Advies over upgraden systeem mainstream BBG november 2015

[ikbengeenvis]

EDIT: Uit info op Reddit blijkt dat een GTX970 max 4k/60hz aankan (onafhankelijk van activiteit). Ik ben nu dus van plan een compleet nieuw systeem te bouwen. Zie onderstaand format.

Wat wil je doen met je nieuwe systeem?
Recentelijk een 4k/144hz monitor gekregen via werk. Zie onderstaande monitor:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Monitoren	Acer Nitro XV273K Zwart	€ 838,-	€ 838,-
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 838,-

Nu is mijn oude systeem uit 2015 alleen geschikt voor 4k/60 hz. Gezien mijn huidige GTX970 al bijna 5 jaar oud is lijkt een nieuw systeem mij een goede investering.

4k video op 60 tot 120 fps zou fijn zijn, is geen must.

4k gaming in Overwatch (low/medium) en League of Legends (medium of high) op 60 tot >120 is wel een must. Deze games zijn uit ervaring niet zo zwaar voor een GPU dan nieuwe AAA games. AAA games op 60+ fps is ook een wens maar gezien de huidige stand van de GPU markt zie ik veel hoger nog niet als realistisch

Wat mag het systeem gaan kosten?
Max is in principe 2000. Voor meer mag het ook en als een goedkoper systeem voldoet is dat mooi meegenomen.

Zijn er componenten of randapparatuur die je al hebt en mee wil nemen naar je nieuwe systeem?
Op dit moment bezit ik het mainsteream systeem uit de BBG van november 2015. In principe zou ik hier wel onderdelen uit willen halen maar voor minder dan 100 euro per part is het me de moeite niet waard + houd ik liever een werkend systeem voor 1080p.

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i5-6400 Boxed	€ 202,97	€ 202,97
1	Moederborden	Gigabyte GA-B150M-D3H	€ 0,-	€ 0,-
1	Videokaarten	Asus STRIX-GTX970-DC2OC-4GD5	€ 576,42	€ 576,42
1	Behuizingen	Fractal Design Define S	€ 74,90	€ 74,90
1	Geheugen intern	Crucial Ballistix Sport BLS2C4G4D240FSA	€ 0,-	€ 0,-
1	Voedingen	be quiet! Straight Power 10 400W	€ 69,-	€ 69,-
1	Solid state drives	Crucial BX100 500GB	€ 0,-	€ 0,-
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 923,29

Wat denk je allemaal nodig te hebben?
Een goede videokaart lijkt me het belangrijkst. Ik twijfel tussen een RX5700-XT en een 2080. Bij keuze voor een RX5700-XT neig ik naar een build zoals beschreven in de BBG van januari, voor een 2080 zou ik niet weten waar ik moet beginnen.

Ik zat te denken aan het 1440p BBG van Januari, mogelijk met een betere videokaart (denk 2080 of 2080 ti). Graag verneem ik of deze lijst ook werkt met deze kaarten (AFAIK zijn ze namelijk iets hoger en de 2080 ti is op alle vlakken behoorlijk groter)

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 7 3700X Boxed	€ 295,05	€ 295,05
1	Moederborden	MSI B450 Tomahawk MAX	€ 105,95	€ 105,95
1	Videokaarten	MSI Radeon RX 5700 XT Gaming X	€ 465,50	€ 465,50
1	Behuizingen	Fractal Design Meshify C	€ 74,90	€ 74,90
1	Processorkoeling	be quiet! Dark Rock 4	€ 57,90	€ 57,90
1	Geheugen intern	Crucial Ballistix Sport LT BLS2K16G4D32AESB	€ 165,-	€ 165,-
1	Voedingen	Corsair RM550x (2018) Zwart	€ 92,90	€ 92,90
1	Solid state drives	Intel 660p 2TB	€ 251,05	€ 251,05
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 1.508,25

Onderstaande lijst is ook een optie, al denk ik dat ik in dit geval wel all the way zou gaan en de 2080 zou vervangen door een 2080 ti

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 7 3700X Boxed	€ 312,49	€ 312,49
1	Moederborden	Gigabyte Aorus X570 ELITE	€ 206,05	€ 206,05
1	Videokaarten	MSI GeForce RTX 2080 Super Gaming X Trio	€ 799,-	€ 799,-
1	Behuizingen	NZXT H710 Zwart/Wit	€ 139,90	€ 139,90
1	Waterkoeling	NZXT Kraken X62 (met AM4 support)	€ 134,99	€ 134,99
1	Geheugen intern	Crucial Ballistix Sport LT BLS2K16G4D32AESB	€ 165,-	€ 165,-
1	Voedingen	Corsair RM650x (2018) Zwart	€ 102,90	€ 102,90
1	Solid state drives	XPG SX8200 Pro 2TB	€ 296,99	€ 296,99
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 2.157,32

Heb je nog bepaalde (merk)voorkeuren?
Nee.

Heb je nog bepaalde eisen/wensen?
Bij voorkeur stil. Laag energieverbruik is een + en mag mij wel iets kosten.

Ga je overklokken?
Niet van plan. Indien dit een grote performance boost oplevert is het een overweging waard,

Wat verwacht je van ons?[i]
Ik zou graag input willen op een gamesysteem van tussen de 1500 en 2000 euro. Iets meer kan ook maar dan verwacht ik wel een significante upgrade ten opzichte van een budget van 2k. Lager mag ook indien deze voldoet aan de eisen. BBG van januari 2020 heb ik bekeken, gezien deze al bijna 2 maanden oud is hoor ik graag of er afgelopen maanden nog significante veranderingen in deze lijst hebben plaatsgevonden. Alle feedback is welkom, ook over haalbaarheid van mijn eisen (1440p monitor aanschaffen is een optie al vind ik 4k tot op heden wel erg prettig en ben ik met 80+ fps ook tevreden).

[ Voor 163% gewijzigd door ikbengeenvis op 24-02-2020 22:35 . Reden: Nieuwe kennis over GTX970 en besluit bouw nieuw systeem ]

[youridv1]

Ik zou even naar je linkjes kijken. Het is nu slechts tekst dus bekijken wat voor systeem je hebt is niet te doen.

Klinkt trouwens meer alsof je software dan hardware issues hebt. Niet echt op 4k kunnen gamen is normaal maar screentear en freezes is een ander verhaal

[ Voor 40% gewijzigd door youridv1 op 23-02-2020 20:45 ]

[ikbengeenvis]

Blackscreen heb ik sinds het vervangen van de oude HDMI kabel en driver wipe geen last meer van. Screentear beschrijf ik niet goed, heeft meer te doen met ietwat langzaam bufferen bij het scrollen met screentear als gevolg (alleen op Tweakers AFAIK). Verder heb ik de links + tabel toegevoegd. Screentear tijdens gamen heb ik gelukkig geen last van. V-synch heb ik aangezet in ge hoop "screentear" iets te verminderen maar het lijkt er nog steeds te zijn. Niet heel storend maar ik merk wel dat het niet 100% vloeiend is.

Tearing heeft er mogelijk ook mee te maken dat display geen 120/144 hz laat zien omdat windows deze capped op 60. Kan deze in advanced display options ook niet hoger zetten (met 2k resolutie wel, met 4k staat optie er net tussen) dus er is waarschijnlijk iets niet goed met kabel, kaart of display...

[ Voor 45% gewijzigd door ikbengeenvis op 23-02-2020 21:40 ]

[Hackus]

je haalt bijna nergens 100fps mee op 4K, en dat wordt alleen maar minder op nieuwe/vernieuwde games.
1440p 144/165Hz scherm heb je meer plezier van en kost de helft

[ikbengeenvis]

Hackus schreef op zondag 23 februari 2020 @ 21:56:
je haalt bijna nergens 100fps mee op 4K, en dat wordt alleen maar minder op nieuwe/vernieuwde games.
1440p 144/165Hz scherm heb je meer plezier van en kost de helft

Punt is dat kosten van scherm geen probleem zijn, ik kan namelijk niks anders met het geld (is van mijn baas en verbonden aan vaste doelen, in dit geval een monitor). Ik schiet er dus niets mee op om de monitor die ik al heb terug te sturen.

Over je reactie op 100+ fps, ik speel meestal games die minder zwaar zijn voor je gpu dan de grote AAA games, onder andere League of Legends en Overwatch. 100+ fps zou dus ideal zijn maar zeker geen must.

Zoals eerder vermeld doet de display het an sich prima, echter krijg ik de windows/nvidia control panel resfresh rate niet naar 4k/144hz. Aleen 2k/144hz (of lager met 144 hz) en 4k/60hz zijn selecteerbaar, beetje jammer dus.

[ Voor 13% gewijzigd door ikbengeenvis op 23-02-2020 22:12 ]

[Uszka]

GTX 970 is ondertussen een oudje. Daar ga je idd geen 4K @144Hz uit krijgen.

i5-6400 is gewoon traag voor cpu bound games als LOL en Overwatch. Voor je wensen zie ik geen andere mogelijkheid dan een volledig nieuw systeem. Je huidige bak krijg je nog €200 voor, maximaal.

[ikbengeenvis]

Uszka schreef op zondag 23 februari 2020 @ 22:17:
GTX 970 is ondertussen een oudje. Daar ga je idd geen 4K @144Hz uit krijgen.

i5-6400 is gewoon traag voor cpu bound games als LOL en Overwatch. Voor je wensen zie ik geen andere mogelijkheid dan een volledig nieuw systeem. Je huidige bak krijg je nog €200 voor, maximaal.

Dank voor de nuttige reactie. Hoeveel % performance verschil kan ik verwachten als ik 1500 euro i.p.v. 1000 uitgeef aan een nieuw systeem, enig idee waar het verschil in prijs dan zit? Zijn er verder nog onderdelen waarvan jij aanraad om deze ook in een nieuwe build te gebruiken?

[youridv1]

1500 vs 1000 zou eigenlijk alleen een dikkere videokaart zijn. De R5 3600 van AMD is genoeg voor gaming dus qua cpu/platform ben je niet heel veel geld kwijt.

Een RTX 2070 Super / RX 5700 XT lijkt me een goeie optie voor de gpu

Die problemen met 4K 144Hz niet kunnen selecteren heeft te maken met t feit dat je een hdmi kabel gebruikt. Waarschijnlijk is de hdmi aansluiting op je monitor beperkt tot 4K 60Hz.
Het is algemeen geadviseerd om displayport te gebruiken voor desktop monitoren. HDMI is meer voor TV in de praktijk, hoewel de kabels in principe dezelfde dingen doen

Aan hdmi zitten royalties, displayport is op de fysieke connector hardware kosten na graties. Vandaar dat je vaak betere support ziet voor displayport op monitoren. Ze hebben gewoon een oudere goedkopere hdmi standaard gekocht aangezien ze ervanuit gaan dat iedereen displayport pakt

Stap 1 zou dus zijn het kopen van een displayport kabel (die eigenlijk gewoon bij je monitor had moeten zitten maar oke) en kijken hoe dat gaat
Het draaien van 144Hz panelen op 60Hz levert mij ook nog wel eens issues op zoals dat de monitor dim toont of een beetje flikkert.

Als je fps in games opzich te leven valt dan zou de kabel het hele probleem kunnen verhelpen

[ Voor 81% gewijzigd door youridv1 op 24-02-2020 09:59 ]

[Hackus]

ikbengeenvis schreef op zondag 23 februari 2020 @ 22:10:
[...]


Punt is dat kosten van scherm geen probleem zijn, ik kan namelijk niks anders met het geld (is van mijn baas en verbonden aan vaste doelen, in dit geval een monitor). Ik schiet er dus niets mee op om de monitor die ik al heb terug te sturen.

Over je reactie op 100+ fps, ik speel meestal games die minder zwaar zijn voor je gpu dan de grote AAA games, onder andere League of Legends en Overwatch. 100+ fps zou dus ideal zijn maar zeker geen must.

Zoals eerder vermeld doet de display het an sich prima, echter krijg ik de windows/nvidia control panel resfresh rate niet naar 4k/144hz. Aleen 2k/144hz (of lager met 144 hz) en 4k/60hz zijn selecteerbaar, beetje jammer dus.

je moet wel een betere GPU hebben dan nu. kijk eens in de BBG van januari.

[ikbengeenvis]

youridv1 schreef op maandag 24 februari 2020 @ 08:40:
1500 vs 1000 zou eigenlijk alleen een dikkere videokaart zijn. De R5 3600 van AMD is genoeg voor gaming dus qua cpu/platform ben je niet heel veel geld kwijt.

Een RTX 2070 Super / RX 5700 XT lijkt me een goeie optie voor de gpu

Die problemen met 4K 144Hz niet kunnen selecteren heeft te maken met t feit dat je een hdmi kabel gebruikt. Waarschijnlijk is de hdmi aansluiting op je monitor beperkt tot 4K 60Hz.
Het is algemeen geadviseerd om displayport te gebruiken voor desktop monitoren. HDMI is meer voor TV in de praktijk, hoewel de kabels in principe dezelfde dingen doen

Aan hdmi zitten royalties, displayport is op de fysieke connector hardware kosten na graties. Vandaar dat je vaak betere support ziet voor displayport op monitoren. Ze hebben gewoon een oudere goedkopere hdmi standaard gekocht aangezien ze ervanuit gaan dat iedereen displayport pakt

Stap 1 zou dus zijn het kopen van een displayport kabel (die eigenlijk gewoon bij je monitor had moeten zitten maar oke) en kijken hoe dat gaat
Het draaien van 144Hz panelen op 60Hz levert mij ook nog wel eens issues op zoals dat de monitor dim toont of een beetje flikkert.

Als je fps in games opzich te leven valt dan zou de kabel het hele probleem kunnen verhelpen

Mystery waarom 144/120 hz niet selecteerbaar is heeft reddit inmiddels opgelost. Ik had de meegeleverde DP 1.4 kabel gebruikt maar een GTX970 ondersteunt max 4k/60 hz

Ik ga dus voor een nieuw systeem, mogelijk met 2 a 2.5k budget om toch goede fps te halen bij mijn relatief simpele games. Hiervoor maak ik een nieuwe topic.

Alleen bedankt voor de feedback!

[ikbengeenvis]

Hackus schreef op maandag 24 februari 2020 @ 09:22:
[...]


je moet wel een betere GPU hebben dan nu. kijk eens in de BBG van januari.

Zover ben ik inmiddels. Ik denk er over om m'n budget wat op te schroeven, ik heb afgelopen jaar namelijk behoorlijk kunnen sparen (huis moet er ook ooit komen maar plezier aan pc is ook belangrijk). BBG januari heb ik bekeken. Ik zit alleen nog wel met de afweging om mijn budget iets op te hogen, zo verwacht ik in ieder geval de 90 a 120 (120 is max voor 4k dp 1.4) fps te halen in League of Legends en Overwatch. Ik maak hiervoor een nieuwe topic aan gezien deze titel niet passend is (nieuw systeem lijkt me op z'n plaats.

[Hackus]

Dat kan prima hier. oa @br00ky kan evt. de TT aanpassen

[youridv1]

ik zou geen nieuw topic aanmaken, de moderator merget ze toch wel

[ikbengeenvis]

Op advies van jullie pas ik de post aan met het standaard format. Verder voeg ik in de edit info toe over waarom ik nu een nieuw systeem wil.

[youridv1]

Dan lijkt de BBG van de afgelopen keer me een leuk startpunt

BBG 1440p €1500 januari 2020

Bootdrive van je oude pc wipen en meenemen. Als je de SSD in de BBG dan overslaat zit je op 1250 euro met een 8 core CPU en een vrij dikke videokaart. Dan kun je er nog voor kiezen om een RTX 2080 Super te nemen om voor een heel aantal jaren goed te zitten, maar je kan t ook bij een 5700XT / RTX 2070 Super houden

[ Voor 54% gewijzigd door youridv1 op 24-02-2020 18:58 ]

[ikbengeenvis]

youridv1 schreef op maandag 24 februari 2020 @ 18:54:
Dan lijkt de BBG van de afgelopen keer me een leuk startpunt

BBG 1440p €1500 januari 2020

Bootdrive van je oude pc wipen en meenemen. Als je de SSD in de BBG dan overslaat zit je op 1250 euro met een 8 core CPU en een vrij dikke videokaart. Dan kun je er nog voor kiezen om een RTX 2080 Super te nemen om voor een heel aantal jaren goed te zitten, maar je kan t ook bij een 5700XT / RTX 2070 Super houden

Ik denk dat dit systeem inderdaad al voldoet aan veel van mijn eisen. Ik zie ook een 4k gamesysteem voor de komende bbg van maart staan maar deze is al 2100 euro. Is het verschil tussen een 5700xt en een 2080 echt maar 25%? Dan vind ik een dubbele prijs toch wel behoorlijk.

[youridv1]

Volgensmij klopt dat wel ja. Top tier videokaarten zijn altijd relatief duur voor wat je krijgt. Vandaar ook het idee om t gewoon weer bij een nvidia XX70 segment kaart te houden. Die zijn meestal een leuke mix tussen value en high end

[ikbengeenvis]

youridv1 schreef op maandag 24 februari 2020 @ 19:12:
Volgensmij klopt dat wel ja. Top tier videokaarten zijn altijd relatief duur voor wat je krijgt. Vandaar ook het idee om t gewoon weer bij een nvidia XX70 segment kaart te houden. Die zijn meestal een leuke mix tussen value en high end

Enige afweging die ik nu nog voor mezelf aan het maken ben is de keuze voor een 5700xt of een 2080. 2080 is dan wel duurder, die 25% lijkt mij behoorlijk merkbaar. Heeft deze keuze nog significante gevolgen voor de kast/voeding?

Verder vraag ik mij af hoe lang het nog gaat duren voordat er echt goede 4k kaarten komen, op dit moment lijkt de stap van 1440 naar 4k voor de meeste games nog niet realistisch. Al verwacht ik zelf geen issues, ik speel zeker de laatste jaren minder AAA games.

[ Voor 4% gewijzigd door ikbengeenvis op 24-02-2020 20:10 ]

[youridv1]

Welk niveau kaart je neemt moet je echt zelf weten, 25% is inderdaad significant, maar de prijs ook.
Allebei de kaarten zou ik persoonlijk een 650 watt voeding voor aanraden maar een goede 550 trekt het op papier ook gewoon.

De RTX 2080 Super is een zeer degelijke 4K gaming kaart. De 2080Ti doet daar nog een kleine schep bovenop.
Punt is dat we allemaal maar 144 fps verwachten omdat moderne videokaarten hun hand niet omdraaien voor 1080p en moderne high end kaarten ook eigenlijk te zwaar zijn voor 1440p, tenzij je dus hoge framerates wilt.

Als je content bent met 70/80 fps dan zijn er zat 4K ready kaarten
Zeker als je de anti aliasing een tikje omlaag zet. AA gebruiken op 4K is imho een beetje zinloos. Hooguit FXAA of 2x AA ofzo

[ Voor 9% gewijzigd door youridv1 op 24-02-2020 20:16 ]

[Inrage]

ikbengeenvis schreef op maandag 24 februari 2020 @ 20:05:
[...]


Enige afweging die ik nu nog voor mezelf aan het maken ben is de keuze voor een 5700xt of een 2080. 2080 is dan wel duurder, die 25% lijkt mij behoorlijk merkbaar. Heeft deze keuze nog significante gevolgen voor de kast/voeding?

Verder vraag ik mij af hoe lang het nog gaat duren voordat er echt goede 4k kaarten komen, op dit moment lijkt de stap van 1440 naar 4k voor de meeste games nog niet realistisch. Al verwacht ik zelf geen issues, ik speel zeker de laatste jaren minder AAA games.

25% performance voor 75% hogere aankoopprijs... Als je de instellingen wat tweakt kan je dus op 4k ook AAA games spelen met die 5700XT en op 1440p al helemaal. Ik zou niet twijfelen. Later upgraden geeft je ALTIJD meer bang for buck.

[ikbengeenvis]

Inrage schreef op maandag 24 februari 2020 @ 22:47:
[...]


25% performance voor 75% hogere aankoopprijs... Als je de instellingen wat tweakt kan je dus op 4k ook AAA games spelen met die 5700XT en op 1440p al helemaal. Ik zou niet twijfelen. Later upgraden geeft je ALTIJD meer bang for buck.

De cijfers zijn inderdaad duidelijk. Vraag is alleen of ik tussen de 80 en 120 fps ga redden in mijn favoriete games met een 5700. Als ik eerlijk ben denk ik dat ik met deze kaart heel ver kom, deze is allround namelijk meer dan 100% sneller dan een GTX970 (bron: gpu.userbenchmark.com). Ik begrijp dat fps niet altijd evenredig is met kwaliteit videokaart maar ik verwacht toch zeker wel een betere performance dan ik nu heb. Ik ga nog een avondje testen om de keuze tussen het geadviseerde 1500 eur systeem of upcoming 4k systeem van 2000 eur te maken.

Edit: Uiteindelijk jullie advies gevolgd en gekozen voor de 1500 eur bbg van Januari. Deze pc is voor mijn eisen (vrij laag voor 1440p/120 fps, redelijk hoog voor 4k/120 fps) prima, video lukt nu al , al zijn er wel bij die minder meewerken/bufferen. Verder vind ik 2500 of 1500 euro nogal een verschil (5700 of 2080 ti). Een 2080 had een tussenweg kunnen zijn maar zelfs deze is vrij kostbaart voor de upgrade die je krijgt. Ik wacht wel even op de volgende generatie (NAVI en 30xx serie komen waarschijnlijk beiden dit jaar) en misschien sla ik er nog wel een over. Lijkt mij dat de rest van de pc prima futureproof is.

Als iemand dit leest die toevallig nog een 27 inch 4k gaming monitor gaat kopen: denk na voordat je een Acer Nitro XV273 koopt. Tenzij je echt krap bij kas zit en al een overkill gaming pc hebt kun je beter iets meer uitgeven Deze heeft namelijk geen variable backlight. De Acer Predator XB273KGP Zwart is gewoon een betere monitor AFAIK. Ik kan mijn monitor in principe nog terug sturen maar zit niet te wachten op de rompslomp van verpakkingen, terugzending en ruzie met afzender die het als een onverkoopbaar 2e kans product ziet. Ik merk dat de GTX970 op geen enkel vlak gemaakt is voor 4k en verwacht dan ook meer van een 2x betere kaart (RX5700 XT).

[ Voor 41% gewijzigd door ikbengeenvis op 25-02-2020 22:49 . Reden: Afsluiting van mijn deel van het verhaal, nieuwe pc gekocht ]