Advies voor router ter verbetering

[spoonman]

Ik zou thuis ons wifi netwerk willen verbeteren. Momenteel gebruiken we de gewone telenet router.

Waar we nu wonen hebben we 5 jaar powerlines gebruikt om ons slecht wifi netwerk te omzeilen, en ons huis leent zich niet echt om leidingen bij te leggen. Extra bedrading of powerlines zijn dus eigenlijk geen optie (sinds kort krijgen we powerline niet meer aan de gang, zelfs met andere adapters etc ...)

Ons huis is eigenlijk niet zo heel groot, het is 8m diep en 7m breed. Gewelven zijn van beton. Toch hebben we in onze bureaukamer, waar mijn desktop staat en waar mijn vriendin dikwijls van thuis werkt slecht wifi bereik. We halen gemiddeld 10 tot 20 mbps op de telenet speedtest. Bij uitzondering halen we 40 tot 50 mbps, maar dat zakt vrij gemakkelijk ineen ... Als ik een rechte lijn trek tussen onze bureaukamer en de plaats waar de modem staat, moet dat signaal wel wat beton doorkruisen (schuin door de muren/vloeren)

Ik overweeg nu dus een andere router te kopen, en had vooral deze op het oog:
- NetGear Orbi RB50 (wifi 5, mesh router, 2-pack)
- Asus AX88U (wifi6, gewone router)

De netgear zou ik kopen als ik voor een meshrouter ga, aangezien deze in veel reviews de lucht wordt ingeprezen. Dat het geen wifi6 router is is spijtig, maar dat neem ik er dan wel bij. Als ik voor een gewone router ga zou ik de AX88U kopen (ingebouwde trendmicro beveiliging lijkt me wel fijn om te hebben).

Wat ik me nu afvraag:
- is het verschil tussen het standaard telenet routertje groot? Mag ik daar veel van verwachten?
- mesh routers zijn een oplossing om een degelijk wifi netwerk te krijgen over een grote oppervlakte. Maar in mijn geval is die oppervlakte vrij klein (wel veel beton dus ...) ... ik vermoed dat onze slechte wifi vooral komt door veel storing van de wifi netwerken van onze buren. Ben ik dan niet beter af met een gewone router ipv een mesh systeem dat eigenlijk nog meer wiif signalen de lucht gaat insturen? (backhaul)

Ik zou in principe de AX88U kunnen kopen, testen en indien niet goed genoeg gewoon inruilen voor de RBK50, maar ik had graag jullie mening eerst eens gehoord.

En nog een vraagje: ik zou liefst de router van de asus gebruiken ipv de ingebakken telenet router. Kan dit? Hoe stel ik dit in? (ben geen tech-leek maar van netwerken heb ik niet veel kaas gegeten)

Ivm wifi6: ik heb tot nu toe één wifi6 device (de desktop pc heeft een gigabyte WBAX200 netwerk kaart)

[Tha Render_2]

spoonman schreef op maandag 20 april 2020 @ 08:22:
Wat ik me nu afvraag:
- is het verschil tussen het standaard telenet routertje groot? Mag ik daar veel van verwachten?

Waarschijnlijk niet, gezien je probleem een algemeen wifi probleem is, onvoldoende dekking door veel storende factoren zoals beton. Een ander merk of type zal daar niet veel aan veranderen, het blijven dezelfde frequenties/signalen die dezelfde storende facturen zullen tegenkomen. Een access point dat een sterker signaal kan uitsturen, zal het bereik misschien iets verlengen (verwacht daar niet te veel van) maar jouw toestel (smartphone, laptop) moet zijn signaal ook nog terug krijgen, en daar wijzigt niets aan. Kortom, ervaring zal grotendeels hetzelfde blijven.

spoonman schreef op maandag 20 april 2020 @ 08:22:
Wat ik me nu afvraag:
- mesh routers zijn een oplossing om een degelijk wifi netwerk te krijgen over een grote oppervlakte. Maar in mijn geval is die oppervlakte vrij klein (wel veel beton dus ...) ... ik vermoed dat onze slechte wifi vooral komt door veel storing van de wifi netwerken van onze buren. Ben ik dan niet beter af met een gewone router ipv een mesh systeem dat eigenlijk nog meer wiif signalen de lucht gaat insturen? (backhaul)

Mesh wifi systemen zijn meerdere wifi access points/routers die in onderling contact staan met elkaar via een bedrade of wireless backhaul. Als jij ze niet bedraad met elkaar kan verbinden, gaat dit niets wijzigen voor jou. Stel je dit voor: Je zet zo'n mesh router naast de Telenet router, en dan nog zo'n mesh access point in je bureau via wireless backhaul, dat wireless signaal komt bij die access point maar toe aan 10à20mbit/s, dus zal die dat ook maar zo verder verdelen, gezien hij niet sneller terug kan naar zijn router.

Probeer eens met een tool zoals Inssider een zicht te krijgen op het aantal wifi netwerken in de buurt en op welk kanaal ze zitten. Stel dan de wifi van je Telenet router in op een ander kanaal, kijk wat effect het heeft.

Samengevat, als je geen access points bedraad kunt aansluiten op een andere plaats in je woning, zal de beste oplossing toch powerline zijn, die geven algemeen toch een hogere snelheid door dan wireless backhaul op plaatsen waar je nu 10à20mbit haalt. Je krijgt bij Telenet gratis zo'n powerline wifi set, heb ze al paar keer getest, werkt verrassend goed, je moet enkel de 5€ verzending betalen. Een optie om eens te proberen?

[spoonman]

Tha Render_2 schreef op maandag 20 april 2020 @ 09:09:
Mesh wifi systemen zijn meerdere wifi access points/routers die in onderling contact staan met elkaar via een bedrade of wireless backhaul. Als jij ze niet bedraad met elkaar kan verbinden, gaat dit niets wijzigen voor jou. Stel je dit voor: Je zet zo'n mesh router naast de Telenet router, en dan nog zo'n mesh access point in je bureau via wireless backhaul, dat wireless signaal komt bij die access point maar toe aan 10à20mbit/s, dus zal die dat ook maar zo verder verdelen, gezien hij niet sneller terug kan naar zijn router.

Wel, ik zou de 2e access point niet bij de bureau zetten, omdat ik inderdaad weet dat het wifi signaal niet tot daar geraakt.
Wat ik wel weet, is dat de PS4 op de eerste verdieping wel goeie wifi heeft. En dat is omdat die recht boven de router staat (router staat op gelijkvloers) Mijn hoop is dus, dat als ik de 2e access point in de buurt van de PS4 zet, dat we vanuit de bureau dan wel goed aan het wifi signaal van die 2e access point geraken (als ik een rechte lijn trek van plaats waar PS4 staat tot bureau, doorkruis ik bijna geen beton). Volgens mij zou de backhaul goed genoeg moeten zijn.

Samengevat, als je geen access points bedraad kunt aansluiten op een andere plaats in je woning, zal de beste oplossing toch powerline zijn, die geven algemeen toch een hogere snelheid door dan wireless backhaul op plaatsen waar je nu 10à20mbit haalt. Je krijgt bij Telenet gratis zo'n powerline wifi set, heb ze al paar keer getest, werkt verrassend goed, je moet enkel de 5€ verzending betalen. Een optie om eens te proberen?

Ik heb 5 jaar powerline gebruikt tot grote tevredenheid.
Enkele maanden geleden is dat vrij plotseling zeer slecht beginnen werken. Dropouts, snelheden minder dan één mbps ... ik heb meerdere keren met telenet support aan de lijn gehangen, maar die konden mij niet helpen. Ik ben dan een nieuwe set powerlines gaan halen en die hadden exact hetzelfde probleem. Om één of andere reden krijg ik powerlines niet meer aan de praat ... we hebben volgens mij geen nieuwe toestellen in huis sinds dan. Ik vermoed dat er iemand bij de buren een nieuw toestel heeft dat voor storingen op de lijn zorgt ofzo ...

[ Voor 3% gewijzigd door spoonman op 20-04-2020 10:12 ]

[FreakNL]

Allemaal noodverbanden. En je blijft oneindig kloten. Het werkt op dag X maar op dag Y sluit de buurman een device aan wat verstorend werkt en jij zit weer een halve dag te troubleshooten.

Elk huis is geschikt voor bekabeling als je maar creatief bent. Of accepteren zoals het is.

[Anoniem: 674295]

Het advies is idd toch echt een kabeltje trekken, als is het er maar één. Het is altijd een kwestie van willen en niet van kunnen. Kabels zijn de enige definitieve oplossing voor je problemen (als je ze goed aansluit).

Geen oude telefoonlijnen of coax die je kan gebruiken (beter gezegde de leidingen daarvan)?

[spoonman]

Anoniem: 674295 schreef op maandag 20 april 2020 @ 10:48:
Het advies is idd toch echt een kabeltje trekken, als is het er maar één. Het is altijd een kwestie van willen en niet van kunnen. Kabels zijn de enige definitieve oplossing voor je problemen (als je ze goed aansluit).

Dat begrijp ik. Ik kan hier de details gaan uitleggen waarom dat in ons geval toch echt niet zo evident is, maar dan gaan we wel heel erg offtopic

Geen oude telefoonlijnen of coax die je kan gebruiken (beter gezegde de leidingen daarvan)?

Neen.

[Tha Render_2]

spoonman schreef op maandag 20 april 2020 @ 10:09:
[...]
Wel, ik zou de 2e access point niet bij de bureau zetten, omdat ik inderdaad weet dat het wifi signaal niet tot daar geraakt.
Wat ik wel weet, is dat de PS4 op de eerste verdieping wel goeie wifi heeft. En dat is omdat die recht boven de router staat (router staat op gelijkvloers) Mijn hoop is dus, dat als ik de 2e access point in de buurt van de PS4 zet, dat we vanuit de bureau dan wel goed aan het wifi signaal van die 2e access point geraken (als ik een rechte lijn trek van plaats waar PS4 staat tot bureau, doorkruis ik bijna geen beton). Volgens mij zou de backhaul goed genoeg moeten zijn.

Dat lijkt mij dan nog de enige mogelijke oplossing, moeilijkheid ligt er in dat je zo'n zaken niet op voorhand kan testen.. Je moet ook niet persé een nieuwe router etc kopen, je kan al eens testen met op die plek een wifi repeater te zetten: https://www.tp-link.com/n...ng/range-extender/re505x/

Hoe werkt je digicorder trouwens? Zonder internetconnectie?

[Anoniem: 674295]

Nouja of het offtopic is vraag ik mij af; je geeft aan problemen met je interne netwerk te hebben, veroorzaakt door wifi dat niet overal het gewenste bereik heeft. Juist door te delen waarom je geen kabels wilt trekken (behalve "het is geen optie", wat we hier altijd horen bij dit soort problemen) kunnen we je wellicht advies geven hoe het wel kan. Niet omdat we anti-wifi zijn, maar omdat je een probleem zoals jij ervaart waarschijnlijk niet op kan lossen met wifi alleen.

Natuurlijk kan je een heel eind komen met een berg repeaters op strategische plekken, maar vaak zorgen die "oplossingen" weer voor andere problemen (bv traagheid omdat wifi ip half duplex is). Elke fabrikant van wifi apparaten beweert 1000% extra bereik te creëren met hun producten wat 1) vaak onzin is omdat er een wettelijke limiet aan het vermogen is gesteld en 2) je wifi performance niet alleen afhankelijk is van je router/AP maar ook van de client, de buren, het gebouw, andere stoorzenders zoals 5G, magnetrons, bluetooth, antieke DECT telefoons enz. enz.)

Mijn ouders hadden jarenlang hetzelfde probleem; we hebben meerder accespionts en powerline geprobeerd. Steeds leek het probleem opgelost, maar na enige tijd bleek het toch nog niet lekker te werken. Toen was ik het zat en heb ik door de loze leidingen van de telefonie en coax utp naar de verschillende kamers getrokken en hierop een mesh systeem aangesloten. Alles wat vast staat heeft nu een kabetje en de draadloze apparaten kunnen naadloos roamen. En nee, de wifi werkt nog steeds niet super perfect, maar is nu wel bruikbaar voor de mobiele devices en de vaste apparaten hebben rockssolid internet.

[ Voor 26% gewijzigd door Anoniem: 674295 op 20-04-2020 11:49 ]

[spoonman]

Hoe werkt je digicorder trouwens? Zonder internetconnectie?

Ik heb geen digicorder. Wij kijken enkel netflix en prime

Nouja of het offtopic is vraag ik mij af; je geeft aan problemen met je interne netwerk te hebben, veroorzaakt door wifi dat niet overal het gewenste bereik heeft. Juist door te delen waarom je geen kabels wilt trekken (behalve "het is geen optie", wat we hier altijd horen bij dit soort problemen) kunnen we je wellicht advies geven hoe het wel kan. Niet omdat we anti-wifi zijn, maar omdat je een probleem zoals jij ervaart waarschijnlijk niet op kan lossen met wifi alleen.

Ik snap je punt, en je hebt eigenlijk wel gelijk, het is vooral een kwestie van willen. Ik heb een treklas en boormachine in de garage liggen, en heb genoeg ervaring met leidingen trekken, dus als ik echt wil ligt die draad er binnen een half uurtje (ik heb zelfs genoeg utp liggen)

Maar wij hebben een huis uit 1965, en de vorige bewoners hebben veel geld gestoken in mooie schrijnwerkerij etc ... om een draad naar boven te trekken heb ik dus vooral schrik van de esthetische gevolgen

Ik denk dat ik sowieso eigenlijk eerst wil proberen OF ik het kan oplossen met draadloze oplossingen, en ALS dan blijkt dat het echt geen optie is, dan ga ik door die zure appe moeten bijten. Dat besef ik wel hoor

De vraag was dus eigenlijk: wat heeft de grootse kans? Een sterke enkele router, of een mesh systeem?

[ Voor 14% gewijzigd door spoonman op 20-04-2020 11:57 ]

[Anoniem: 674295]

Dan moet je je denk ik afvragen of je wilt blijven klooien met wifi en repeaters (met als gevolg dat je wrs geen oplossing zult treffen waar je helemaal tevreden over zult zijn) of dat je door de zure appel heen bijt voor een duurzame oplossing en dus een plannetje maakt om een paar kabels te trekken en die netjes weg te werken

Edit: met een sterke router schiet je zoals eerder gezegd niks mee op omdat de clients ook moeten kunnen terugzenden (en die meestal minder goede antennes hebben). Meerdere draadsloosgekoppelde accespoints zal dan meer effect hebben denk ik. Dat hoeft niet persé een mesh systeem te zijn, een repeater zou ook kunnen volstaan (mn bij statische apparaten). Een mesh systeem coördineert onderling via welk AP een cliënt verbonden worden (en als die nooit van plek veranderd is dat natuurlijk minder van toepassing).

[ Voor 45% gewijzigd door Anoniem: 674295 op 20-04-2020 12:06 ]

[Tjark]

Toevallig geen coax/telefoonlijn naar je verdieping lopen die je niet meer gebruikt en kan vervangen door utp?

Evt een richtantenne/grotere antenne op je desktop aansluiten?

[maratropa]

Tjark schreef op maandag 20 april 2020 @ 12:06:
Toevallig geen coax/telefoonlijn naar je verdieping lopen die je niet meer gebruikt en kan vervangen door utp?

Evt een richtantenne/grotere antenne op je desktop aansluiten?

idd, of je hebt ook MOCA setjes om netwerk via de coax te versturen.

Ook heb je hele dunne fiber converters zodat je een heel dun fiberkabeltje kunt trekken van a naar b

[spoonman]

Dan moet je je denk ik afvragen of je wilt blijven klooien met wifi en repeaters (met als gevolg dat je wrs geen oplossing zult treffen waar je helemaal tevreden over zult zijn) of dat je door de zure appel heen bijt voor een duurzame oplossing en dus een plannetje maakt om een paar kabels te trekken en die netjes weg te werken

Ik moet toegeven dat ik zo een stereotiepe koppigaard ben. Ik moet effectief eerst met mijn hoofd tegen die muur lopen voor ik het opgeef. Die buil op mijn hoofd is een vereiste voor ik begin te boren

Edit: met een sterke router schiet je zoals eerder gezegd niks mee op omdat de clients ook moeten kunnen terugzenden (en die meestal minder goede antennes hebben). Meerdere draadsloosgekoppelde accespoints zal dan meer effect hebben denk ik.

Dat denk dat ik dan gewoon de RBK50 bestel en daarmee probeer ... ik zal wel laten weten of ik een buil heb of niet

[route99]

spoonman schreef op maandag 20 april 2020 @ 11:52:
[...]Maar wij hebben een huis uit 1965, en de vorige bewoners hebben veel geld gestoken in mooie schrijnwerkerij etc ... om een draad naar boven te trekken heb ik dus vooral schrik van de esthetische gevolgen

Kun je hem niet via een omweg leggen.... is iets duurder dan rechtstreeks en ook wel heel duurzamer dan wat je nu wilt gaan kopen...
Ik heb mijn kabels (CAT5 uit 1998) naar de kruipruimte gebracht en van daar uit een optie gezocht om naar boven te komen. We gaan deze week naar 100 Mbps internet (wijkventrale is vervangen) , dus dat trekt deze oude kabel nog net...
De kabellengte bleef onder de 30 meter... 3 kamers bedraad, icnl de zolder, een kamer op de 1e verdieping niet omdat ik daar wel moeilijker moest doen en het daar ook eigenlijk niet nodig was/is.
Per verdieping heb ik Wi-fi maar die is nu deels erg oud (>10 jaar), dus voor het gebruikersgemak kijk ik nog rond naar een upgrade.

[ Voor 13% gewijzigd door route99 op 20-04-2020 15:19 ]

[ijske]

welk modemtype heb je ? een 6643E bijvoorbeeld , is gewoonweg niet in staat 200+ te leveren via wifi

gelukkig zijn ze in belgie nogal flexibel met nieuwe modems vragen

mijn advies ? electricien vragen voor utp aan te leggen (uiteindelijk kan alles aangelegd worden imho) , en de gratis telenet wifi booster nemen... (de bekabelde AP)

als dat niet werkt kan je alsnog naar andere dingen kijken

[spoonman]

ijske schreef op maandag 20 april 2020 @ 15:39:
welk modemtype heb je ? een 6643E bijvoorbeeld , is gewoonweg niet in staat 200+ te leveren via wifi

Mijn abo heeft ook maar een maximum van 150Mbps. De telenet speedtest op mijn desktop pc varieert van 50Mbps in het beste geval tot 10Bmps in het slechtste geval. Dit kan dus enorm varieren.

Ik heb hier net wat zitten rondlopen met mijn gsm in de hand, en heb speedtests gedaan op verschillende plaatsen in het huis.

Een plattegrond:



In denk dat het probleem vooral de muur is die door het midden van het huis loopt: die heeft een bekleding van natuursteen (dit is enkel op het gelijkvloers) Als ik boven speedtests ga doen stel ik vast dat ik in de slaapkamer en tv-kamer gewoon bijna de maximum snelheid haal van min telenet verbinding (meetpunt 1 en 2: +140mbps). Op die punten moet het signaal niet door de natuursteen. Vandaar dat netflixen streamen op de ps4 dus zonder probleem gaat.

Op meetpunt 3, een meter voorbij de natuurstenen muur heb ik nog slechts 90mbps. Op meetpunt 4, een meter of 4 voorbij de natuursteen muur (waar de pc staat) haal ik in het beste geval nog 60mbps.

Dit lijkt mij dus iets dat ik met een mesh system toch moet opgelost krijgen ... (to be continued)

[ Voor 9% gewijzigd door spoonman op 20-04-2020 16:27 ]

[route99]

ijske schreef op maandag 20 april 2020 @ 15:39:
mijn advies ? electricien vragen voor utp aan te leggen (uiteindelijk kan alles aangelegd worden imho) , en de gratis telenet wifi booster nemen... (de bekabelde AP)

Das toch het beste... en nog gratis ook qua Wi-fi booster, hoef je alleen de kabel te kopen en een elektricien te betalen... Neem niet de Wifi Powerline van hen, de werking daarvan hangt eer sterk af van je situatie/stroomnetwerk.

[ Voor 6% gewijzigd door route99 op 20-04-2020 16:57 ]

[ijske]

btw als je huis van 1965 is, heb je nog kans dat er ooit een antenne op het dak stond...
meestal waren dat rechtstreekse pijpjes van zolder naar woonkamer...

kijk maar is rond op zolder of je geen pijpje met witte antenne kabel vind dat in de vloer duikt ... indien ja, NIET AAN TREKKEN .. kans is dat die in de tv doos van de woonkamer uitkomen

[spoonman]

ijske schreef op maandag 20 april 2020 @ 17:12:
btw als je huis van 1965 is, heb je nog kans dat er ooit een antenne op het dak stond...
meestal waren dat rechtstreekse pijpjes van zolder naar woonkamer...

kijk maar is rond op zolder of je geen pijpje met witte antenne kabel vind dat in de vloer duikt ... indien ja, NIET AAN TREKKEN .. kans is dat die in de tv doos van de woonkamer uitkomen

Ik ga straks eens kijken

[jeroen3]

Kun je niet toch rechtboven je modem even een boor door de vloer heen halen een kabeltje naar boven leggen? Netjes door een kabelgootje in de hoek van de kamer.

Dan zet je 1 ondersteunend accesspoint neer bij je PS4, en dan zit je gewoon met goede wifi door je hele huis.
Niet moeilijk doen met duur grei en later toch teleurgesteld zijn. Gewoon in 1 keer goed maken.
Je gaat toch geen 300 euro uitgeven aan iets wat je prima kan oplossen voor ~60 euro.

En anders wel een accesspoint (dual radio!) op de plek van je PS4 neerzetten. Sluit dan wel de PS4 aan met een kabel op dat accesspoint, dan heb je in dat kastje maar 1 radio per frequentie.

[route99]

Ik vind het gebrek aan wandcontactdozen in oudere huizen een veel groter en ingrijpender probleem dan creatief een UTP draadje wegwerken, prima tip van @ijske over die bewuste optie!
Maar das mijn perceptie over zo een UTP kabeltje wegwerken...
_{PS: Ik ben nu iig begonnen elke slaapkamer van wandcontactdozen met randaarde te voorzien en waar mogelijk extra wandcontactdozen te plaatsen. Ben benieuwd of ik het via de centrale dozen ga redden om alles te doen. Tussenmuren gaat nog, maar sleuven maken in staal versterkt beton...}

[ Voor 9% gewijzigd door route99 op 21-04-2020 12:47 ]

[spoonman]

ijske schreef op maandag 20 april 2020 @ 17:12:
btw als je huis van 1965 is, heb je nog kans dat er ooit een antenne op het dak stond...
meestal waren dat rechtstreekse pijpjes van zolder naar woonkamer...

kijk maar is rond op zolder of je geen pijpje met witte antenne kabel vind dat in de vloer duikt ... indien ja, NIET AAN TREKKEN .. kans is dat die in de tv doos van de woonkamer uitkomen

Er komt op de zolder een ijzeren buis uit de muur, en die gaat het dak in. Ik dacht vroeger altijd dat dat een soort van ontluchting was ofzo ... het zou idd wel eens een antenne kabel kunnen zijn. Als dat zo is kan die maar op één plaats uitkomen, en op die plaats staat de telenet modem.

Nu alleen nog eens bedenken hoe ik kan zien wat er door die buis loopt zonder die buis uit mijn dak te moeten trekken ... (het is een ijzeren buis)

Straks komen hopelijk mijn f-connectoren toe, zodat ik een langere coax kabel kan maken. Wil eens zien of de wifi boven beter is al ik hier beneden de moden op de kast kan zetten (dan staat hij bijna tegen het plafond)

[spoonman]

Met al die verschillende meningen/informatie heb ik gewoon besloten om een high-end router te kopen, als die het probleem niet oplost, retour, en dan een mesh router kopen, als die niet werkt, retour en dan pas de zure appel ...

Ik heb nu een Asus AX88U gekocht en wat blijkt: die werkt gewoon super. Ik heb met beide wifi netwerken enabled (dus telenet wifi en wifi van nieuwe router) vergelijkende testen gedaan en het resultaat is indrukwekkend. Het meest veelzeggende resultaat: in onze veranda: telenet wifi fluctueert rond de 10 a 20Mbps, AX88U haalt daar 60 a 80Mbps. Mijn desktop pc met de Wifi6 kaart haalt nu zelfs in die speedtesten meestal 130 a 140Mps (maximum snelheid van telenet is 150Mbps). Ik heb nu zelfs wifi vanachter in de tuin ...

Voila. Doel bereikt, zonder boren/kappen