Dev PC, maar dan in het mini

[Jogai]

Heb altijd zelf mn builds (of voor fam/vrienden) samengesteld, maar wil nu voor mezelf iets waar ik geen ervaring mee heb; een klein systeem. Getriggerd door adviezen voor eenvoudigere builds die pricewatch: ASRock DeskMini A300 aanraden, en de review van productreview: Inter-Tech ITX A60 review door Niels van Wooni.

Wat wil je doen met je nieuwe systeem?
Devven, vooral voor web met visual studio. Dus het builden van js/css is waar ik het meest op zit te wachten. Heb een utra-light laptop met i7, maar dat vind ik niet snel genoeg, dus moet het een desktop worden. Daarnaast wil ik genoeg pixels aan kunnen sturen (4K of 2 × quadHD).

Wat mag het systeem gaan kosten?
Verwacht tussen €600 en €900 wel klaar te zijn.

Heb je nog bepaalde (merk)voorkeuren?
Slechte ervaring met Gigabyte, en meestal wil ik lang met mn aankopen doen, dus koop ik het liefst degelijke merken. Wat CPU betreft wil ik er een met het kleinste procede van AMD. Gewoon omdat het kan, en modern aanvoelt. Intel imago heeft voor mij een meltdown gehad (pun intended).

Heb je nog bepaalde eisen/wensen?
Ik wil het klein houden, dus een behuizing van max 13 liter, met een zoveel mogelijk zakelijk/strak uiterlijk.

Ga je overklokken?
Nee, doel is hitte besparen.

Wat verwacht je van ons?
Ik vraag me af of je met een AMD Ryzen 7 3700X een klein systeem kan bouwen zonder dat hij al binnen 1 minuut kreupel moet lopen vanwege de temperatuur als er eens wat load ontstaat.

Voorbeeld van behuizingen waar ik naar zit te kijken:
- pricewatch: Silverstone Milo ML08 (met handle)
- pricewatch: Inter-Tech A80
- pricewatch: Silverstone RAVEN RVZ02

Maar zit er dus mee dat ik daar niet zoveel ervaring mee heb. Met deze cpu heb ik ook nog een grafische kaart nodig, en ik krijg er een beetje hard hoofd in hoe dat allemaal moet passen en draaien zonder in de hitteproblemen te komen.

De Ryzen 5 3400G is dan misschien een logischere keus omdat je dan een geintegreerde gpu hebt, maar dat is dan 'maar' Ryzen 5 Zen+ ipv Ryzen 7 Zen2...

Nou ja, mijn build na snel even rondneuzen:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 7 3700X Boxed	€ 295,05	€ 295,05
1	Moederborden	Asus RoG Strix B350-I Gaming	€ 131,75	€ 131,75
1	Videokaarten	MSI Radeon RX 560 AERO ITX 4G OC	€ 120,50	€ 120,50
1	Behuizingen	Silverstone RAVEN RVZ02	€ 80,90	€ 80,90
1	Geheugen intern	HyperX Predator HX426C13PB3K2/32	€ 151,94	€ 151,94
1	Voedingen	be quiet! Pure Power 11 400W	€ 52,77	€ 52,77
1	Solid state drives	Samsung 970 Evo Plus 1TB	€ 214,99	€ 214,99
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 1.047,90

[ Voor 35% gewijzigd door Jogai op 24-02-2020 20:56 ]

[Navi]

Als je geen straaljager wilt zul je sowieso voor een upgrade qua koeler moeten gaan, de stock koeler zal flink blazen. Goed opletten of het past in je case.

Noctua heeft hele goede die weinig ruimte innemen.

Zoals je zegt inderdaad erg zonde dat er een losse GPU in moet. Heb destijds deze gehad en was super stil, maar was i.c.m een Intel met onboard GPU en Noctua koeler.

V&A aangeboden: Het ultieme portable workstation - i7-6700K - 32GB RAM

Let ook op dat de voeding een fan heeft die stilstaat bij lage load / temp.

Zou zelf denk ik voor een kast gaan ie wat vierkanter is ipv zo langwerpig.

[ Voor 57% gewijzigd door Navi op 24-02-2020 21:17 ]

[Inrage]

Is me niet helemaal duidelijk waarom je daarvoor 32RAM nodig hebt?
Zowiezo neem je ook beter sneller geheugen bij een Ryzen CPU, 3200Mhz is de sweetspot voor prijs/performance.

Die Samsung 970 Evo Plus is totaal overpriced...
Een Intel 660p is voor jouw gebruik net so snel en kost minder dan de helft...
Benchmark scores doen er echt niet toe als je het verschil NIET kan merken is alledaags gebruik.

Stille CPU koeler (de beste misschien wel in dit format)
pricewatch: Noctua NH-L9I chromax.black
Goedkopere bruine variant, je ziet em toch niet in die cases die je in je post hebt staan
pricewatch: Noctua NH-L9i Bruin

[Jogai]

Goede tip wbt voeding. Heb hem omgewisseld voor een exemplaar dat volgen de reviews goed stil is.

Ook sneller geheugen, want denk idd dat dat belangrijker is dan de hoeveelheid.

De ssd heb ik wel wat verkleind, want ook daar denk ik dat ik qua ruimte genoeg heb. Ben het er alleen niet mee eens dat hij totaal overpriced is. De intel bungelt bij de trace benchmarks onderaan, terwijl de samsung juist bovenaan staat, en daarmee ongeveer 2× zo snel is.

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 7 3700X Boxed	€ 295,05	€ 295,05
1	Moederborden	Asus RoG Strix B350-I Gaming	€ 131,75	€ 131,75
1	Videokaarten	MSI Radeon RX 560 AERO ITX 4G OC	€ 120,50	€ 120,50
1	Behuizingen	Silverstone RAVEN RVZ02	€ 80,90	€ 80,90
1	Processorkoeling	Noctua NH-L9i Bruin	€ 39,-	€ 39,-
1	Geheugen intern	Corsair Vengeance LPX CMK16GX4M2B3200C16	€ 79,-	€ 79,-
1	Voedingen	Corsair SF450	€ 84,90	€ 84,90
1	Solid state drives	Samsung 970 Evo Plus 500GB	€ 112,99	€ 112,99
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 944,09

[Thomg]

Waarom zo'n dure 560? Haal dan een 1650Ti Super voor die prijs.
pricewatch: Asus Arez Radeon RX 560 Evo

Zelfde geld voor moederbord, waarom die?
categorie: Moederborden
Houdt wel rekening met een mogelijke bios update bij pre x570.

[ Voor 50% gewijzigd door Thomg op 25-02-2020 17:37 ]

[Jogai]

Ik moet nog even naar de afmetingen kijken, maar ik was vooral ruimte aan het besparen, als het past wel een goeie bespaar tip. Wbt moederbord, ik wilde B450/B350 chipset en geen Asrock of Gigabyte...

[Inrage]

Jogai schreef op dinsdag 25 februari 2020 @ 16:59:

De ssd heb ik wel wat verkleind, want ook daar denk ik dat ik qua ruimte genoeg heb. Ben het er alleen niet mee eens dat hij totaal overpriced is. De intel bungelt bij de trace benchmarks onderaan, terwijl de samsung juist bovenaan staat, en daarmee ongeveer 2× zo snel is.

Ja dat was net m'n punt, het is de benchmark kampioen, maar je merkt er eigenlijk niks van in gebruik...

Alternatief mobo, wel een stuk duurder...
pricewatch: Asus ROG Strix B450-I Gaming

[Jogai]

Inrage schreef op dinsdag 25 februari 2020 @ 17:33:
[...]


Ja dat was net m'n punt, het is de benchmark kampioen, maar je merkt er eigenlijk niks van in gebruik...

Alternatief mobo, wel een stuk duurder...
pricewatch: Asus ROG Strix B450-I Gaming

Ja, maar de trace benchmarks zijn toch een gesimuleerde workload? Dus dat zou je bij die workloads zeker moeten merken. Tenminste wel als het een factor 2 verschil is.

Wat is de meerwaarde van het moederbord? Dat het 64GB Ram aankan ipv 32?

[Verwijderd]

De Inter-Tech A80 komt met een eigen voeding. Ik heb zelf een passief systeempje met een J5005 in de Inter-Tech A60. Een videokaart gaat er ook niet in passen.

[Jogai]

Hmm ja, die valt dan af. Vond ik wel de meest mooie, maar was al bang dat ie qua hitteafvoer niet voldoende was.

[Inrage]

Misschien is deze oplossing wel wat voor jou. Iets groter dan die Raven, maar wel top kwa kwaliteit en looks (persoonlijk). Komt met een deftige voeding en AIO CPU koeler. Wel minder geschikt voor GPU's die erg heet worden en de prijs is er ook wel naar (al is het dus een combo van case+AIO+voeding)...

Je hebt dan wel eens wat nieuwers dan die raven uit 2015...


pricewatch: NZXT H1 Zwart
nieuws: NZXT introduceert 'mini-itx-toren' H1

[ Voor 5% gewijzigd door Inrage op 26-02-2020 13:43 ]

[CyberMania]

Heb je voor javascript/css zo'n krachtige cpu nodig dan?

[Croga]

CyberMania schreef op woensdag 26 februari 2020 @ 13:52:
Heb je voor javascript/css zo'n krachtige cpu nodig dan?

Als je dat via TypeScript of Angular/React of NodeJS doet, ja zeker (of, nou ja, nodig is altijd een groot woord maar het helpt wel heel erg)

[Jogai]

Gebruik typescript idd, maar mn less compilen duurt nog langer.

Was idd niet tevreden met de kast, en die nzxt ziet er inderdaad tof uit, maar is nog niet te koop.

Dus, de kast ingewisseld voor een iets praktischer model: de Node 304
Monitor + windows toegevoegd.
Koeler was een (i)ntel versie, dus ook maar omgewisseld voor een am4 model. De noctua heeft ook een am4 model, maar deze kan nog langzamer draaien.
Videokaart ook maar omgewisseld voor een eenvoudiger model vanwege de hitte.

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 7 3700X Boxed	€ 295,05	€ 295,05
1	Moederborden	ASRock Fatal1ty B450 Gaming-ITX/ac	€ 109,95	€ 109,95
1	Videokaarten	Sapphire Pulse Radeon RX 550 4GD5 Low Profile	€ 96,82	€ 96,82
1	Behuizingen	Fractal Design Node 304 Wit	€ 80,-	€ 80,-
1	Monitoren	Iiyama ProLite XUB2792QSU-W1 Wit (QHD, hoogte verstelbaar)	€ 292,29	€ 292,29
1	Besturingssystemen	Microsoft Windows 10 Pro EN 1u 64bit OEM DSP OEI	€ 139,65	€ 139,65
1	Processorkoeling	Arctic Alpine AM4	€ 8,50	€ 8,50
1	Geheugen intern	Corsair Vengeance LPX CMK16GX4M2B3200C16	€ 79,-	€ 79,-
1	Voedingen	Corsair SF450	€ 84,90	€ 84,90
1	Solid state drives	Samsung 970 Evo Plus 500GB	€ 112,99	€ 112,99
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 1.299,15

[Inrage]

Windows key koop je voor 15€, installatie via USB.
Waarom zou je zo'n prutkoeler kopen, dan kan je veel beter de stock koeler van de 3700X gebruiken die is een pak beter!

SSD... tja dat was al vermeld...

[Jogai]

Dan werk ik nog liever met een ongeactiveerde windows. Enige wat je dan mist is het personaliseren van de desktop.

Is die stock koeler een beetje ok wat geluid betreft?

[ Voor 20% gewijzigd door Jogai op 26-02-2020 20:50 ]

[Thomg]

Stevig OK, maar zeker beter dan wat je nu geselecteerd hebt.

[MadDogMcCree]

Ik vraag me af of je nu echt veel verschil in performance gaat merken tussen 3700x en de helft zo goedkope pricewatch: AMD Ryzen 7 2700 Wraith Boxed. Als het goed is merk je enkel een verschil in performance wanneer alle cores volledig worden benut, wat vrijwel nooit het geval zou moeten zijn.

Als de GPU enkel een UHD scherm moet aansturen, dan zou je ook kunnen kijken naar een hele zuinige GT 1030, deze heeft bijvoorbeeld zowel DP als HDMI en is passief gekoeld: pricewatch: MSI GeForce GT 1030 2GH LP OC De grafische prestaties liggen beduidend lager dan de RX 560, maar als je daar toch geen gebruik van gaat maken, dan is dit een prima alternatief. De prestaties van de GT 1030 zijn vergelijkbaar met de iGPU van de Ryzen 3400G en de RX 550.

De gekozen behuizing is niet bepaald erg ideaal, hij is erg smal en daarmee beperk je jezelf op het gebied van processorkoeling. De opvolger van de RVZ02, de RVZ03 is net even wat breder, waardoor er een grotere koeler in kan. Tevens scoort deze behuizing bijzonder goed: https://www.gamersnexus.n...tx-case-review-for-gaming

De hierboven aangegeven pricewatch: ASRock Fatal1ty B450 Gaming-ITX/ac lijkt mij ook de betere keuze, dat bordje heeft alles wat je nodig kan hebben.

Verder zou ik kiezen voor een kleine (semi)modulaire PSU. In principe heb je enkel voeding nodig voor het moederbord en de CPU, of een eventuele SATA SSD/HDD. Dat scheelt toch een hoop onnodige kabels in het systeem. Het is al krap in zo’n behuizing, dan wil je de lucht zoveel mogelijk vrij spel geven.

[Ramon]

Jogai schreef op woensdag 26 februari 2020 @ 15:27:
Gebruik typescript idd, maar mn less compilen duurt nog langer.

Was idd niet tevreden met de kast, en die nzxt ziet er inderdaad tof uit, maar is nog niet te koop.

Dus, de kast ingewisseld voor een iets praktischer model: de Node 304
Monitor + windows toegevoegd.
Koeler was een (i)ntel versie, dus ook maar omgewisseld voor een am4 model. De noctua heeft ook een am4 model, maar deze kan nog langzamer draaien.
Videokaart ook maar omgewisseld voor een eenvoudiger model vanwege de hitte.

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 7 3700X Boxed	€ 295,05	€ 295,05
1	Moederborden	ASRock Fatal1ty B450 Gaming-ITX/ac	€ 109,95	€ 109,95
1	Videokaarten	Sapphire Pulse Radeon RX 550 4GD5 Low Profile	€ 96,82	€ 96,82
1	Behuizingen	Fractal Design Node 304 Wit	€ 80,-	€ 80,-
1	Monitoren	Iiyama ProLite XUB2792QSU-W1 Wit (QHD, hoogte verstelbaar)	€ 292,29	€ 292,29
1	Besturingssystemen	Microsoft Windows 10 Pro EN 1u 64bit OEM DSP OEI	€ 139,65	€ 139,65
1	Processorkoeling	Arctic Alpine AM4	€ 8,50	€ 8,50
1	Geheugen intern	Corsair Vengeance LPX CMK16GX4M2B3200C16	€ 79,-	€ 79,-
1	Voedingen	Corsair SF450	€ 84,90	€ 84,90
1	Solid state drives	Samsung 970 Evo Plus 500GB	€ 112,99	€ 112,99
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 1.299,15

Niet om je pret van het uitzoeken van een nieuw systeem te bederven maar ik schat eigenlijk in dat je teleurgesteld gaat zijn in de performancewinst die je gaat ervaren met je nieuwe systeem. Hoe draai je LESS nu? Als je bijvoorbeeld binnen Bash on Windows draait dan ben je beperkt door disk toegang (beperking in WSL), dit kan je oplossen door WSL2 te gebruiken; die heeft daar minder last van. Of natuurlijk gewoon Linux gebruiken voor de meeste performance. Je kan ook je LESS omzetten naar PostCSS, hoeft niet heel veel werk te zijn en is 3x sneller dan LESS.

[Jogai]

@MadDogMcCree Gpu had ik in mijn laatste build al gedowngrade. Maar met wat je over de cpu zegt zou ik dus gewoon beter af zijn met de 3400G..

Overigens had ik ook de kast al ingewisseld omdat me dat idd een beetje krap leek, en het moederboard geupgrade. De voeding is volledig modulair.

@Ramon Ik draai mn npm scripts gewoon in cmd. Postcss is wel een tip, want die zit nu toch al in de pipeline.

[Thomg]

Let wel op dat een 3400G een Zen+ processor is (2000 series), niet Zen2/3000.

Met een budget die je hebt hoef je niet voor zo'n processor te gaan, dus zou ik het ook gewoon houden bij een 3000 series.

[MadDogMcCree]

Jogai schreef op donderdag 27 februari 2020 @ 22:27:
@MadDogMcCree Gpu had ik in mijn laatste build al gedowngrade. Maar met wat je over de cpu zegt zou ik dus gewoon beter af zijn met de 3400G..

Overigens had ik ook de kast al ingewisseld omdat me dat idd een beetje krap leek, en het moederboard geupgrade. De voeding is volledig modulair.

@Ramon Ik draai mn npm scripts gewoon in cmd. Postcss is wel een tip, want die zit nu toch al in de pipeline.

Nou nee, want de 3400G is een Quad core, de 2700 is Octa core. Je hebt dus (bijna) 2x zoveel processor kracht met de 2700. Sterker nog, ik zou zelfs in jouw geval overwegen de 2700 te underclocken. Kijk even een paar weken aan of je een flinke overhead heb met de 2700, en zo ja, dan kan je de processor underclocken en/of undervolten. Scheelt nog meer warmteopwekking.

Ik zou voor een vergelijkbaar systeem zoals deze hieronder kiezen:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 7 2700 Wraith Boxed	€ 151,-	€ 151,-
1	Moederborden	ASRock Fatal1ty B450 Gaming-ITX/ac	€ 109,95	€ 109,95
1	Videokaarten	MSI GeForce GT 1030 2GH LP OC	€ 89,95	€ 89,95
1	Behuizingen	Fractal Design Node 304 Wit	€ 80,-	€ 80,-
1	Processorkoeling	Noctua NH-L12S	€ 50,90	€ 50,90
1	Geheugen intern	Corsair Vengeance LPX CMK16GX4M2B3200C16	€ 79,-	€ 79,-
1	Voedingen	Corsair SF450	€ 84,90	€ 84,90
1	Solid state drives	Samsung 970 EVO 500GB	€ 99,-	€ 99,-
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 744,70

Een Octa core voor performance en de rest gebaseerd op klein, koel en stil.

[ Voor 60% gewijzigd door MadDogMcCree op 28-02-2020 01:10 ]

[Ramon]

Ik ben het niet helemaal eens met de keuze voor een 2700 eigenlijk. Ik denk dat de beschreven workload meer heeft aan snelle single-core prestaties; ik zou dus eerder een 3600(x) aanraden. Ik denk dat het automatisch overclocken van de 3000 generatie ook wel iets kan toevoegen zodat je wanneer je je project aan het builden bent even een boost krijgt.