Computer om te programmeren en renderen +- 1500 euro

[Jantje2000]

Ik heb op dit moment een Dell XPS 15 die al weer 2,5 jaar oud is. Inmiddels zit ik regelmatig te wachten, is de opslag met 250GB te weinig en zit het geheugen (van 8GB) standaard vol. Ik ben gewend meerdere programma's tegelijk open te hebben (meerdere IDE's) en ik moet steeds vaker wachten. Vandaag was het zo erg dat ik heb besloten een nieuwe pc aan te willen schaffen. Het hoeft nu geen laptop te zijn, omdat ik verwacht die de eerste tijd niet meer nodig te hebben.

Wat wil je doen met je nieuwe systeem?
Ik ga de pc gebruiken om te renderen, (revit, lumion, vray) en te programmeren (Rider, Webstorm, Pycharm, Visual Studio). Daarnaast uiteraard verslagen typen in Word en vergelijkbaar werk.

Vooral het renderen is zowel CPU als GPU-intensief.

Daarnaast maak ik gebruik van programma's zoals docker en wil ik hyperv gebruiken voor vm's

Wat mag het systeem gaan kosten?
Ik vind 1500 euro wel een beetje het maximumbedrag, maar dat is ook afhankelijk van waar jullie mee aankomen.

Zijn er componenten of randapparatuur die je al hebt en mee wil nemen naar je nieuwe systeem?
Ik heb 3 monitoren (3 x Dell U2515h). Bovendien heb ik al een toetsenbord en muis. Windows kan ik gratis krijgen via school.

Wat denk je allemaal nodig te hebben?
Ik denk veel cores en 64 GB RAM, omdat ik meestal meerdere IDE's heb openstaan.

Heb je nog bepaalde (merk)voorkeuren?
Nee, het gaat echt om de beste prijskwaliteit verhouding.

Heb je nog bepaalde eisen/wensen?
M'n huidige laptop lijkt op een vliegtuig als ik meerdere programma's tegelijk open heb, dus heel veel meer lawaai lijkt me niet te komen, maar qua geluid is het fijn als er rekening mee wordt gehouden dat ik regelmatig naast de pc zit te bellen.

Ga je overklokken?
Nee

Wat verwacht je van ons?[i]
Ik zoek een systeem waar ik de komende jaren mee vooruit kom, zowel op het gebied van programmeren als renderen.

Ik heb nu:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen Threadripper 2920X Boxed	€ 398,01	€ 398,01
1	Moederborden	ASRock X399 Phantom Gaming 6	€ 259,-	€ 259,-
1	Videokaarten	MSI GeForce RTX 2060 Ventus XS 6G OC	€ 368,-	€ 368,-
1	Behuizingen	Spire SPA1628B-420W-E12-U3	€ 49,68	€ 49,68
1	Geheugen intern	Corsair Vengeance LPX CMK64GX4M4A2133C13R	€ 315,96	€ 315,96
1	Voedingen	Cooler Master MWE Gold 650 Full Modular	€ 84,90	€ 84,90
1	Solid state drives	Crucial P1 1TB	€ 115,91	€ 115,91
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 1.591,46

[mitsumark]

Als je geen wilde plannen hebt ben je imo beter af met een AM4 moederbord met een 3900X, ben je 15-20% sneller en waarschijnlijk zelfs minder geld kwijt.

Bijvoorbeeld:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 9 3900X Boxed	€ 448,-	€ 448,-
1	Moederborden	MSI B450 Tomahawk MAX	€ 117,29	€ 117,29
1	Videokaarten	MSI GeForce RTX 2060 Ventus XS 6G OC	€ 368,-	€ 368,-
1	Behuizingen	Fractal Design Meshify C	€ 81,-	€ 81,-
1	Processorkoeling	be quiet! Dark Rock Pro 4	€ 74,55	€ 74,55
1	Geheugen intern	Crucial Ballistix BL2K32G32C16U4B	€ 359,94	€ 359,94
1	Voedingen	be quiet! Straight Power 11 550W	€ 98,70	€ 98,70
1	Solid state drives	WD Blue SN550 1TB (WDS100T2B0C)	€ 138,90	€ 138,90
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 1.686,38

Nu wel net wat duurder vanwege de koeler (die was je sowieso nodig) en wat betere componenten.

[ Voor 91% gewijzigd door mitsumark op 27-04-2020 18:58 ]

[Jantje2000]

mitsumark schreef op maandag 27 april 2020 @ 18:32:
Als je geen wilde plannen hebt ben je imo beter af met een AM4 moederbord met een 3900X, ben je 15-20% sneller en waarschijnlijk zelfs minder geld kwijt.

Bijvoorbeeld:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 9 3900X Boxed	€ 448,-	€ 448,-
1	Moederborden	MSI B450 Tomahawk MAX	€ 117,29	€ 117,29
1	Videokaarten	MSI GeForce RTX 2060 Ventus XS 6G OC	€ 368,-	€ 368,-
1	Behuizingen	Fractal Design Meshify C	€ 81,-	€ 81,-
1	Processorkoeling	be quiet! Dark Rock Pro 4	€ 74,55	€ 74,55
1	Geheugen intern	Crucial Ballistix BL2K32G32C16U4B	€ 359,94	€ 359,94
1	Voedingen	be quiet! Straight Power 11 550W	€ 98,70	€ 98,70
1	Solid state drives	WD Blue SN550 1TB (WDS100T2B0C)	€ 138,90	€ 138,90
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 1.686,38

Nu wel net wat duurder vanwege de koeler (die was je sowieso nodig) en wat betere componenten.

Op wat voor wilde plannen doel je als ik vragen mag?

Ik heb nu meestal best veel programma's open staan, dus wat dat betreft heb ik zeker wel wilde plannen, maar ik weet niet wat je bedoelt?

Ik dacht zelf dat voor renderen e.d. threadripper meer aan te raden is, maar klopt dat niet?

Bovendien, qua prijs kom je dan wel zo circa de 200 euro boven wat ik in gedachten heb, is niet heel erg, maar is dat het waard?Duidelijk

[mitsumark]

Sorry, had ik kunnen verduidelijken.
Ik doel op 32-64 core processors, quad channel geheugen, meerdere supersnelle SSD's, etc.

Je kunt her en der nog wel wat besparen om richting de 1500 te gaan, ik heb gewoon bij elkaar geklikt wat mij het beste leek.
Je kunt natuurlijk ook beginnen met 32GB geheugen of iets dergelijks.

[Jantje2000]

mitsumark schreef op maandag 27 april 2020 @ 19:12:
Sorry, had ik kunnen verduidelijken.
Ik doel op 32-64 core processors, quad channel geheugen, meerdere supersnelle SSD's, etc.

Je kunt her en der nog wel wat besparen om richting de 1500 te gaan, ik heb gewoon bij elkaar geklikt wat mij het beste leek.
Je kunt natuurlijk ook beginnen met 32GB geheugen of iets dergelijks.

Duidelijk, dat ga ik in ieder geval de komende tijd nog niet doen, maar ik wilde wel indien nodig de mogelijkheid open houden voor meer cores. Aan de andere kant is het natuurlijk ook maar net de vraag in hoeverre dat nodig is, aangezien het goed kan dat 12 cores, in ieder geval de komende tijd, genoeg is.

Ja, 32GB kan, maar ik zou toch wel het liefst 64 hebben, ook omdat ik wil kunnen renderen, terwijl ik aan het programmeren ben e.d.

[Jantje2000]

@mitsumark nog 3 vragen

1. Is 550 watt genoeg qua voeding? Heb ik niet meer nodig?
2. Is het geheugen wat jij aanraad veel beter dan die ik had genomen? Dit omdat die van jou duurder is + niet morgen al leverbaar. Ik zou het systeem het liefst zo snel mogelijk bestellen, dus is het het waard om te wachten?
3. Is de SSD die jij genomen hebt veel beter dan die ik in mijn lijstje heb? Dat vanwege dezelfde redenen als ik net al noemde

En zou je je wenslijst openbaar willen maken? Dan kan ik die namelijk importeren in mijn lijsten en vanuit daar bestellen

[ Voor 12% gewijzigd door Jantje2000 op 27-04-2020 19:36 ]

[mitsumark]

1. 550W is zat. De 2060 zit met renderen op 170-200W, de 3900X op 120-150W en de rest verbruikt niet meer dan 100W (eerder 50).
Worst case scenario zit je dan op 450W wanneer je alles tegelijk maximaal belast, maar realistischer is 300-400W geen probleem voor een goede 550W voeding.
Wil je de optie open houden om later de videokaart te vervangen door een 250-300W exemplaar kun je altijd de 650W versie nemen, kost een tientje meer.
2. Dit geheugen is beter compatible met Ryzen systemen (Micron E-die chips) en draait op een veel hogere snelheid, dat lijkt me die paar tientjes dubbel en dwars waard (en ik zou haast nog gaan voor de 3600MHz variant voor 420 euro, echter het budget is "op").
3. Deze SSD is iets sneller en heeft TLC geheugen, zou ik ook niet op besparen met een dergelijk gebruik.
En ook hier zou ik liever nog wat meer uitgeven: https://tweakers.net/pric...;1260369;1169447;1256433/

[ Voor 7% gewijzigd door mitsumark op 27-04-2020 19:57 ]

[Jantje2000]

mitsumark schreef op maandag 27 april 2020 @ 19:55:
1. 550W is zat. De 2060 zit met renderen op 170-200W, de 3900X op 120-150W en de rest verbruikt niet meer dan 100W (eerder 50).
Worst case scenario zit je dan op 450W wanneer je alles tegelijk maximaal belast, maar realistischer is 300-400W geen probleem voor een goede 550W voeding.
Wil je de optie open houden om later de videokaart te vervangen door een 250-300W exemplaar kun je altijd de 650W versie nemen, kost een tientje meer.
2. Dit geheugen is beter compatible met Ryzen systemen (Micron E-die chips) en draait op een veel hogere snelheid, dat lijkt me die paar tientjes dubbel en dwars waard (en ik zou haast nog gaan voor de 3600MHz variant voor 420 euro, echter het budget is "op").
3. Deze SSD is iets sneller en heeft TLC geheugen, zou ik ook niet op besparen met een dergelijk gebruik.

Duidelijk, dan ga ik vergelijkbare componenten zoeken die iets sneller leverbaar zijn ^O^

Ik zat namelijk al langer te overwegen om een nieuwe pc te kopen, maar vandaag zat ik met (wat lichter werk) heel de tijd tegen vastlopers aan, dus dat ben ik zo zat dat ik het liefst morgen al een nieuw apparaat in gebruik neem

[Hackus]

@Jantje2000 alles wat fout kan gaan zal fout gaan. Wat was je gedachte met build uit op ?

[Jantje2000]

Hackus schreef op maandag 27 april 2020 @ 20:01:
@Jantje2000 alles wat fout kan gaan zal fout gaan. Wat was je gedachte met build uit op ?

Programmeren + renderen?

Maar ik moet eerlijk zeggen dat ik niet heel veel verstand heb van samenstellen hoor

[Hackus]

Jantje2000 schreef op maandag 27 april 2020 @ 20:02:
[...]

Programmeren + renderen?

Maar ik moet eerlijk zeggen dat ik niet heel veel verstand heb van samenstellen hoor

Start eens met 3950X en oa X570 aorus elite als moederbord.ipv TR 4 hardware

[Jantje2000]

Hackus schreef op maandag 27 april 2020 @ 20:03:
[...]


Start eens met 3950X en oa X570 aorus elite als moederbord.ipv TR 4 hardware

is de lijst die @mitsumark deelde volgens jou niet goed?

[Unknown Alien]

Is een 2060 echt nodig en zal een 1660 niet voldoende zijn.?

[Hackus]

Jantje2000 schreef op maandag 27 april 2020 @ 20:04:
[...]

is de lijst die @mitsumark deelde volgens jou niet goed?

Je kunt ook zelf wat opstellen. Heb je wel 64GB ram nodig , en wat gebruik je nu voor laptop ?

[Jantje2000]

Unknown Alien schreef op maandag 27 april 2020 @ 20:12:
Is een 2060 echt nodig en zal een 1660 niet voldoende zijn.?

Ja, ik denk dat die 2060 wel nodig is. Ten eerste maak ik gebruik van 3 monitoren 1440p, bovendien wil ik Lumion3D gebruiken (https://lumion.com/requirements.html) waarbij voor een beetje goede ervaring denk ik wel een 2060 nodig is.

Hackus schreef op maandag 27 april 2020 @ 20:12:
[...]

Je kunt ook zelf wat opstellen. Heb je wel 64GB ram nodig , en wat gebruik je nu voor laptop ?

Ja, ik wil Lumion3D gebruiken, daarbij zeggen ze dat je voor de high-end ervaring 64GB nodig hebt. Bovendien wil ik daarnaast tegelijk Revit kunnen gebruiken, m'n IDE's open hebben staan en gebruik maken van andere Autodesk programma's zoals Autocad.

Dus ik denk wel dat die 64GB voor mij aan te raden is

Edit: Op dit moment werk ik op een Dell XPS 15 9560 met 8 gb ram

[ Voor 4% gewijzigd door Jantje2000 op 27-04-2020 20:20 ]

[mitsumark]

De 2060 is relatief niet eens zo duur vergeleken de 1660 Super, daarnaast kan het zomaar zijn dat die RTX cores nog iets gaan betekenen.
Voor het aansturen van de schermen overigens niet nodig, dat kost geen rekenkracht.

@Hackus 3950X + X570 gaat al gauw boven budget (zit het nu al met 3900X en B450).

[ Voor 16% gewijzigd door mitsumark op 27-04-2020 20:23 ]

[Jantje2000]

@mitsumark dit ram is iets goedkoper, heeft de zelfde snelheid, en is sneller leverbaar:
pricewatch: G.Skill Aegis F4-3200C16Q-64GIS

Is dat ook een goede keuze denk je?

Dan ga ik zometeen direct bestellen, in de hoop dat ik morgen alles binnen heb

[Hackus]

Jantje2000 schreef op maandag 27 april 2020 @ 20:16:
[...]

Ja, ik denk dat die 2060 wel nodig is. Ten eerste maak ik gebruik van 3 monitoren 1440p, bovendien wil ik Lumion3D gebruiken (https://lumion.com/requirements.html) waarbij voor een beetje goede ervaring denk ik wel een 2060 nodig is.

[...]

Ja, ik wil Lumion3D gebruiken, daarbij zeggen ze dat je voor de high-end ervaring 64GB nodig hebt. Bovendien wil ik daarnaast tegelijk Revit kunnen gebruiken, m'n IDE's open hebben staan en gebruik maken van andere Autodesk programma's zoals Autocad.

Dus ik denk wel dat die 64GB voor mij aan te raden is

Edit: Op dit moment werk ik op een Dell XPS 15 9560 met 8 gb ram

En zelfde gebruik of ?
Qua budget zou je uit kunnen kijken naar 3700X met 64GB als dat nodig is.
Of zit er nog rek in je budget ?

Qua gpu zou je ook met minder kunnen. Is GPU kracht vereist ?

[mitsumark]

Als je afwijkt van de Crucials zou ik iets kopen wat op de QVL van het moederbord staat, de kans is anders groter dat het niet lekker werkt, waarschijnlijk ook op een lagere snelheid.
https://www.msi.com/Mothe...MAHAWK-MAX#support-mem-19

PS: de 1660 Super voldoet ook al ruimschoots aan de recommended specs, dus dat is alsnog een optie om de prijs te drukken.

[ Voor 17% gewijzigd door mitsumark op 27-04-2020 20:33 ]

[Jantje2000]

Hackus schreef op maandag 27 april 2020 @ 20:29:
[...]


En zelfde gebruik of ?
Qua budget zou je uit kunnen kijken naar 3700X met 64GB als dat nodig is.
Of zit er nog rek in je budget ?

Qua gpu zou je ook met minder kunnen. Is GPU kracht vereist ?

Ja, wel hetzelfde gebruik, maar ik heb op dit moment echt veel te vaak dat hij vastloopt e.d.
Dat moet gewoon over zijn.

Op zich is 1750 qua budget ook prima hoor, ik heb het geld ook wel, maar het is meer gewoon een grens voor mezelf dat ik niet te ver wil gaan

Ik ben liever een beetje voorbereid op de toekomst, dus dan heb ik liever een wat betere GPU als ik dan weer een heleboel jaren vooruit kan

[Jantje2000]

Oke, ik denk dat dit qua prijs / kwaliteit best een leuk lijstje is?

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 9 3900X Boxed	€ 448,-	€ 448,-
1	Moederborden	MSI B450 Tomahawk MAX	€ 117,29	€ 117,29
1	Videokaarten	MSI GeForce RTX 2060 Ventus XS 6G OC	€ 368,-	€ 368,-
1	Behuizingen	Fractal Design Meshify C	€ 81,-	€ 81,-
1	Processorkoeling	be quiet! Dark Rock Pro 4	€ 74,55	€ 74,55
1	Geheugen intern	Corsair Vengeance LPX CMK64GX4M2E3200C16	€ 347,10	€ 347,10
1	Voedingen	be quiet! Straight Power 11 550W	€ 98,70	€ 98,70
1	Solid state drives	WD Blue SN550 1TB (WDS100T2B0C)	€ 138,90	€ 138,90
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 1.673,54

Grotendeels op basis van mark, maar dan wel dat als ik vanavond bestel het morgen binnen zou kunnen zijn.

[Hackus]

Dus als je al krachtiger cpu en gpu hebt en 32 ipv 8gb nu.
Corsair is link met ryzen 3000, want men gebruikt verschillende versies per type.
Met verschillende chips.

[ Voor 49% gewijzigd door Hackus op 27-04-2020 20:42 ]

[Jantje2000]

Hackus schreef op maandag 27 april 2020 @ 20:40:
Dus als je al krachtiger cpu en gpu hebt en 32 ipv 8gb nu

Ja, dat is inderdaad een goed punt, echter ben ik bang dat de core-intensievere software dan alsnog zorgt voor een bottleneck?

Want vind je van het lijstje dat ik hier boven heb gezet?