Zolder isolatie/afwerking oude woning

[evan_nl]

Beste tweakers,

Graag vraag ik jullie advies omtrent mijn zolder. Deze wil ik gaan verbouwen zodat er een slaapkamer gerealiseerd kan worden voor een van de kids. Heb zelf al een vaste trap naar boven gemaakt en nu bezig met de het aanleggen van voldoende stopcontacten. Er zijn radiatoren aanwezig, maar vraag me nu af wat ik met de isolatie moet gaan doen. Heb hier geen ervaring mee.. maar aldoende leert men

Momenteel zitten er dunne piepschuimen platen tegen het houtwerk geplakt. Dit wil ik natuurlijk niet zo laten zitten, dus die moeten er sowieso af. Het betreft een woning uit 1936 met een pannendak en alleen houten dakbeschot. De zolder ziet er nu zo uit:





Zo ziet het eruit onder de piepschuimen panelen:



De diepte van de gordingen als ik het piepschuim weghaal is 20cm. Nu wil ik de gordingen graag zichtbaar houden zeker niet 20cm dik gaan isoleren. Ik heb de rest van mijn woning de plafonds gevuld met jutte. Ik gebruik liever geen glaswol/steenwol het liefst alles zo natuurlijk mogelijk en geen chemische troep of iets dat ik me helemaal moet inpakken als ik het ga plaatsen.

Ik dacht aan de volgende opties:
-Heb nog redelijk veel jutte platen van 6cm dikte liggen en deze dan gebruiken tussen de gordingen? Dus piepschuim eraf en extra balken ertussen plaatsen van 6cm dik, daartussen het jutte en dan afwerken met (gips)platen. Maar moet er dan nog een folie o.i.d. overheen voordat ik het geheel dicht ga maken?
-Piepschuim eraf halen en dan opschuren en schilderen?

Wat zijn jullie ideeën en input? Alvast bedankt.

[_Arthur]

Welke RD waarde qua isolatie wil je gaan behalen? Of maken de stookkosten je niet uit?

[GodDamage]

Met een slaapkamer op zolder, zou ik er altijd voor zorgen dat de dakramen op het noorden of oosten zitten. Zelfs met de temperaturen van vandaag (maar wel veel zon) wordt het al snel te warm en helemaal als er zonlicht binnenkomt. Qua isolatie is er hier in een ander subforum al het één en ander geschreven in dit topic: (Woon)Zolder dak Isoleren, beste methodiek?

[Ivow85]

Wanneer je in 2020 een dak gaat isoleren, moet je toch wel willen toewerken naar een Rc-waarde van 4 of hoger. Ik ken geen isolatiematerialen waarmee je dat met slechts 6cm dikte kunt halen.
Bij gebruik van Pir moet je dan al aan 9 a 10 cm denken.

[kabeltjekabel]

evan_nl schreef op maandag 27 april 2020 @ 18:57:
-Heb nog redelijk veel jutte platen van 6cm dikte liggen en deze dan gebruiken tussen de gordingen? Dus piepschuim eraf en extra balken ertussen plaatsen van 6cm dik, daartussen het jutte en dan afwerken met (gips)platen. Maar moet er dan nog een folie o.i.d. overheen voordat ik het geheel dicht ga maken?

Dat is illegaal te weinig isolatie. Bouwbesluit schrijft voor renovatie een minimum Rc van 2,0 voor.

evan_nl schreef op maandag 27 april 2020 @ 18:57:
-Piepschuim eraf halen en dan opschuren en schilderen?

En dan? Vergaan van de kou, tocht en hitte?

evan_nl schreef op maandag 27 april 2020 @ 18:57:
Wat zijn jullie ideeën en input? Alvast bedankt.

1) Schoorsteen afbreken
2) Piepschuim weg
3) Staat van dakbeschot controleren
4) Staat van dakpannen controleren
5) Indien een van beiden gaar; isoleren van buitenaf dmv renovatieplaten.
6) Indien dakpannen en dakbeschot nog goed; PIR+gips.

Zie;
YouTube: Zolder isoleren met PIR | Stap voor stap uitleg en informatie | www....

[CrazyOne]

kabeltjekabel schreef op maandag 27 april 2020 @ 20:21:
Dat is illegaal te weinig isolatie. Bouwbesluit schrijft voor renovatie een minimum Rc van 2,0 voor.

Ah, u woont in een nieuwbouw huis neem ik aan?
Als jij naar een ander huis gaat kijken, neem je dan altijd het bouwbesluit die geldig was van de laatste verbouwing mee?

[kabeltjekabel]

CrazyOne schreef op maandag 27 april 2020 @ 20:50:
[...]


Ah, u woont in een nieuwbouw huis neem ik aan?

Gelukkig gaat dat jou niks aan.

CrazyOne schreef op maandag 27 april 2020 @ 20:50:
Als jij naar een ander huis gaat kijken, neem je dan altijd het bouwbesluit die geldig was van de laatste verbouwing mee?

Waar slaat dat nou op? De wet is de wet.

En ja; als je 6 cm jutte er achter propt en het huis dan verkoopt als zijnde "dak gerenoveerd in 2020" dan heeft de koper een legitiem punt om achteraf nonconformiteit te claimen en je duizenden euro af te pakken. En terecht.

[FRANQ]

CrazyOne schreef op maandag 27 april 2020 @ 20:50:
[...]


Ah, u woont in een nieuwbouw huis neem ik aan?
Als jij naar een ander huis gaat kijken, neem je dan altijd het bouwbesluit die geldig was van de laatste verbouwing mee?

Meen gelezen te hebben dat hij net als ik in een jaren 30 huis woont.

in mijn jaren 30 huis heb ik dakisolatie Rc3,5 (isover comfort panel) gebruikt bij de renovatie in 2010.
Nu lichtjes spijt dat ik er niet meer in gedrukt heb. Had bijna 20 cm ruimte en dat is lang niet vol.

Behoefte aan isolatie wordt steeds sterker met stijgende energieprijzen en mogelijk toekomstige overstap op warmtepomp (of alternatief) wat elektrisch op lage temperatuur verwarmt.

Ik kan nu 80% op 40 graden stoken (beneden) maar onder 0 graden buiten moet ik toch echt naar 50-55 graden water. En dan heb ik -10 buiten nog niet meegemaakt.

Ook helpt isolatie tegen de zomerse hitte.
35 graden binnen is gewoon niet grappig.

Zeker toen afgelopen zomer mijn jongste geboren werd, het 35 graden binnen was en het raam niet open mocht van de kraamhulp.

(Stiekem dan maar savonds en snachts als ze weg was)

[evan_nl]

Goedemorgen allen,

Hartstikke bedankt voor de massale input zover! Ik reageer graag even op jullie reacties.

_Arthur schreef op maandag 27 april 2020 @ 19:42:
Welke RD waarde qua isolatie wil je gaan behalen? Of maken de stookkosten je niet uit?

Daar was ik niet heel erg mee bezig geweest, maar het lijkt me inderdaad wel handig om vooral in zomer de hitte hier zo veel mogelijk weg te te houden. Ik denk dat hier inderdaad vrij warm kan worden. De afgelopen 5 jaar de zolder eigenlijk niet gebruikt sinds we hier wonen. Het stoken in de winter maak me ik me eigenlijk niet zo heel druk om, maar het is natuurlijk mooi meegenomen als er op bespaard kan worden. Zoek vooral naar een oplossing om redelijk goedkoop de zolder nog op te knappen.

GodDamage schreef op maandag 27 april 2020 @ 20:13:
Met een slaapkamer op zolder, zou ik er altijd voor zorgen dat de dakramen op het noorden of oosten zitten. Zelfs met de temperaturen van vandaag (maar wel veel zon) wordt het al snel te warm en helemaal als er zonlicht binnenkomt. Qua isolatie is er hier in een ander subforum al het één en ander geschreven in dit topic: (Woon)Zolder dak Isoleren, beste methodiek?

Was niet helemaal duidelijk op de foto's maar er zitten al 2 dakramen in. 1 op het zuidwesten en 1 op het noordoosten. Ik wil hier het liefst niets aan veranderen omdat het ook met zo min mogelijk budget opgeknapt moet worden hierboven. En de 2 dakramen geven voldoende daglicht naar binnen nu. Als ik de boel toch goed ga isoleren kan ik wellicht goede schermen voor de dakramen zetten die de zon tegenhouden lijkt me?

kabeltjekabel schreef op maandag 27 april 2020 @ 20:21:
[...]

Dat is illegaal te weinig isolatie. Bouwbesluit schrijft voor renovatie een minimum Rc van 2,0 voor.

[...]

En dan? Vergaan van de kou, tocht en hitte?

[...]

1) Schoorsteen afbreken
2) Piepschuim weg
3) Staat van dakbeschot controleren
4) Staat van dakpannen controleren
5) Indien een van beiden gaar; isoleren van buitenaf dmv renovatieplaten.
6) Indien dakpannen en dakbeschot nog goed; PIR+gips.

Zie;
YouTube: Zolder isoleren met PIR | Stap voor stap uitleg en informatie | www....

toon volledige bericht

Dank voor deze info, ik was niet op de hoogte dat je aan wettelijke verplichtingen moet voldoen als je nu (zelf) gaat isoleren. Was niet van plan hier weg te gaan maar wellicht zeker handig om rekening mee te houden.

Mag ik vragen waarom je zegt "schoorsteen afbreken"? Is dat puur voor de ruimte? Ik wil deze graag laten zitten om wellicht in de toekomst nog een open haard of houtkachel te plaatsen beneden in de woonkamer.

Het piepschuim gaat er sowieso af natuurlijk. Hoe kom ik erachter of mijn dakbeschot en/of dakpannen nog goed zijn? Wellicht toch een specialist naar laten kijken? Ik heb zelf alleen een hoekje durven optillen omdat ik verder nooit aan dakpannen heb gezeten Aan de binnenkant (onder het piepschuim) ziet het dakbeschot er in ieder geval allemaal netjes uit, geen lekkages oid. Zie hier foto's van het dak:




Die PIR isolatieplaten met verlijmde toplaag zien er inderdaad erg goed uit om tussen de gordingen te gebruiken. En nog redelijk betaalbaar ook, dank voor deze tip!


Nog wat extra vragen die nu oprijzen:
-Stel je gebruikt die PIR isolatieplaten dan rondom de dakramen eerst balken plaatsen net zo dik als je PIR met toplaag?
-De zolder wordt nu afgescheiden in het midden door wat muurtjes. Ik neem aan dat dit moet blijven zitten (draagmuurtjes?):

-Moeten de buitenmuren ook geïsoleerd worden? Of zou alleen het schuine dak voldoende zijn? Het zijn wel vrij dikke muren.. Het huis heeft wel spouwmuurisolatie gekregen door de vorige eigenaar maar dit zal niet helemaal tot de zolder doorlopen?
-Hoeveel gaat dat kleine raampje (zie eerste foto bovenaan topic) teniet doen aan de isolatie? Dit is denk ik al een raampje uit de jaren 30, erg schattig maar welk enkel glas.

[Señor Sjon]

Ik merkte al toen ik de vliering van de garage ging verbouwen dat met een 2 nieuwe Veluxramen (HR++ glas) de boel kouder/warmer werd dan toen het nog een bergvliering was. Door de ramen te plaatsen ging de isolatiewaarde namelijk omlaag (hele kap had al 8-10 cm glaswol). Welnu, enkel glas houdt alleen regen en wind tegen, voor de rest niks.

@kabeltjekabel ik zou even checken waar het bouwbesluit voor bedoeld is, ipv mensen hier de stuipen op het lijf te jagen.

[kabeltjekabel]

evan_nl schreef op dinsdag 28 april 2020 @ 10:55:

Was niet helemaal duidelijk op de foto's maar er zitten al 2 dakramen in. 1 op het zuidwesten en 1 op het noordoosten. Ik wil hier het liefst niets aan veranderen omdat het ook met zo min mogelijk budget opgeknapt moet worden hierboven. En de 2 dakramen geven voldoende daglicht naar binnen nu. Als ik de boel toch goed ga isoleren kan ik wellicht goede schermen voor de dakramen zetten die de zon tegenhouden lijkt me?

Zonwering kun je het best buiten doen.

evan_nl schreef op dinsdag 28 april 2020 @ 10:55:
[...]


Dank voor deze info, ik was niet op de hoogte dat je aan wettelijke verplichtingen moet voldoen als je nu (zelf) gaat isoleren. Was niet van plan hier weg te gaan maar wellicht zeker handig om rekening mee te houden.

Mag ik vragen waarom je zegt "schoorsteen afbreken"? Is dat puur voor de ruimte?

Niet alleen voor ruimte. Die oude schoorstenen zijn veelal gewoon versleten ondertussen. Verder zorgen ze voor extra tocht, warmteverlies en vochtintrede in je huis.

evan_nl schreef op dinsdag 28 april 2020 @ 10:55:
Ik wil deze graag laten zitten om wellicht in de toekomst nog een open haard of houtkachel te plaatsen beneden in de woonkamer.

Had mijn buurvrouw 25 jaar geleden al; gewoon op een knopje drukken en er ging zo'n lampje en ventilator onder een paar lapjes aan; alle voordelen van open haard zonder de nadelen. Nu hebben we veel meer buren met zo'n gore houtkachel. Kan niet wachten tot dat verboden wordt. Echt een teruggang van 100 jaar in luchtkwaliteit. Jakkes.

evan_nl schreef op dinsdag 28 april 2020 @ 10:55:
Het piepschuim gaat er sowieso af natuurlijk. Hoe kom ik erachter of mijn dakbeschot en/of dakpannen nog goed zijn? Wellicht toch een specialist naar laten kijken? Ik heb zelf alleen een hoekje durven optillen omdat ik verder nooit aan dakpannen heb gezeten Aan de binnenkant (onder het piepschuim) ziet het dakbeschot er in ieder geval allemaal netjes uit, geen lekkages oid. Zie hier foto's van het dak:

Voor zover dat op een foto te zien is ziet dat er redelijk uit ja.

evan_nl schreef op dinsdag 28 april 2020 @ 10:55:
Die PIR isolatieplaten met verlijmde toplaag zien er inderdaad erg goed uit om tussen de gordingen te gebruiken. En nog redelijk betaalbaar ook, dank voor deze tip!


Nog wat extra vragen die nu oprijzen:
-Stel je gebruikt die PIR isolatieplaten dan rondom de dakramen eerst balken plaatsen net zo dik als je PIR met toplaag?

Kadertje aanbrengen ja.

evan_nl schreef op dinsdag 28 april 2020 @ 10:55:
-De zolder wordt nu afgescheiden in het midden door wat muurtjes. Ik neem aan dat dit moet blijven zitten (draagmuurtjes?):
[Afbeelding]

Geen idee. Waar zijn de muurtjes van gemaakt en staat direct er onder ook een muur?

evan_nl schreef op dinsdag 28 april 2020 @ 10:55:
-Moeten de buitenmuren ook geïsoleerd worden? Of zou alleen het schuine dak voldoende zijn? Het zijn wel vrij dikke muren.. Het huis heeft wel spouwmuurisolatie gekregen door de vorige eigenaar maar dit zal niet helemaal tot de zolder doorlopen?

Spouwisolatie kun je prima tot bovenin laten doorlopen alleen sommige mensen hebben dat niet zo laten doen om een paar grijpstuivers te besparen. Niet alle huizen hebben op zolder een spouw.

evan_nl schreef op dinsdag 28 april 2020 @ 10:55:
-Hoeveel gaat dat kleine raampje (zie eerste foto bovenaan topic) teniet doen aan de isolatie? Dit is denk ik al een raampje uit de jaren 30, erg schattig maar welk enkel glas.

Enkel glas in stalen kozijntje? Ja, dat is een gigantisch lek in je isolatie. Daar ga je 's winters dan ook altijd vocht op krijgen. Het is wel de meeste lichtintrede, maar daar houdt het wel qua voordelen.

[Rukapul]

Señor Sjon schreef op dinsdag 28 april 2020 @ 12:07:
Ik merkte al toen ik de vliering van de garage ging verbouwen dat met een 2 nieuwe Veluxramen (HR++ glas) de boel kouder/warmer werd dan toen het nog een bergvliering was. Door de ramen te plaatsen ging de isolatiewaarde namelijk omlaag (hele kap had al 8-10 cm glaswol). Welnu, enkel glas houdt alleen regen en wind tegen, voor de rest niks.

Buiten het energieverlies kan het ook nog eens erg oncomfortabel zijn met een koudeval.

M.i. heb je bij zo'n zolderrenovatie eenmalig een kans. De meerkosten voor een fatsoenlijke isolatiewaarde zijn relatief beperkt.

[_Arthur]

Zo te zien zijn die muurtjes dragend voor je dakconstructie.

Wil je dit goed aanpakken zal je moeten denken aan:
- Fatsoenlijk isolatie spul waarmee je een behoordelijke RD waarde kan behalen (dus geen 6cm jute), zoals PIR met aan beide zijden aluminium.
- Voorzetwanden voor de gevels (b.v. metalstud met glaswol, of ook PIR platen).
- Alle raam partijen ook vervangen naar huidige standaard (HR++ glas minimaal).

[Jeroentjuh82]

Hoe heb je de trap zelf gemaakt?

Jij hebt waarschijnlijk een koophuis en dus staat de trap op een gunstigere aparte plek als hier in mn jaren 60 huurwoning waar een vlizotrap zit en die staat in mn gang.

[evan_nl]

De gevels zijn volgens mij toch volledig voorzien van spouwmuurisolatie, nog is goed gekeken en ik zie op de zolder ook nog van de korrels van de isolatie liggen.

De dakramen zijn dubbelglas van Velux. Alleen dat kleine raampje is inderdaad enkelglas in een stalen kozijntje. Als ik het relatief goedkoop zou willen opknappen zou ik dan wegkomen met alleen dat kleine rampje te vervangen voor wat beters en het dak goed te isoleren? Of is dit allemaal weggegooid geld als ik niks aan de dakramen en gevelisolatie verder doe?

Sowieso heb ik alleen beneden dubbelglas en is de 1e verdieping nog overal voorzien van enkel glas..

[ Voor 8% gewijzigd door evan_nl op 28-04-2020 18:37 ]

[evan_nl]

Jeroentjuh82 schreef op dinsdag 28 april 2020 @ 12:37:
Hoe heb je de trap zelf gemaakt?

Jij hebt waarschijnlijk een koophuis en dus staat de trap op een gunstigere aparte plek als hier in mn jaren 60 huurwoning waar een vlizotrap zit en die staat in mn gang.

Ik heb de vlizotrap hergebruikt om de vaste trap van te maken. Deze zat eerst in een luik van de overloop. Heb nu een gedeelte van de grootste slaapkamer hiervoor opgeofferd en de (beperkte) ruimte tussen twee draagbalken gebruikt.

[ Voor 34% gewijzigd door evan_nl op 28-04-2020 18:51 ]

[FRANQ]

evan_nl schreef op dinsdag 28 april 2020 @ 18:36:
De gevels zijn volgens mij toch volledig voorzien van spouwmuurisolatie, nog is goed gekeken en ik zie op de zolder ook nog van de korrels van de isolatie liggen.

De dakramen zijn dubbelglas van Velux. Alleen dat kleine raampje is inderdaad enkelglas in een stalen kozijntje. Als ik het relatief goedkoop zou willen opknappen zou ik dan wegkomen met alleen dat kleine rampje te vervangen voor wat beters en het dak goed te isoleren? Of is dit allemaal weggegooid geld als ik niks aan de dakramen en gevelisolatie verder doe?

Sowieso heb ik alleen beneden dubbelglas en is de 1e verdieping nog overal voorzien van enkel glas..

Dubbel glas is prima.
Enkel glas is voor een slaapkamer wel een bron van kou en lawaai van regen.

Dubbelglas is isolatie technisch natuurlijk niet meer helemaal van deze tijd, maar dat kun je later ook altijd nog aanpakken.
Bij het vervangen van de dakpannen ofzo.

De maten zijn redelijk standaard.
Dus als je zorgt dat het velux kozijn vrij blijft door er een houten kader omheen te maken waarop je aansluit met je isolatie en gips/hout, kunnen ze hem er altijd zonder slopen eruit halen.

Alles wat je achteraf nog kan doen kun je laten liggen voor later.
Maar isolatie wat achter je gips komt ga je later niet meer doen, dus zorgen dat dat op orde is.
Wel fijn dat de gevelmuur al geïsoleerd is, scheelt weer een klus.

Leuke oplossing voor de trap
Zullen wel mensen zijn die dit niet kunnen rijmen met het bouwbesluit. Maar vind het wel karakter geven aan oude huizen, van die maatwerk oplossingen die met de tijd zijn toegevoegd.

[ Voor 15% gewijzigd door FRANQ op 28-04-2020 19:16 ]