Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie
Toon posts:

Gebruik en verbruik van een warmtepomp

Pagina: 1
Acties:

Vraag


  • Zeezicht
  • Registratie: juni 2001
  • Laatst online: 25-03 16:47
Wij hebben een huis laten bouwen en hebben daarbij gekozen voor een bodem/water-warmtepomp (Stiebel Eltron WPF 07 & HSBC 300 L cool (boiler)) gekozen.

Gegevens van de WPF 07:
Verwarmingsvermogen bij B0/W35 is 7,5kW.
COP bij B0/W35 is 4,84
SCOP: 5.33

Wij zijn alleen niet tevreden met de installatie en omdat dit onze eerste ervaring is met een warmtepomp, zou ik graag wat feedback willen op een aantal vragen (want van de installateur wordt ik niet veel wijzer):
  1. In de woonkamer hangen 2 thermostaten naast elkaar; een FEK 2 en een Henco. De FEK 2 is voor de gehele installatie en de Henco’s hangen ook in alle andere zones. Klopt het dat die 2 naast elkaar hangen? Want hoe stel je nou juist de temperatuur in voor de woonkamer? Want op beide kan ik de temperatuur op bijvoorbeeld 21 graden zetten.
  2. Zoals gezegd hebben alle kamers (zones) een eigen thermostaat (Henco). Maar op bijvoorbeeld de slaapkamers lukt het ons niet om de temperatuur onder de 20 graden te krijgen (thermostaat staat daar op 15 graden). De installateur geeft aan dat dat komt door dat de buitenschil goed geïsoleerd is en ruimtes dus bijna niet koeler kunnen worden dan de anderen. Oftewel je kan bijna niks regelen. Is dat herkenbaar? Want een paar huizen verderop lukt het wel (21 graden WK en op de SK 17 graden) (let wel, alle woningen hier zijn totaal anders; eigen ontwerp en aannemer).
  3. Het lijkt ons dat het verbruik nogal hoog is. Ik kan (nog) niet het verbruik van alleen de pomp meten, maar we zitten toch wel op de 15-20 kWh per dag in de afgelopen 2 weken. Is dat normaal (vloeroppervlakte ongeveer 180m2, maar de verwarming zou vooral de woonkamer / keuken moeten verwarmen, maar zoals hierboven aangegeven wordt eigenlijk alles wel warm).
  4. De warmtepomp lijkt nogal te pendelen (zie grafiek). Valt daar nog wat aan te regelen of is de verkeerde pomp geadviseerd?
Verbruik
https://tweakers.net/i/KUjg2z5DuSTWtS_ZhNNIOdbl3r4=/800x/filters:strip_exif()/f/image/qrz61vmsmrcl6wiJxUJ0j4B5.png?f=fotoalbum_large
Verbruik van vandaag: 15kWh - 2kWh (teruglevering) + 5,8kWh (PV panelen) = 18,8kWh

Pendelen?
https://tweakers.net/i/RmSZGSQ3mIEJU-IME0Xk6mjnfRw=/800x/filters:strip_exif()/f/image/1LQUS3uS2yLM9seIfz1cNxMf.png?f=fotoalbum_large

FEK 2
Henco: lijkt op deze, maar het display is net iets anders

Webhosting voor particulieren en bedrijven: Hosting Brothers

Alle reacties


  • Rol-Co
  • Registratie: maart 2004
  • Laatst online: 23:10

Rol-Co

3,8kWpZ 3,4kWp O-Z-W 2,86kWp N

Wat meet je? De warmtepomp apart? Of met het huis erbij?

Edit: ik zie het huis, dan is 18,8 nog niet eens gek, incl mijn 7kW warmtepomp.

https://tweakers.net/i/boBbwGmBeBiwQxmGvQsxtHKi5AA=/800x/filters:strip_icc():strip_exif()/f/image/UmVhUEO5gAS7fOgdOLtJMYNS.jpg?f=fotoalbum_large

[Voor 77% gewijzigd door Rol-Co op 19-03-2020 23:16]

T.K 20x Solar frontier sf170-S, 1500,-


  • Zeezicht
  • Registratie: juni 2001
  • Laatst online: 25-03 16:47
Op dit moment nog met het huis erbij via een P1 poort op de meter. Maar het meeste komt wel van de warmtepomp, want als die uitstaat is het verbruik zeer laag. Alle verlichting is bijvoorbeeld ook LED en de apparatuur in de keuken allemaal nieuw. Je ziet wel bijvoorbeeld die piek ~8:00, dat is de inductie kookplaat en die heb je 's avonds nog een keer. Maar het pendelen is te herleiden naar het aan/uit gaan van de warmtepomp.

Webhosting voor particulieren en bedrijven: Hosting Brothers


  • Rol-Co
  • Registratie: maart 2004
  • Laatst online: 23:10

Rol-Co

3,8kWpZ 3,4kWp O-Z-W 2,86kWp N

Zeezicht schreef op donderdag 19 maart 2020 @ 23:18:
Op dit moment nog met het huis erbij via een P1 poort op de meter. Maar het meeste komt wel van de warmtepomp, want als die uitstaat is het verbruik zeer laag. Alle verlichting is bijvoorbeeld ook LED en de apparatuur in de keuken allemaal nieuw. Je ziet wel bijvoorbeeld die piek ~8:00, dat is de inductie kookplaat en die heb je 's avonds nog een keer. Maar het pendelen is te herleiden naar het aan/uit gaan van de warmtepomp.
Hier de warmtepomp, maar dat is een lucht water dus anders.

https://pvoutput.org/intraday.jsp?id=12038&sid=48485

Kan je de schaal uitrekken? Of ga eens fysiek kijken bij de wp waarom hij zo kort loopt, misschien te weinig afgifte.
Een 7kW in een nieuwbouw huis lijkt me wat groot, ik heb ook 7kW in een huis van 400 m3 uit 89 en die loopt meest van de tijd op zijn laagst met 3,5kW.
Met deze temperaturen buiten is dat 4,5kW dus loopt maar kort.

T.K 20x Solar frontier sf170-S, 1500,-


  • D-Three
  • Registratie: oktober 2001
  • Laatst online: 02-04 18:39
Waar halen jullie die leuke grafieken? :P

Ik bekijk gewoon het totaal opgenomen vermogen op het scherm van mijn Daikin :) Dat is nu 2066 kWh. Gedeeld door het aantal dagen sinds de installatie actief is, zo'n 140, kom ik op gemiddeld 14,75 kWh per dag. Dat is ook voor een woning van 180m2 maar inclusief het overdreven douchegedrag van twee dames. ;)

Mijn installatie is verschillend; Daikin lucht/water warmtepomp met 500 liter vat, met enkel verwarming van de volledige benedenverdieping (inkomhal, toilet, woonkamer, bureau, keuken) en badkamer, dus de slaapkamers en berging boven niet. Verder geen zoneregeling (werd me afgeraden) en slechts 1 thermostaat in de woonkamer, een Nest.

Ik ben geen expert maar afgaand op mijn situatie en dat de gemiddelde buitentemperatuur de voorbije 2 weken hoger lag dan de voorbije 4 maanden, dan lijkt jouw verbruik inderdaad niet echt laag? Al is het waarschijnlijk moeilijk om te vergelijken, alleen al door de verschillen in isolatie, bouwstijl, technieken, zoninval, watergebruik,...

[Voor 6% gewijzigd door D-Three op 20-03-2020 00:23]


  • Cpt.Chaos
  • Registratie: april 2010
  • Laatst online: 22:40
Met zo een grote warmtepomp die niet frequentiegeregeld is zul je altijd pendelgedrag houden. Zit er geen buffervat tussen? Deze zou je er tussen kunnen plaatsen of kiezen voor een frequentiegeregelde.
Een grote aan/uit pomp in nieuwbouw werkt gewoon niet goed.

  • Wirf
  • Registratie: april 2000
  • Laatst online: 01-04 17:39
Over de thermostaat van Henco: Probeer eens of je de ronde knop er af kunt trekken. Bij mij staat daar een nummer (rd45203-40) Als je dat in Google gooit krijgt je de deze link: https://vloerverwarming.n...irect_Documentatie_NL.pdf

Zoals je misschien kunt zien, gaat bovenstaande link over een zoneregeling. Alle (Henco) thermostaten zijn aangesloten op een centrale regelunit die de verschillende vloerverwarmingszones aan en uit zet. Deze unit heeft ook de mogelijkheid om een CV aan te sturen. Helaas is dat in mijn geval alleen een aan/uit aansluiting en geen Opentherm. Maar als je die aansluiting kunt gebruiken, dan is dus die tweede thermostaat (FEK2) niet meer nodig.

Verder zou je misschien over kunnen gaan naar een weersafhankelijke regeling voor je warmtepomp. Dat zou het pendelen kunnen oplossen. Hiervoor heb je dan wel een temperatuurvoeler aan de buitenkant van je huis nodig die dan aangesloten wordt op je warmtepomp.

Heeft sinds kort zijn wachtwoord weer terug gevonden!


  • AUijtdehaag
  • Registratie: oktober 2006
  • Niet online
Ik lees niets over je ventilatie?
Als je systeem-D hebt, dan zou het kunnen dat er overal dezelfde temperatuur heerst.
Systeem-C, dan krijg je wel beter de temperatuur omlaag (omdat koude via de roosters in het vertrek binnen komt)

Er zit 100 ltr in je buffervat. Als alle groepen dichtgestuurd zijn via de Henco regeling, dan gaat de warmtepomp zowiezo pendelen, omdat de warmte niet voldoende kwijt kan.
Ontdek eerst eens wat er gebeurt.
Er zijn vloerverwarmingverdelers gemonteerd, neem ik aan?
Zitten daar flow meters op? Kun je daar nog iets aan zien, of er groepen open of dicht staan? Zet alles eens open (via de Henco thermostaten) en kijk dan naar het stroomopname /regel gedrag van de warmtepomp.

Zou ook kunnen zijn dat de boiler regeling die pieken veroorzaakt. Dat een element continu het vat op temperatuur probeert te houden met te weinig hysterese.

Ik heb geen manuals gelezen, maar alles is even een logische benadering.

@Rol-Co Dat je uberhaupt nog die WP hele dag aan het draaien hebt...Hier staat die al een week uit ;)

[Voor 6% gewijzigd door AUijtdehaag op 20-03-2020 07:33]

PV Output - Panasonic Hit Kuro/Solar Frontier - 5 kW Mitsubsidie


  • Zeezicht
  • Registratie: juni 2001
  • Laatst online: 25-03 16:47
Hierbij de grafieken met wat meer detail:
https://tweakers.net/i/1EglR_ZX7kulafDouUHoQGNECoA=/800x/filters:strip_exif()/f/image/QiApSOSI1tqreRNruEOqzBXD.png?f=fotoalbum_large

https://tweakers.net/i/G_G3nkn2SEOXRBLLI0zM_PmCqi4=/800x/filters:strip_exif()/f/image/WPqgo4MFt97VpXXKFGyXlGrI.png?f=fotoalbum_large

Ik heb de grafieken trouwens gemaakt met Highcharts/Highstocks. Data krijg ik via een P1 kabel die aan een RaspberryPi hangt. Daarop software: slimmemeter-rpi, die ik aangepast heb. Die data sla ik op en voor de grafieken maak ik daar JSON data van.

De FEK 2 heeft trouwens een buitensensor. Dus die zou weersafhankelijk moeten regelen. Er is ook een stooklijn ingesteld daarin.
Bij de Henco gaat het om type RD 45203-40-702-01. Die zijn inderdaad voor de zoneregeling, want die zit gekoppeld aan een module boven de verdelers. Dus ik vermoed dat ik de FEK 2 niet zomaar kan laten vervallen. Maar ik vraag me wel af wat ik zou moeten instellen qua temperatuur daarop. Omdat de zoneregeling in de woonkamer er dus naast hangt.

In de Stiebel Eltron boiler zit trouwens een buffervat. Zou die het pendelen dan moeten voorkomen?

Oeps ventilatie vereten. Systeem-D of C heb ik nog nooit van gehoord eigenlijk. Maar zoals jij het beschrijft dus een systeem-D. Het is een Brink WTW installatie. Het is wel zo dat er dus warme lucht in het huis rond gepompt wordt. Dat zou inderdaad betekenen dat het niet heel veel koeler kan worden. Maar nu is het even warm of zelfs warmer daar. Dus ik vermoed ook dat bijvoorbeeld transportleidingen (naar bijv. de badkamer) niet goed liggen.

Webhosting voor particulieren en bedrijven: Hosting Brothers


  • AUijtdehaag
  • Registratie: oktober 2006
  • Niet online
Een 100 ltr buffervat doet niet zoveel, als bijvoorbeeld ALLE groepen dichtstaan van je vloerverwarming. (dus er is geen vraag naar warmte door HENCO)
Wellicht staat er 1 groep altijd open, die van je badkamer (maar daar mag je niet koelen als dat ter sprake is)

Een buffervat dient enkel om wat schommelingen op te vangen, als er groepen dichtlopen of openlopen.
De warmtepomp wil het liefst zo een constante flow mogelijk.

Als er geen warmte uit het buffervat gaat, krijg je pendelgedrag.

Ook ik heb een "ontkoppel-buffer".
Zet ik de "vraag" uit, dmv de vloerverwarmingspomp unit, dan stopt de warmtepomp er binnen een minuut mee, omdat er geen warmte meer afgevoerd wordt. Dan krijg je pendelgedrag.

Een warmtepomp zal regelen op deltaT
Dus het verschilt tussen aan en afvoer, noemt men de deltaT.
Wordt deze klein, dan zal de warmtepomp minder vermogen leveren, dan wanneer deze groter is.
MAar of dat ook geldt voor jouw warmtepomp weet ik niet.
Als die aan/uit is, dan is er geen vermogensregeling op delta T.

PV Output - Panasonic Hit Kuro/Solar Frontier - 5 kW Mitsubsidie


  • Zeezicht
  • Registratie: juni 2001
  • Laatst online: 25-03 16:47
In principe staan de woonkamer en badkamer altijd open (tenzij natuurlijk de temperatuur bereikt is). Zou de flow door die ruimtes dan misschien lager moeten zijn, zodat je minder pendelen krijgt? Of is dat pendelen te relateren aan de 2 thermostaten naast elkaar?

Jij geeft trouwens aan dat de badkamer niet mag koelen. Waarom niet eigenlijk?

Webhosting voor particulieren en bedrijven: Hosting Brothers


  • AUijtdehaag
  • Registratie: oktober 2006
  • Niet online
Allereerst:
Ik zou echt moeten duiken in de gegevens van jouw warmtepomp.
Helaas heb ik daar (nu) geen tijd voor.

Als voorbeeld mijn 5 kW warmtepomp:
Die heeft het liefst 900 l/h over zijn warmtewisselaar om goed te functioneren.
Een groep doet bij mij hooguit 3 l/m = 180 l/h
2 groepen is dus al veel te weinig voor goed functioneren warmtepomp.

Ga eerst eens na wat de functie van die thermostaten is.
- de WP thermostaat stuurt de WP aan en uit?
- de Henco thermostaat (als master van de andere Henco thermostaten) stuurt de kleppen vd vloerverwarming aan/uit? Behalve woon en badkamer, want die hebben geen klep?

Badkamer is vochtig. Als je daar gaat koelen, droogt het water op de vloer niet meer op. (je bereikt het dauwpunt = vloertemperatuur = condens)

PV Output - Panasonic Hit Kuro/Solar Frontier - 5 kW Mitsubsidie


  • Rol-Co
  • Registratie: maart 2004
  • Laatst online: 23:10

Rol-Co

3,8kWpZ 3,4kWp O-Z-W 2,86kWp N

@AUijtdehaag

Vloer in de badkamer moet drogen :)
En houd niet van een koude vloer beneden, loop vaak op blote voeten of sokken.

T.K 20x Solar frontier sf170-S, 1500,-


  • Zeezicht
  • Registratie: juni 2001
  • Laatst online: 25-03 16:47
AUijtdehaag schreef op vrijdag 20 maart 2020 @ 09:45:
Allereerst:
Ik zou echt moeten duiken in de gegevens van jouw warmtepomp.
Helaas heb ik daar (nu) geen tijd voor.

Als voorbeeld mijn 5 kW warmtepomp:
Die heeft het liefst 900 l/h over zijn warmtewisselaar om goed te functioneren.
Een groep doet bij mij hooguit 3 l/m = 180 l/h
2 groepen is dus al veel te weinig voor goed functioneren warmtepomp.
Dit zou ik ook niet zo weten, Daarvoor moet ik in de documentatie gaan duiken. Maar ik denk dat het dan bij mij ook wel gaat gelden.
AUijtdehaag schreef op vrijdag 20 maart 2020 @ 09:45:
Ga eerst eens na wat de functie van die thermostaten is.
- de WP thermostaat stuurt de WP aan en uit?
- de Henco thermostaat (als master van de andere Henco thermostaten) stuurt de kleppen vd vloerverwarming aan/uit? Behalve woon en badkamer, want die hebben geen klep?
De WP thermostaat is inderdaad voor de regeling van de warmtepomp. Daar kan je ook instellingen maken voor de WP. De Henco's zijn voor de kleppen. Maar waarom stel je ook een temperatuur in op de WP thermostaat als er op 10cm naast ook een Henco hangt?

Webhosting voor particulieren en bedrijven: Hosting Brothers


  • joozzt
  • Registratie: november 2009
  • Niet online
Ik heb ook 2 thermostaten in woonkamer op Viessmann LW warmtepomp. Inderdaad 1 van WP en 1 van ruimteregeling.
Met de thermostaat van de WP kun je een aantal dingen instellen zoals tijdprogramma,vakantiegebruik etc.
Maar ook de aanvoertemperatuur wordt veranderd afhankelijk van de gezette temperatuur.
De WP stond ook nog standaard ingesteld op WAR met invloed op aanvoertemperatuur afhankelijk van de temperatuur zoals gemeten door de WP thermostaat...
Bij mijn WP kun je de invloed van de gemeten temperatuur op de aanvoertemperatuur uitzetten, wat ik ook gedaan heb.
Dan kun je dus met de gezette temperatuur op de WP thermostaat de aanvoertemperatuur nog veranderen.

PVOutput , Gibson S-1 , Roland Jazz Chorus-120 , King Tempo II 607, TMS320C10, SAM4L


  • DutchKel
  • Registratie: mei 2002
  • Laatst online: 01:21
1) Je hebt een master-slave systeem. Dit betekend dat 1 thermostaat ervoor zorgt dat de warmtepomp aan gaat en de andere per kamer de temperatuur bepaald. Daarom heb je er 2 in de woonkamer. Wilde je helemaal individueel per kamer de temperatuur regelen dan moest je een master-master systeem kiezen.
2) De verwarming gaat op de slaapkamers pas aan als het daar minder dan 15 graden is. Bij nieuwbouw huizen kom je daar nooit aan ivm de goede isolatie. Zet een raam open en het koelt af.

3 en 4 geen ervaring mee

Don't drive faster than your guardian angel can fly.


  • hank65
  • Registratie: maart 2014
  • Laatst online: 21:55
Als je de thermostaten op je slaapkamers helemaal laag hebt staan, staan dan de kleppen dicht van de regelunits die je slaapkamers aansturen, of staan ze nog een beetje open? Met een ir thermometer even de vloertemperatuur opmeten als je raam een tijd heeft open gestaan.

15 x 295 west en 14 x 295 oost, nibe 1255 6pc, all electric.


  • Zeezicht
  • Registratie: juni 2001
  • Laatst online: 25-03 16:47
joozzt schreef op maandag 23 maart 2020 @ 10:09:
Ik heb ook 2 thermostaten in woonkamer op Viessmann LW warmtepomp. Inderdaad 1 van WP en 1 van ruimteregeling.
Met de thermostaat van de WP kun je een aantal dingen instellen zoals tijdprogramma,vakantiegebruik etc.
Maar ook de aanvoertemperatuur wordt veranderd afhankelijk van de gezette temperatuur.
De WP stond ook nog standaard ingesteld op WAR met invloed op aanvoertemperatuur afhankelijk van de temperatuur zoals gemeten door de WP thermostaat...
Bij mijn WP kun je de invloed van de gemeten temperatuur op de aanvoertemperatuur uitzetten, wat ik ook gedaan heb.
Dan kun je dus met de gezette temperatuur op de WP thermostaat de aanvoertemperatuur nog veranderen.
Wat bedoel je precies met WAR?
Ik kan inderdaad tijdprogramma's "instellen", maar geen temperaturen erbij. Ik denk dat het dan schakelt tussen de comfort en eco temperatuur, maar zeker weten doe ik dat nog niet.

Met welke reden heb jij de invloed van de gemeten temperatuur op de aanvoertemperatuur uitgezet?
hank65 schreef op maandag 23 maart 2020 @ 12:13:
Als je de thermostaten op je slaapkamers helemaal laag hebt staan, staan dan de kleppen dicht van de regelunits die je slaapkamers aansturen, of staan ze nog een beetje open? Met een ir thermometer even de vloertemperatuur opmeten als je raam een tijd heeft open gestaan.
Ik zal dat eens nameten, alleen weet ik goed welke regelunit voor welke ruimte precies is. Ik heb in elk geval wel last van de transportleidingen naar bijv. de badkamer. Die lijken een groot deel in de slaapkamer te bedekken.

Webhosting voor particulieren en bedrijven: Hosting Brothers


  • joozzt
  • Registratie: november 2009
  • Niet online
WAR is weersafhankelijke regeling.
De WP thermostaat hangt op de hoofdkamer op het zuiden met veel glas vandaar dat de invloed van de temperatuur op aanvoertemperatuur daar uit staat zodat de rest van het huis niet koud wordt.
Ik hou van simpel en heb de WAR ook nog uitgezet. Er wordt nu alleen op weersvoorspelling 1 x per dag om 12:00 de aanvoertemperatuur bepaald voor de volgende 24 uur.
Dat laatste is geen standaard feature van de warmtepomp maar loopt op eigen software.

Trouwens, wij hebben ramen die open kunnen, als iets te warm is in de winter is dat toch de manier om het koud te krijgen zou ik zeggen.

[Voor 12% gewijzigd door joozzt op 23-03-2020 21:35]

PVOutput , Gibson S-1 , Roland Jazz Chorus-120 , King Tempo II 607, TMS320C10, SAM4L


  • naftebakje
  • Registratie: februari 2002
  • Laatst online: 02-04 15:10
Ik denk dat je eens goed de documentatie en de aansluitingen zal moeten induiken, om het voor jezelf helder te krijgen (wat hangt waaraan, wat stuurt wat aan, zowel electrisch als qua waterleidigen als qua instellingen); pas dan kan je goeie hulp krijgen. Jammer dat de installateur niet wil meewerken, maar al te vaak zijn die van het id "het wordt warm, dus het is goed"; maar jij moet wel de verwarmingskosten dragen en die moeten bij jou installatie laag zijn. Misschien toch nog eens vragen naar hoe het systeem is opgezet en hoe je alles moet sturen, lijkt me dat ie dat toch bij oplevering iets moet leveren van documentatie.

Als ik moet gokken, zou ik de Henco in de woonkamer helemaal openzetten (paar graden boven gewenste temperatuur), en met de FEK je woonkamer regelen. Zo vermijd je dat de vloerverwarming dichtgaat als de warmtepomp wil leveren.
Als er dan ruimtes niet op temperatuur geraken (vb badkamer), dan kan je waterzijdig afregelen om de warmte beter te verdelen.

Dat doet me er aan denken, zit er geen bypass ergens die te snel doorlaat? Daardoor gaat de retour snel omhoog en krijg je ook gependel.

[Voor 13% gewijzigd door naftebakje op 24-03-2020 12:52]

Als de boer zijn koeien kust, zijn ze jarig wees gerust. Varkens op een landingsbaan, leiden nooit een lang bestaan. Als de boer zich met stront wast, zijn zijn hersens aangetast. Als het hooi is in de schuur, zit het wijf bij den gebuur.


  • Erwin_83
  • Registratie: januari 2018
  • Laatst online: 20:47
Bij nieuwbouw (ver)stook je aan het begin toch meer door vocht van het bouwen wat er uit moet ?

Gasloos sinds 01-12-2017 zonder slotje of verwijdering, dus een "gevaarlijke situatie" volgens Liander. Verwarming met een Loria duo 6010. Pelletkachel voor de fun.

Pagina: 1


Apple iPhone 11 Microsoft Xbox Series X LG OLED C9 Google Pixel 4 CES 2020 Samsung Galaxy S20 4G Sony PlayStation 5 Nintendo Switch Lite

'14 '15 '16 '17 2018

Tweakers vormt samen met Hardware Info, AutoTrack, Gaspedaal.nl, Nationale Vacaturebank, Intermediair en Independer DPG Online Services B.V.
Alle rechten voorbehouden © 1998 - 2020 Hosting door True