Fase op nuldraad aangesloten. Werkt aardlekschakelaar bij le

[ZaanBen]

Goedemiddag allen!

Situatie: fase draad en nuldraad omgewisseld op aansluiting hanglamp Voor werking maakt dat niet uit,maar wel bij evt aanraken van een fitting, kan een schok veroorzaken. Dit is mij reeds bekend.

Maar,

Mijn vraag concreet: reageert de aardlekschakelaar/slaat deze ook af als ik bijv. door wat voor reden dan ook onder stroom komt te staan of het nou door de fitting is,of omdat door de lamp onder spanning staat.

Of reageert de aardlekschakelaar niet omdat de fase en nul zijn omgewisseld?

Thanks! :-)

[HarryDeCowboy]

De aardlekschakelaar 'meet' het verschil in ampérage over de uitgaande fase en de inkomende nuldraad.
Zodra er meer ampére via de fase uit gaat dan weer terugkomt via de nul, zal de aardlekschakelaar afslaan, of die stroom nu gevoed wordt via een zwarte draad of via een blauwe draad maakt voor de aardlekschakelaar niet uit.

Zo lang je geen serieschakeling hebt (maar 1 schakelaar voor de desbetreffende lamp) en het apparaat (de lamp zelf in dit geval) niet fasegevoelig is , is er niets aan de hand.
Let wel op met LED, TL en andere type lampen dan gloeilampen, deze zijn wel fasegevoelig en gaan niet werken met een omgewisselde fase.

[heuveltje]

En meestal hebben lampen geen fase en nuldraad, maar een nul en schakeldraad.

[DukeBox]

ZaanBen schreef op vrijdag 13 maart 2020 @ 12:24:
Voor werking maakt dat niet uit,maar wel bij evt aanraken van een fitting, kan een schok veroorzaken. Dit is mij reeds bekend.

Bij een staande lamp met een zelfde fitting met netsnoer kan je ook niet ruiken welk gaatje nul en fase is
(in NL)

[ Voor 4% gewijzigd door DukeBox op 13-03-2020 12:56 ]

[HarryDeCowboy]

DukeBox schreef op vrijdag 13 maart 2020 @ 12:54:
[...]

Bij een staande lamp met een zelfde fitting met netsnoer kan je ook niet ruiken welk gaatje nul en fase is
(in NL)

Alleen is bij een staande lamp een schakelaar ingebouwd welke beide aders afschakelt, in het geval van de hanglamp wordt over het algemeen alleen de fase geschakeld.

[DukeBox]

HarryDeCowboy schreef op vrijdag 13 maart 2020 @ 13:18:
Alleen is bij een staande lamp een schakelaar ingebouwd welke beide aders afschakelt, in het geval van de hanglamp wordt over het algemeen alleen de fase geschakeld.

De lampen met schakelaar die ik ben tegen gekomen hebben maar 1 pool. Ook de betreffende snoer/voet/sokkel schakelaars die bij de bouwmarkt liggen hebben vrijwel altijd maar 1 pool.

Hoe dan ook is het altijd verstandig het snoer uit het stopcontact te halen bij het wisselen van de lamp. Zelfs al kom je niet in de buurt van de fitting, er is altijd een kans dat de lamp 'afbreekt' van zijn voetje.

[kabeltjekabel]

Dit heeft geen invloed op de aardlekschakelaar. Dan alsnog zou ik het gewoon goed doen. Koop gewoon een keer een doosje Wago lampklemmen en het is 1,2,3 klaarrr.

HarryDeCowboy schreef op vrijdag 13 maart 2020 @ 12:32:
[...]Zodra er meer ampére via de fase uit gaat dan weer terugkomt via de nul, zal de aardlekschakelaar afslaan[...]

Nee, zodra er een verschil is (van normaal gesproken 0,5 tot 1x de rating van de aardlekschakelaar). Dit verschil kan ook de andere kant op werken.

[ Voor 24% gewijzigd door kabeltjekabel op 13-03-2020 13:50 ]

[HarryDeCowboy]

kabeltjekabel schreef op vrijdag 13 maart 2020 @ 13:47:
Dit heeft geen invloed op de aardlekschakelaar. Dan alsnog zou ik het gewoon goed doen. Koop gewoon een keer een doosje Wago lampklemmen en het is 1,2,3 klaarrr.


[...]


Nee, zodra er een verschil is (van normaal gesproken 0,5 tot 1x de rating van de aardlekschakelaar). Dit verschil kan ook de andere kant op werken.

Dat is dus precies wat er staat.
Overigens zou ik in inderdaad gewoon een keer wat aanpassingen maken en het gewoon goed regelen

[ZaanBen]

DukeBox schreef op vrijdag 13 maart 2020 @ 12:54:
[...]

Bij een staande lamp met een zelfde fitting met netsnoer kan je ook niet ruiken welk gaatje nul en fase is
(in NL)

Ja is ook zo.. Iets met de stekker 'verkeerd' om in het stopcontact steken

kabeltjekabel schreef op vrijdag 13 maart 2020 @ 13:47:
Dit heeft geen invloed op de aardlekschakelaar. Dan alsnog zou ik het gewoon goed doen. Koop gewoon een keer een doosje Wago lampklemmen en het is 1,2,3 klaarrr.


[...]


Nee, zodra er een verschil is (van normaal gesproken 0,5 tot 1x de rating van de aardlekschakelaar). Dit verschil kan ook de andere kant op werken.

kabeltjekabel schreef op vrijdag 13 maart 2020 @ 13:47:
Dit heeft geen invloed op de aardlekschakelaar. Dan alsnog zou ik het gewoon goed doen. Koop gewoon een keer een doosje Wago lampklemmen en het is 1,2,3 klaarrr.


[...]


Nee, zodra er een verschil is (van normaal gesproken 0,5 tot 1x de rating van de aardlekschakelaar). Dit verschil kan ook de andere kant op werken.

Wist dus niet zeker of het voor de werking van de aardlekschakelaar uit zou maken mochten de draden andersom zitten.. Maar weet dus nu dat ongeacht dat de ALS in het ergste geval afslaat

[S-te-fan]

heuveltje schreef op vrijdag 13 maart 2020 @ 12:36:
En meestal hebben lampen geen fase en nuldraad, maar een nul en schakeldraad.

En daar schakel je toch de fase mee als je dat op de correcte wijze aansluit.
Het is een schakeldraad zodat duidelijk zichtbaar is dat het om een geschakelde fase gaat.

[ZaanBen]

Nog een aanvullend vraagje:

Wat als ik m'n vinger in de fitting steek(not) zoals in bovengenoemde situatie, slaat de ALS dan ook af?
Maw, is dat dan ook lekstroom?

[ Voor 10% gewijzigd door ZaanBen op 13-03-2020 16:47 ]

[S-te-fan]

ZaanBen schreef op vrijdag 13 maart 2020 @ 16:40:
Nog een aanvullend vraagje:

Wat als ik m'n vinger in de fitting steek(not) zoals in bovengenoemde situatie, slaat de ALS dan ook af?
Maw, is dat dan ook lekstroom?

Ervan uitgaande dat op dat moment een stroom gaat lopen naar aarde die groter is dan 30mA (huistuinkeuken ALS schakelt vaak af bij 30mA) dan zal je ALS inderdaad schakelen.

Mocht je geen verbinding met aarde maken (rubberen zolen bij werkschoenen bijvoorbeeld) heb je kans dat het niet gebeurd, de stroom gaat dan via je lichaam lopen.

Stukje copy-paste van andere website:

Een voorbeeld: "Onder droge omstandigheden kan de weerstand van het menselijk lichaam tot 100.000 ohm zijn"
Dus dat wil zeggen dat de stroom I = V/R = 230V / 100.000 = 2.3 mA. Dit voel je en kan je goed voelen ook. Ben je iets bezweet, keldert je weerstand en is de schok aanzienlijk (bedenk dat, veilig gezegd, boven de 100 mA heb je een stevig probleem!

[kabeltjekabel]

Werkschoenen hebben een anti-statische zool; die is juist wél geleidend.

Enkel voor elektriciëns is er een uitzondering met elektrisch isolerende zolen op de markt gebracht omdat uit onderzoek bleek dat ze allemaal dat isolerende matje in de bus lieten liggen

[Malantur]

S-te-fan schreef op vrijdag 13 maart 2020 @ 17:23:
[...]


Ervan uitgaande dat op dat moment een stroom gaat lopen naar aarde die groter is dan 30mA (huistuinkeuken ALS schakelt vaak af bij 30mA) dan zal je ALS inderdaad schakelen.

Uit een discussie vorige week bleek dat in Nederland standaard alles achter een 30mA ALS zit, maar let met eventuele Belgen die meelezen. Hier is het standaard dat alles achter een 300mA ALS zit en enkel de vochtige ruimtes achter een 30mA ALS.

[Wild Chocolate]

ZaanBen schreef op vrijdag 13 maart 2020 @ 16:40:
Nog een aanvullend vraagje:

Wat als ik m'n vinger in de fitting steek(not) zoals in bovengenoemde situatie, slaat de ALS dan ook af?
Maw, is dat dan ook lekstroom?

In principe wel. Alleen als je ook de nuldraad aanraakt, zal dat niet gebeuren, omdat de stroom dan niet naar aarde weglekt, maar gewoon via de nul terug komt bij de aardlekschakelaar. (dan meet hij dus geen verschil tussen fase en nul).

[Teaubiasch]

ZaanBen schreef op vrijdag 13 maart 2020 @ 16:40:
Nog een aanvullend vraagje:

Wat als ik m'n vinger in de fitting steek(not) zoals in bovengenoemde situatie, slaat de ALS dan ook af?
Maw, is dat dan ook lekstroom?

In principe wel, maar vaak is de stroom die via je lichaam loopt onder de 30mA. Een aardlek beschermt je niet tegen elektrische schokken, maar schakelt pas af als de stroom richting het 'gevaarlijke' loopt. Je krijgt bijna altijd een schok (tenzij je schoenen écht niet geleiden, of niet op de grond staat.).

HarryDeCowboy schreef op vrijdag 13 maart 2020 @ 12:32:
Let wel op met LED, TL en andere type lampen dan gloeilampen, deze zijn wel fasegevoelig en gaan niet werken met een omgewisselde fase.

Ook LED en TL zijn niet fasegevoelig. Je LED peertje brandt immers ook als je de stekker andersom in het stopcontact stopt.

[heuveltje]

Teaubiasch schreef op donderdag 19 maart 2020 @ 14:13:
[...]


In principe wel, maar vaak is de stroom die via je lichaam loopt onder de 30mA. Een aardlek beschermt je niet tegen elektrische schokken, maar schakelt pas af als de stroom richting het 'gevaarlijke' loopt. Je krijgt bijna altijd een schok (tenzij je schoenen écht niet geleiden, of niet op de grond staat.).


[...]


Ook LED en TL zijn niet fasegevoelig. Je LED peertje brandt immers ook als je de stekker andersom in het stopcontact stopt.

kijk uit, Nu kom je in termen verwarring.
Een led is wel fasegevoelig. De schakeling die voeding led omzet van 230v wisselstroom naar 1,4v Gelijkstroom is dat meestal niet.

Hangt er dus vanaf of dat 1 unit is of niet.