Wifi verbeteren op de bovenetage

[NoepZor]

Dag allemaal,

In mijn huidige situatie heb ik op de begane grond een router staan, merk/type D-Link DIR-868L. Deze verzorgt momenteel de wifi in de hele woning en achtertuin. Nu heb ik boven op de achterste slaapkamer en in de badkamer niet altijd een even goed bereik. Ik zit te denken om een access point bij te plaatsen. Hieromtrent heb ik enkele vragen:

1) Kan ik het beste een extra access point bijplaatsen op de locatie waar het signaal het slechtst is (achterkant bovenverdieping), of kan ik deze beter centraal plaatsen (bijvoorbeeld trapgat)?

2) Als ik besluit een access point bij te plaatsen in de achterste slaapkamer, heeft dit nog effect op het bereik in de tuin (top down zenden?)?

3) Kan ik het beste voor een mesh gebaseerd systeem gaan (met eventueel ethernet backhaul), of is een dedicated access point de betere keuze?

Ik heb mijn oog laten vallen op een Ubiquiti AC-Lite access point. Echter weet ik niet of deze helemaal tot zijn recht komt in een stand alone configuratie in samenwerking met de D-Link router. Vormt dit geen probleem (zoals met roaming)? Of kan ik beter uitkijken naar een alternatief? Zo ja, wat voor alternatief zou dan geschikt zijn. Het PoE verhaal van de Ubiquiti spreekt mij wel aan i.v.m. het niet hoeven te hebben van een electra-aansluiting.

Situatieschets:


In slaapkamer 4 bevindt zich een wifi printer welke niet altijd voldoende bereik heeft. Dit is mijn kantoortje en hier ligt UTP bekabeling naar de meterkast (zoals in bijna elke kamer). Bovenkant van de plattegrond is de kant van de achtertuin.


Alvast bedankt!

[ Voor 7% gewijzigd door NoepZor op 17-03-2020 14:17 ]

[dennisdennis12]

Dat werkt prima samen, en roaming zorgen de devices zelf voor (zolang je maar hetzelfde ssid, ww en beveiligingsinstellingen hebt). Het voordeel van centraal management heb je echter pas, wanneer je meerdere ap's van eenzelfde fabrikant neemt.

De beste locatie is eigenlijk op de overloop, maar als het veel eenvoudiger is om te kiezen voor slaapkamer4, dan zou ik daarvoor kiezen.

[dion_b]

Sowieso:
- bedrade backhaul, dus netwerkkabeltje naar boven als dat haalbaar is. Hier het geval
- indien bedraad aangesloten, AP's juist zo ver mogelijk van elkaar met zo min mogelijk overlap.
- deze router ondersteunt gaan DFS, zorg voor een AP die dat wel doet, anders zit je in zelfde 5GHz kanaal te storen.

Voordelige keus: willekeurig welk AP dat DFS ondersteunt boven. Pak eentje met switch erin en je kunt die pritner bedraad aansluiten voor extra stabiliteit. Je moet zelf zorgen voor gelijke instellingen, dan roamen je clients wel, maar niet noodzakelijkerwijs snel (~5sec downtime bij trap op- of af lopen, dus te lang voor bellen). UAP AC Lite kan prima, maar biedt geen toegevoegde waarde boven een goedkopere 2x2 MIMO oplossing die niet managed is.

Beste keus: neem managed WiFi die ook 802.11k/v/r ondersteunt. Alle instellingen automatisch gelijk en roaming kan handig en snel (<100ms downtime bij trap op- of af lopen). Dan heb je twee AP's nodig, eentje beneden op zelfde plek als router of dichter bij voorzijde huis indien mogelijk en eentje boven, idealiter in de achterste kamer zelf. 2x UAP AC Lite is hier prima keuze. Schakel dan WiFi in de DIR-868L uit, sterker nog, als je een modemrouter van je provider hebt, haal die hele DIR-868L er tussenuit en gebruik de routerfunctie van de modem.

[ Voor 6% gewijzigd door dion_b op 17-03-2020 17:13 ]

[NoepZor]

dennisdennis12 schreef op dinsdag 17 maart 2020 @ 15:34:
Dat werkt prima samen, en roaming zorgen de devices zelf voor (zolang je maar hetzelfde ssid, ww en beveiligingsinstellingen hebt). Het voordeel van centraal management heb je echter pas, wanneer je meerdere ap's van eenzelfde fabrikant neemt.

De beste locatie is eigenlijk op de overloop, maar als het veel eenvoudiger is om te kiezen voor slaapkamer4, dan zou ik daarvoor kiezen.

Dank voor je input. Eventueel overgaan naar meerdere Ubiquiti's spreekt me op termijn sowieso wel aan.

dion_b schreef op dinsdag 17 maart 2020 @ 17:12:
Sowieso:
- bedrade backhaul, dus netwerkkabeltje naar boven als dat haalbaar is. Hier het geval
- indien bedraad aangesloten, AP's juist zo ver mogelijk van elkaar met zo min mogelijk overlap.
- deze router ondersteunt gaan DFS, zorg voor een AP die dat wel doet, anders zit je in zelfde 5GHz kanaal te storen.

Allereerst dank voor je uitgebreide reactie. Bedrade backhaul was iets wat sowieso een pre is. Ik heb weinig vertrouwen in mesh/extender achtige oplossingen. Wat betreft de 5Ghz kanalen, kun je deze niet hard instellen, zoals bij 2,4Ghz het geval is? Ik heb nornaal altijd de werkwijze om de band te checken met een wifi analyzer app en op basis daarvan het minst drukke kanaal te pakken.

Voordelige keus: willekeurig welk AP dat DFS ondersteunt boven. Pak eentje met switch erin en je kunt die pritner bedraad aansluiten voor extra stabiliteit. Je moet zelf zorgen voor gelijke instellingen, dan roamen je clients wel, maar niet noodzakelijkerwijs snel (~5sec downtime bij trap op- of af lopen, dus te lang voor bellen). UAP AC Lite kan prima, maar biedt geen toegevoegde waarde boven een goedkopere 2x2 MIMO oplossing die niet managed is.

Ik heb zitten zoeken naar een (veel) goedkopere oplossing. Maar dan kom ik eigenlijk access points tegen welke of traag zijn, of mindere reviews hebben, of bijna net zo duur zijn als de Ubiquiti. Vandaar dat ik dan liever direct die 80 euro neer wil leggen zodat het in ieder geval goed is.

Mocht iemand een aanrader kennen in het "goedkope maar goede 2x2 mimo" segment, dan hou ik me uiteraard aanbevolen.

Beste keus: neem managed WiFi die ook 802.11k/v/r ondersteunt. Alle instellingen automatisch gelijk en roaming kan handig en snel (<100ms downtime bij trap op- of af lopen). Dan heb je twee AP's nodig, eentje beneden op zelfde plek als router of dichter bij voorzijde huis indien mogelijk en eentje boven, idealiter in de achterste kamer zelf. 2x UAP AC Lite is hier prima keuze. Schakel dan WiFi in de DIR-868L uit, sterker nog, als je een modemrouter van je provider hebt, haal die hele DIR-868L er tussenuit en gebruik de routerfunctie van de modem.

Dit is ook een mogelijkheid die in mijn hoofd heeft gespookt. De 868L bevalt opzich prima en heb hem ook nodig. Ik heb glasvezel van Caiway en daarbij een pure modem gekregen (Genexis), zonder routerfunctie. De internetverbinding bedraagt overigens een 350/350mbit lijn.

Is het nog het overwegen waard om op een van de posities voor een long range model te gaan ivm dekking naar buiten toe? Ik ben 3 jaar geleden een beetje dom geweest door geen COAX/UTP door de tuin te trekken toen ik de complete tuin opnieuw heb aangelegd. In theorie kan ik onder de bestrating door en onder het kunstgras naar achter, om buiten eventueel nog een extra access point op te hangen. Maar als het zonder deze ingreep kan is het natuurlijk praktischer.

[dion_b]

NoepZor schreef op dinsdag 17 maart 2020 @ 18:42:
[...]

Allereerst dank voor je uitgebreide reactie. Bedrade backhaul was iets wat sowieso een pre is. Ik heb weinig vertrouwen in mesh/extender achtige oplossingen. Wat betreft de 5Ghz kanalen, kun je deze niet hard instellen, zoals bij 2,4Ghz het geval is? Ik heb nornaal altijd de werkwijze om de band te checken met een wifi analyzer app en op basis daarvan het minst drukke kanaal te pakken.

Dat kan, maar het is net zoals in de 2.4GHz een slecht idee. De situatie in de lucht verandert continu. Wat nu het beste kanaal is kan als een buur thuis komt en iets gaat doen zomaar veranderen in de slechtste. Wat je wilt is een centrale automatische kanaalkeuze die zorgt dat je apparaten om te beginnen niet door elkaar heen gaan blaten en vervolgens ook regelmatig controleert wat de situatie is eromheen en kanaalkeuze aanpast waar nodig.

Dit staat overigens los van DFS. Zonder DFS heb je namelijk maar de kanalen 36-48 ter beschikking, dus in totaal 80MHz. Als je WiFi-ac hebt gebruik je standaard een kanaal van 80MHz. Zonder DFS valt er niets te kiezen dus, je vist sowieso in zelfde vijver (tenzij je kanaalbreedte op beide apparaten op 40MHz instelt).

[...]

Ik heb zitten zoeken naar een (veel) goedkopere oplossing. Maar dan kom ik eigenlijk access points tegen welke of traag zijn, of mindere reviews hebben, of bijna net zo duur zijn als de Ubiquiti. Vandaar dat ik dan liever direct die 80 euro neer wil leggen zodat het in ieder geval goed is.

Mocht iemand een aanrader kennen in het "goedkope maar goede 2x2 mimo" segment, dan hou ik me uiteraard aanbevolen.

Gebruikersreviews zou ik bij WiFi volkomen negeren. Meeste mensen hebben geen idee waar ze mee bezig zijn en vervangen een stuk erg oud schroot. Reviews vergelijken dus niet appels met appels, maar appels met ronduit verrotte oude peren. Nogal logisch dat ze vaak te positief zijn. Zijn ze niet positief, dan ligt dat doorgaans eerder aan combinatie van onkunde vs installatiegemak dan aan inherente problemen met het apparaat. Enige site die ik zou aanraden voor WiFi-reviews is smallnetbuilder.com, Tim weet echt waar hij mee bezig is. Helaas heeft hij door wat financiele en organisatorische uitdagingen het afgelopen jaar nauwelijks kunnen reviewen. Los daarvan zit hij in de VS en zowel aanbod aan apparaten als - cruciaal - de toegestane kanalen met en zonder DFS zijn daar anders dan hier. Bovendien test hij vooral de high-end modellen waar je eigenlijk - zeker in NL betonbunkers - weinig aan hebt. Je moet dus bij alle conclusies die je daar leest ook nog die korrel zout eroverheen leggen.

Dan natuurlijk de vraag "wat dan wel"? Dat is lastig. Retail werkt met allemaal bling en onzin waardoor je teveel betaalt voor troep dat je niet nodig hebt (teveel idioot grote externe antennes...) en onzichtbare dingen die je keihard nodig hebt (DFS voorop) achterwege laat. Ik zit zelf in de business, dus heb de luxe dat ik dat soort dingen kan specificeren. Maar als ik zelf moet kopen... even kijken...

Goedkoopste waar ik volle vertrouwen in heb is dit:
pricewatch: MikroTik cAP ac

EUR 15 goedkoper dan de UAP AC Lite, vrijwel zelfde specs, en expliciet certificering voor de DFS-kanalen incl TPC (harder kunnen zenden in de kanalen >100). Enig minpunt is de software. Mikrotik kan bij benadering alles, maar de learning curve is zacht gezegd erg steil, en juist de 'user friendly' GUI dingen werken soms niet zoals gehoopt _{heb sinds een paar maanden zelf een router van ze - dat is eh... even wennen}. Maar kwaliteit staat als een huis en prijs/kwaliteit is ongeevenaard. Plus een EU-product, wat IMHO het stimuleren waard is. Durf je de sprong aan, dan ga je voor dat geld echt niets beters krijgen.

Omgekeerd, als je er meer geld tegenaan gooit duurt het ook even voor je iets beters vindt. TP-Link heeft een uitstekend assortiment aan hardware in dit segment, maar zelden tot nooit DFS, wat voor mij een show-stopper is bij meer dan 1 AP in huis.

De enige andere interessante tussen de prijs van de cAPac en de UAP AC Lite in zijn de low-end enterprise dingen van HPE en Aruba. Als ze enigszins in de buurt komen van hun grote broers qua features en gebruiksgemak zijn het uitermate goede opties. Heb ze alleen zelf nog niet in handen gehad, dus kan niet zeggen of dat ook zo is.

Zelf heb ik trouwens de goedkoopste Mikrotik GbE-capable (non-WiFi) routertje met twee UniFi UAP's erachter. It. Just. Works. Heb wel flink in de advanced settings lopen rommelen, maar als je geen uitgesproken meningen hebt over toewijzing van SSID's, minimale data rates en zo nog wat dingen hoeft dat niet.

[...]

Dit is ook een mogelijkheid die in mijn hoofd heeft gespookt. De 868L bevalt opzich prima en heb hem ook nodig. Ik heb glasvezel van Caiway en daarbij een pure modem gekregen (Genexis), zonder routerfunctie. De internetverbinding bedraagt overigens een 350/350mbit lijn.

Ah, mooi dat dat nog kan. Ja, dan heb je een router nodig. Ik zou in jouw situatie geheid een andere aanraden als je nieuw moest kopen, maar ik zie weinig reden dat ding weg te doen.

Is het nog het overwegen waard om op een van de posities voor een long range model te gaan ivm dekking naar buiten toe? Ik ben 3 jaar geleden een beetje dom geweest door geen COAX/UTP door de tuin te trekken toen ik de complete tuin opnieuw heb aangelegd. In theorie kan ik onder de bestrating door en onder het kunstgras naar achter, om buiten eventueel nog een extra access point op te hangen. Maar als het zonder deze ingreep kan is het natuurlijk praktischer.

LR is voor thuisgebruik vrij onzinnig. Het gaat om het verschil tussen 300m en 450m over open veld. Da's leuk, maar je woont niet in een open veld, dekking wordt niet bepaald door zendsterkte maar door obstakels. Sowieso is de extra performance tov de Lite alleen in de 2.4GHz, en in de bewoonde wereld is juist de 5GHz kritiek. Ik zou eerder kijken wat een AP in de buurt van het raam boven voor je doet. Als je geen HR++ glas hebt dek je zo waarschijnlijk al prima de tuin. Heb je wel HR++ glas dan had een LR ook niet geholpen.

Je kunt inderdaad altijd nog kijken naar een outdoor AP als dat nodig blijkt.

[NoepZor]

Super bedankt voor je reactie. Ik heb zojuist een tweetal ubiquiti AC lite’s besteld. Ik ben erg benieuwd naar de performance.

dion_b schreef op dinsdag 17 maart 2020 @ 21:41:

Ah, mooi dat dat nog kan. Ja, dan heb je een router nodig. Ik zou in jouw situatie geheid een andere aanraden als je nieuw moest kopen, maar ik zie weinig reden dat ding weg te doen.

Ik heb het even nagezocht en ik heb er destijds in 2015 69 euro voor betaald. Sindsdien vrijwel altijd stabiel gebleven. Dus prijs/kwaliteit was zeker op orde Hij kan de 350/350 lijn ook nog prima verwerken, dus voor nu is daar nog geen acute upgrade benodigd. Met het oog op de losse AP's zou ik nu voor een Edgerouter of iets dergelijks gaan, maar dat is denk ik wel logisch. Anders koop je iets wat van alles kan maar niet gebruikt.

[ Voor 74% gewijzigd door NoepZor op 18-03-2020 08:24 ]