even aannemen dat het wel waar is.

Wat heeft China ermee te winnen? Komt China straks sterker dan andere landen uit deze pandemie? Is dat een mogelijk motief?

[Invisible_man]

Sebazzz schreef op vrijdag 1 mei 2020 @ 08:51:
Ik denk ook niet dat het waar is, maar laten we even aannemen dat het wel waar is.

Wat heeft China ermee te winnen? Komt China straks sterker dan andere landen uit deze pandemie? Is dat een mogelijk motief?

Dan doe je naast de aanname dat het uit een lab komt, ook de aanname dat dit moedwillig gebeurt is. Er is natuurlijk ook nog de mogelijkheid dat het uit een lab gekomen is en dat het per ongeluk uitgebroken is.

Afgezien daarvan, wat je hebt kunnen zien bij landen zoals zuid Korea is dat als je er op tijd bij bent, je de schade gigantisch kan beperken. Dus als het daadwerkelijk moedwillig was en zij al vrij vroeg de verspreiding in eigen land binnen de perken wisten te houden zou dat motief zeker het geval kunnen zijn. Ook als je kijkt naar de bereidwilligheid van China om andere landen (zoals Europese landen) te helpen met maskers en dergelijke om daar juist weer goodwill mee te kweken waar ze dat willen zou in een dergelijke strategie passen.

Maar mijn inziens wat ver gezocht

[horizon1978]

djengizz schreef op vrijdag 1 mei 2020 @ 08:06:
[...]


Maar...

Dit is ook de president die voor zijn herverkiezing staat. Dit is ook de president van het land met de meeste besmettingen en de grootste broeihaard van het virus wereldwijd. Dit is ook de president die te laat ging handelen

Het aantal doden per miljoen inwoners is in de VS lager dan in Nederland.
Op gebied van aantallen mag je niet de VS met alleen Italie vergelijken. Maar dan moet je minimaal Italie, Duitsland, Spanje en Frankrijk gaan optellen bij elkaar...
De VS test veel meer dan Nederland.

En te laat handelen? Daar hebben op enkele uitzonderingen na zich ook alle Europese regeringen schuldig aangemaakt.
Trump was met sommige zaken zelfs sneller...

(Zit ik hier Trump wat te verdedigen...what the... f)

Sebazzz schreef op vrijdag 1 mei 2020 @ 08:51:
Ik denk ook niet dat het waar is, maar laten we even aannemen dat het wel waar is.

Wat heeft China ermee te winnen? Komt China straks sterker dan andere landen uit deze pandemie? Is dat een mogelijk motief?

Ja, veel sterker. China is compleet mondiaal bezig. En China gaat ontzettend veel investeren in de Zuid-Europe industrie. De klassieke 'zijde-route' in een modern jasje.

[Invisible_man]

horizon1978 schreef op vrijdag 1 mei 2020 @ 08:59:
[...]

Het aantal doden per miljoen inwoners is in de VS lager dan in Nederland.
Op gebied van aantallen mag je niet de VS met alleen Italie vergelijken. Maar dan moet je minimaal Italie, Duitsland, Spanje en Frankrijk gaan optellen bij elkaar...
De VS test veel meer dan Nederland.

Sowieso kan je dan beter de hele EU met de VS vergelijken, of individuele staten met landen uit de EU. Net zoals in Nederland waar het aantal besmettingen in het Noorden veel minder is dan in het Zuiden, is in de VS New York veel en veel zwaarder getroffen dan andere delen van het land. Dus eerlijke vergelijkingen blijven lastig. Daarnaast zorgen verschillen in testhoeveelheid en registratie van doden voor verschillen in de kwaliteit van de getallen, kijk maar een naar Duitsland waar ze veel meer testen en het streftepercentage veel lager lijkt te zijn en de besmettingen veel hoger.

[djengizz]

Overigens ontkent China helemaal niet dat de mogelijke oorzaak ligt in Wuhan of op de wet-markets aldaar. Zie ook de open brief van de Chinese ambassadeur vandaag in het FD:

De ambassadeur geeft wel toe dat het virus mogelijk is overgesprongen van dier op mens op een markt in de miljoenenstad Wuhan. "Het valt niet te ontkennen dat een klein deel van de mensen in China en andere landen nog steeds de slechte gewoonte heeft om wilde dieren te consumeren."

horizon1978 schreef op vrijdag 1 mei 2020 @ 08:59:
[...]

Het aantal doden per miljoen inwoners is in de VS lager dan in Nederland.
Op gebied van aantallen mag je niet de VS met alleen Italie vergelijken. Maar dan moet je minimaal Italie, Duitsland, Spanje en Frankrijk gaan optellen bij elkaar...
De VS test veel meer dan Nederland.

En te laat handelen? Daar hebben op enkele uitzonderingen na zich ook alle Europese regeringen schuldig aangemaakt.
Trump was met sommige zaken zelfs sneller...

(Zit ik hier Trump wat te verdedigen...what the... f)

Damn lies and statistics, de VS kent natuurlijk veel grotere regionale verschillen en statistieken zoals je noemt schetsen niet het hele beeld, het is complex. En ja, hier hebben mensen het ook onderschat. Blijft een feit dat regio's zoals New York op dit moment een oorlogsgebied zijn vergelijkbaar met N-Italië en dat wij daar gelukkig nog geen vergelijkbare situaties van zien.

En over dat laat handelen: link

[ Voor 4% gewijzigd door djengizz op 01-05-2020 09:09 ]

[Plasma_Wolf]

China is zeker bezig met propaganda om beter uit deze crisis te komen. Zowel rusland als china brengen goederen de wereld over als 'hulp', en brengen tegelijkertijd een flinke dosis politieke invloed mee. De autoritaire landen zullen na de crisis een grotere machtsbasis hebben dan de democratische landen.

Dat moeten de europese democratieën zeker onderkennen, en de lessen uit leren voor het te laat is.

De onenigheid in de EU speelt in op de politieke MO van China. Dit hebben we gezien tijdens de economische crisis (China heeft daarin zeker politieke en financiele voet aan de grond gekregen in de EU) en kan dit trucje absoluut herhalen. Dit is een van de grootste gevaren voor de EU, maar met het verspreiden van complottheorieën gaat dat niet lukken. Er had al veel eerder actie ondernomen moeten worden op het gebied van handel en politiek. Dat we te afhankelijk zijn van China is al jaren een feit, het wordt nu alleen extra duidelijk.

Ik ben minder bang voor politieke en financiele invloed vanuit de VS, maar ook t.o.v. de VS is het veel beter als Europa onafhankelijk is.

We hebben de afgelopen decennia in de VS een aanvoerder van vrije wereld gezien, een instelling die lang niet altijd terecht is. De opmerkingen van Trump tonen aan dat de VS de rol van aanvoerder kwijt is. Wie neemt die rol over? China en Rusland, aanvoerders van de autocratie.

[Hackus]

Waar het exact vandaan komt(markt of lab) doet er niet toe. het is aannemelijk dat het bij dieren vandaan komt uit de directe omgeving van de markt in Wuhan. De verspreiding komt daar vandaan en is als brandhaard aangewezen.Het is niet aannemelijk dat het door mensen eigen 'brouwsel' is. Net als het overbrengen van kinderen net zo vaak gebeurt als van volwassenen, alleen krijgen kinderen het minder snel eo minder verschijnselen. Het is niet zo dat een kind het dus niet kan overdragen op.

[Invisible_man]

Hackus schreef op vrijdag 1 mei 2020 @ 09:08:
Waar het exact vandaan komt(markt of lab) doet er niet toe.

Opzich niet, maar als het wel uit een lab gekomen is, is er wellicht ook al een vaccin of iets in die richting kan ik mij zo voor stellen.

[234FaTaLiTy]

horizon1978 schreef op vrijdag 1 mei 2020 @ 07:08:
Trump heeft nooit gezegd dat je chloor moet injecteren.

Het feit dat gister in het nieuws is dat China niet de WHO bij het onderzoek wil hebben pleit voor de uitspraken van Trump.

China wil ergens iets niet in het openbaar hebben.

Daarbij zou ik het wel goed vinden als Europa ook eens wat kritischer naar China gaat worden. Net zoals Australië.
En als Europa zo verdeeld blijft is Zuid Europa binnen twee jaar Chinees financieel grondgebied.

Nee, stop, dit willen we niet horen! Trump is écht slecht volgens het nieuws hoor!

Ik reken het niemand aan, maar wat word ik moe van al dat Trump ge-bash...

[rickboy333]

Frump heeft ook een keer naar een youtube video gekeken zo te zien.

[horizon1978]

djengizz schreef op vrijdag 1 mei 2020 @ 09:05:

En over dat laat handelen: link

Die is niet onwaar maar ook niet volledig.

Zoals de stemming waarbij Pelosi tabak dingen belangrijker vond dan een Republikeins Corona punt. Of dat Trump al heel vroeg de vluchten uit China tegenhield.

[DevWouter]

Invisible_man schreef op vrijdag 1 mei 2020 @ 09:11:
[...]

Opzich niet, maar als het wel uit een lab gekomen is, is er wellicht ook al een vaccin of iets in die richting kan ik mij zo voor stellen.

Het enige jammer is dat Trump keihard onzin verkoopt.

1. Wetenschappers hebben het al uitgesloten dat het door mensen is gemaakt
2. De Amerikaanse "Office of the Director of National Intelligence" (ODNI) heeft een zeldzame publiek statement gemaakt dat ze zich aansluiten bij de conclusie dat het virus niet door mensen is gemaakt en gemodificeerd.

En dus gaat Trump weer tegen zijn eigen inlichtingendienst in en ontkent weer wat wetenschappers bewezen hebben.

Bron: https://www.politico.com/...made-origin-theory-226269

[djengizz]

horizon1978 schreef op vrijdag 1 mei 2020 @ 09:19:
[...]

Die is niet onwaar maar ook niet volledig.

Zoals de stemming waarbij Pelosi tabak dingen belangrijker vond dan een Republikeins Corona punt. Of dat Trump al heel vroeg de vluchten uit China tegenhield.

Pelosi en tabak, really? Whataboutism.

Natuurlijk, dat invliegverbod al vroeg genomen maar past toch ook helemaal in het plaatje van 'het komt niet van ons, we zoeken iemand met 'schuld' en we doen vervolgens geen fuck of gebruiken het zelfs als instrument'.

[3x3]

Het gerucht gaat al langer rond:

Dit is een Artikel uit de Britse Media van 4 april.

Did coronavirus leak from a research lab in Wuhan? Startling new theory is 'no longer being discounted' amid claims staff 'got infected after being sprayed with blood'

• The idea is 'no longer being discounted,' according to Government sources
• A Cobra member said it did not rule out that the virus spread from a laboratory
• But Downing Street said it 'did not recognise' the claims being made

Ministers fear that the coronavirus pandemic might have been caused by a leak from a Chinese laboratory, The Mail on Sunday can reveal.

Senior Government sources say that while 'the balance of scientific advice' is still that the deadly virus was first transmitted to humans from a live animal market in Wuhan, a leak from a laboratory in the Chinese city is 'no longer being discounted'.

One member of Cobra, the emergency committee led by Boris Johnson, said last night that while the latest intelligence did not dispute the virus was 'zoonotic' – originating in animals – it did not rule out that the virus first spread to humans after leaking from a Wuhan laboratory.

The member of Cobra, which receives detailed classified briefings from the security services, said: 'There is a credible alternative view [to the zoonotic theory] based on the nature of the virus. Perhaps it is no coincidence that there is that laboratory in Wuhan. It is not discounted.'


Wuhan is home to the Institute of Virology, the most advanced laboratory of its type on the Chinese mainland.

The laboratory at the centre of scrutiny over the coronavirus pandemic has been carrying out research on bats from the cave which scientists believe is the original source of the devastating outbreak +3
Lab fears: A laboratory leak in Wuhan is believed to have caused the coronavirus pandemic

The £30million institute, based ten miles from the infamous wildlife market, is supposed to be one of the most secure virology units in the world.

The state-run People's Daily newspaper said in 2018 that it was 'capable of conducting experiments with highly pathogenic microorganisms' such as the deadly Ebola virus.

Scientists at the institute were the first to suggest that the virus's genome was 96 per cent similar to one commonly found in bats.

But despite its reputation for high security, there have been unverified local reports that workers at the institute became infected after being sprayed by blood, and then carried the infection into the local population.


A second institute in the city, the Wuhan Centre for Disease Control – which is barely three miles from the market – is also believed to have carried out experiments on animals such as bats to examine the transmission of corona viruses.

American biosecurity expert Professor Richard Ebright, of Rutgers University's Waksman Institute of Microbiology, New Jersey, said that while the evidence suggests Covid-19 was not created in one of the Wuhan laboratories, it could easily have escaped from there while it was being analysed.

Prof Ebright said he has seen evidence that scientists at the Centre for Disease Control and the Institute of Virology studied the viruses with only 'level 2' security – rather than the recommended level 4 – which 'provides only minimal protections against infection of lab workers'.

He added: 'Virus collection, culture, isolation, or animal infection would pose a substantial risk of infection of a lab worker, and from the lab worker then the public.'

He concluded that the evidence left 'a basis to rule out [that coronavirus is] a lab construct, but no basis to rule out a lab accident'.

A study by the South China University of Technology concluded that Covid-19 'probably' originated in the Centre for Disease Control – although shortly after its publication, the research paper was removed from a social networking site for scientists and researchers.

Intriguingly, when the wildlife market was closed in January, a report appeared in the Beijing News identifying Huang Yanling, a researcher at the Institute of Virology, as 'patient zero' – the first person to be infected.

The claim was described as 'fake information' by the institute, which said Huang left in 2015, was in good health and had not been diagnosed with Covid-19.

As the rumours spread, Shi Zhengli, a lead researcher on batrelated viruses at the institute, went public to say she 'guaranteed with her own life' that the outbreak was not related to the lab.

Despite the denials, Beijing has issued new laws that call for the improved management of viruses and for facilities to ensure 'biological safety'.

In 2004, a leak from a Chinese laboratory led to an outbreak of severe acute respiratory syndrome (Sars), killing one person and infecting nine others.

The Chinese government said the leak was a result of negligence and five senior officials at the Chinese Centre for Disease Control and Prevention were punished.

Last night Downing Street said it 'did not recognise' claims the virus came from a Chinese laboratory.

A Chinese embassy spokesman said: 'There has been no scientific or medical conclusion yet on the origin of Covid-19, as relevant tracing work is still under way.

'The WHO has made repeated statements that what the world is experiencing now is a global phenomenon, the source is undetermined, the focus should be on containment and any stigmatising language referring to certain places must be avoided.'

In a letter to the Mail On Sunday today, responding to our report last week on how the Chinese would face a 'reckoning' from Britain over the virus outbreak, the embassy's Zeng Rong writes: 'Such reports completely disregard the tremendous efforts and huge sacrifice of China and its people, and deny China's significant contribution to global public health and safety.'

Ms Rong adds: 'China wasted no time in identifying the virus's pathogen, sharing the genetic sequence with the World Health Organisation, taking the most effective, strict and comprehensive measures to contain the spread of the disease, sharing experience with other countries in need, and providing assistance to more than 120 countries, including the UK, and to four international organisations.'

https://www.dailymail.co....no-longer-discounted.html

Het is wel toevallig dat een uitbraak net begint in de buurt van het "Centre for Disease Control and the Institute of Virology" en niet ergens anders in het land.

[Blokker_1999]

WokeBroke schreef op vrijdag 1 mei 2020 @ 08:16:
Dit is ook de president van het land met de besmettingen en de grootste broeihaard van het virus wereldwijd.
Dat is hoe onze media het graag weer geeft. Hier wordt niet zo veel te test. Als je kijkt naar aantal doden per miljoen inwoners staat zelfs Nederland nog ruim boven Amerika.

De volledige VS gaan vergelijken met kleine landen zoals Nederland of België is enorm scheef. Net zo scheef als de VS met China gaan vergelijken (waarmee de VS er net heel slecht van af komt). Kijk je bijvoorbeeld naar de stad New York dan zie je dat deze stad het veel slechter doet dan de lage landen door de veel hogere bevolkingsdichtheid en een gezondheidssysteem dat het helemaal niet aan kan.

Na SARS en MERS is dit de derde grote uitbraak in net geen 20 jaar tijd die uit Azië komt en de eerste die wereldwijd een grote impact weet te maken. We hebben dus al 2 maal eerder geluk gehad, we hebben al 2 maal een waarschuwing gehad. En misschien dachten net daarom sommigen dat het ook deze keer binnen Azië zou blijven. Maar het maakt het voor mij ook onwaarschijnlijker dat het zomaar even snel uit een labo komt.

Ook het feit dat enkele uren voor de uitspraak van Trump het ODNI, een organisatie die zo goed als nooit publieke uitspraken maakt, liet weten dat er tot op heden geen enkele aanwijzing is dat het virus uit een lab komt toont voor mij aan dat Trump geen enkel bewijs heeft. Zelfs de gefabriceerde bewijzen van Bush zowat 20 jaar terug over massavernietigingswapens ging er bij bijna niemand in. En nu zouden we Trump, de man die vorige week nog suggereerde als grootste genie ooit dat men onderzoek moest doen naar het injecteren van ontsmettingsmiddelen en/of licht, moeten geloven dat er bewijs is dat hij niet wereldkundig wil maken? Dit terwijl hij in het verleden wel degelijk geheime informatie gewoon met de pers heeft gedeeld?

[Blokker_1999]

3x3 schreef op vrijdag 1 mei 2020 @ 09:24:
Het is wel toevallig dat een uitbraak net begint in de buurt van het "Centre for Disease Control and the Institute of Virology" en niet ergens anders in het land.

Of misschien staat het Chinese CDC net in die regio omdat daar in het verleden al vele nieuwe ziektes zijn ontdekt?

[Jeroenneman]

If you have a windmill anywhere near your house, congratulations, your house just went down 75 percent in value. And they say the noise causes cancer,"

And then I see the disinfectant, where it knocks it out in one minute. And is there a way we can do something like that by injection inside or almost a cleaning because you see it gets in the lungs and it does a tremendous number on the lungs, so it’d be interesting to check that so that you’re going to have to use medical doctors with, but it sounds interesting to me.

De president die dit soort dingen zegt tijdens persconferenties? Ik zou er niet teveel waarde aan hechten.

[jbdeiman]

Invisible_man schreef op vrijdag 1 mei 2020 @ 09:11:
[...]

Opzich niet, maar als het wel uit een lab gekomen is, is er wellicht ook al een vaccin of iets in die richting kan ik mij zo voor stellen.

Helaas werkt dat normaliter niet zo Het is niet zo dat als een Virus wordt gemaakt (kunstmatig) dat ook gelijk duidelijk is hoe je deze kan voorkomen en genezen. Wel zou dit enorm helpen bij het vinden van een vaccin, omdat dan goed duidelijk is hoe die gemaakt is.
Nadeel van Virussen is dat deze nog wel eens (lichtelijk) muteren, waardoor het zelfs zo kan zijn dat het deels een kunstmatig virus is, die gemuteerd is, waardoor het niet zo eenvoudig is om een vaccin te vinden/ maken. Er zijn verschillende medicijnen die (een) effect hebben, maar geen van allen het gewenste effect.

3x3 schreef op vrijdag 1 mei 2020 @ 09:24:
Het gerucht gaat al langer rond:

Dit is een Artikel uit de Britse Media van 4 april.


[...]


[Afbeelding]

Het is wel toevallig dat een uitbraak net begint in de buurt van het "Centre for Disease Control and the Institute of Virology" en niet ergens anders in het land.

Tjah, maar als dat een graadmeter is kan je het hele verhaal ook omdraaien. *Alu hoedje modus*:
- Amerika heeft het ontwikkeld met als doel de Chinese economie aanvallen en daar losgelaten om (naast de economie) ook China t.a.v. de rest van de wereld zwart te maken.
- Helaas is het virus gemuteerd, waardoor ook Amerika geen vaccin heeft wat werkt en is het virus besmettelijker dan vooraf gedacht. (Getuige ook de uitspraak van Trump, het is niet meer dan een griepje, zal dat ingefluisterd zijn door de ontwikkelaar van het virus?) Ook het (ondanks wat er in de rest van de wereld gebeurde) onderschatten van het Virus draagt bij in dit beeld.

*Alu hoedje modus uit*

Zo, nu weer over naar de orde van de dag, zonder bewijzen iets roepen is iets wat Trump naar mijn smaak te vaak doet, ook hier weer. Als er echt bewijs was, of hele duidelijke aanwijzingen (anders dan een regio waar het begon waar ook een centrum is waar iets met onderzoek naar Medicijnen en virussen wordt gedaan, want die regio's zijn er best veel, dergelijke labs zijn er best veel in grote steden en Universitaire ziekenhuizen (onderzoeksziekenhuizen).

[Joep]

horizon1978 schreef op vrijdag 1 mei 2020 @ 07:08:
Trump heeft nooit gezegd dat je chloor moet injecteren.

Het feit dat gister in het nieuws is dat China niet de WHO bij het onderzoek wil hebben pleit voor de uitspraken van Trump.

China wil ergens iets niet in het openbaar hebben.

Daarbij zou ik het wel goed vinden als Europa ook eens wat kritischer naar China gaat worden. Net zoals Australië.
En als Europa zo verdeeld blijft is Zuid Europa binnen twee jaar Chinees financieel grondgebied.

Ik geef je een plusje voor je post, maar niet voor de eerste regel. Trump heeft gezegd dat er onderzoek moet komen naar het injecteren van desïnfecterende middelen t.b.v. het bestrijden van het corona-virus. Iedereen, inclusief Trump, bedoelt daar bleek/allesreiniger/alcohol mee en iedereen die niet te dom is om te poepen weet dat dat een dom idee is. Ja, de communistische partij van China is kut, maar Trump is een absolute staatsmongool.

[DevWouter]

horizon1978 schreef op vrijdag 1 mei 2020 @ 09:19:
[...]

Die is niet onwaar maar ook niet volledig.

Zoals de stemming waarbij Pelosi tabak dingen belangrijker vond dan een Republikeins Corona punt.

Onzin. Het was door iemand anders voorgesteld en stond gewoon op de planning. De stemming was ook een paar dagen voordat Trump "serieus" werd over COVID-19.

Of dat Trump al heel vroeg de vluchten uit China tegenhield.

Trump heeft extra beperkingen gezet op reizen van en naar China, het was geen travelstop of travelban zoals hij het vertelde.

Bron: https://www.washingtonpos...rump-coronavirus-defense/

[3x3]

Blokker_1999 schreef op vrijdag 1 mei 2020 @ 09:25:
[...]
Of misschien staat het Chinese CDC net in die regio omdat daar in het verleden al vele nieuwe ziektes zijn ontdekt?

Of misschien is er wel helemaal geen verband.

Maar juist als om die reden een groot prestigieus instituut staat om virussen te ontwikkelen en de verspreiding ervan te voorkomen, dan verwacht je dat ze ook lokale invloed hebben om van die beestachtige voedselmarkten te stoppen.

In 2018, nog voor de uitbraak. Werd er in Amerikaanse diplomatische correspondentie al besproken dat de voorzorgsmaatregelen bij het instituut zwak waren.

BBC
What do the cables say?

The Washington Post newspaper has reported information obtained from diplomatic cables. They show that, in 2018, US science diplomats were sent on repeated visits to a Chinese research facility. Officials sent two warnings to Washington about inadequate safety at the lab.

The column says the officials were worried about safety and management weaknesses at the Wuhan Institute of Virology (WIV) and called for more help. It also claims diplomats were concerned the lab's research on bat coronaviruses could risk a new Sars-like pandemic.

What kinds of security failures were the cables describing?

The short answer is that we don't know from the information provided in the Washington Post. But, generally-speaking, there are multiple ways that safety measures can be breached at labs dealing with biological agents.

According to Dr Lentzos, these include: "Who has access to the lab, the training and refresher-training of scientists and technicians, procedures for record-keeping, signage, inventory lists of pathogens, accident notification practices, emergency procedures."

https://www.bbc.com/news/science-environment-52318539

Een aantal jaren waren ze daar dus al onveilig bezig, en waren ze aan het experimenteren met vleermuis mutaties zoals nu ook in het DNA van Covid-19 zit.

[Migrator]

Het onderzoek naar de herkomst van het virus is al vaker ter sprake gekomen in het topic over wetenschappelijke ontwikkelingen, zie DaniëlWW2 in "Wetenschappelijke ontwikkelingen rond het Coronavirus" en verder.

Een enkele video van Trump die wat roept is geen eigen topic waard, het onderwerp kan in bovengenoemd topic (met betere bronnen dan Trump ) verder besproken worden. Dit topic gaat dus dicht.